シャルルマーニュは怒ると武則天並みに怖い

[1 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 22:55:09]

つまり逆説敵に言えば武則天がする仕打ちもブチギレたらシャルルもやりかねない...ってこと？！

[2 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 22:56:34]

怒りが激しいと刑も酷になるのはノッブとか見ればよく分かる

[3 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 22:57:35]

シャルルがそんなことするわけ…するわけ…

[4 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 22:57:49]

いやじゃー！流石にブチギレたとて百叩きした後毒壺にぶち込むシャルルとか流石に怖いし嫌じゃー！

[5 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 22:58:31]

生前のブチギレ例
妹の夫である親戚のガヌロンを国家反逆罪を理由に一切の減刑なしで八つ裂き刑に処しガヌロン庇った他の廷臣たちも絞首刑にした

うむ......うむ...

[6 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 22:59:24]

史実にあるのかぁ…

[7 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 22:59:28]

刑がひどいのはそれが必要な時代だからで必要ないならやらないはず…

[8 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 22:59:42]

>>5

互角……ってところか……

[9 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 22:59:49]

>>5

残念でもなく当然

[10 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 22:59:53]

シャルルは法に則った刑罰しかやらんからへーきへーき

フランスだと一番重いのは八つ裂き刑で歴史上でも数回しか実行に移されてないくらいの残酷刑をガヌロンにやっちまったけどちゃんと国家反逆罪っていう一番重い罪への刑罰だから罪刑法定主義的にはセーフセーフ

[11 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 23:04:43]

>>6

史実どころかこれ(>>5)物語の方でもやりました...

[12 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 23:06:34]

いうてガヌロンはロンスヴォーの戦いの元凶だし…

[13 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 23:13:43]

シャルルの怒ったら怖いは殺されるから怖いじゃなくてなんというかこう...根源的な怖さというか親しい人から見放される怖さというか自分の情けなさからくる怖さなんだろうなっていう怖さかなと思ってる

[14 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 23:15:52]

傷んだ赤色と呼ばれた時の橙子さんよりも怖いかな
怒ったシャルルマーニュは…(傷んだ赤色から逃げる為に木星の衛星のエウロパに潜伏中)

[15 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 23:18:57]

シャルルは自力救済の世界を生きた人間でもあるんで報復はしっかりするタイプなんだよ

[16 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 23:35:28]

>>15

それでも自力救済（復讐）じゃなくて自分が罪人を告発して司法に捌きを委ねてるあたり王様として非常に真面目で全うだと思うんよ

それはそれとしてガヌロンが最初の審判のときに無罪判決出たときは審判員達に「この裏切り者共が」ってキレ散らかしてたけど

[17 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 23:36:32]

>>16

やめてください想像なのに恐怖で私の胃が死んでしまいます

[18 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 23:46:17]

ざっくりしたローランの歌でローラン他十二勇士含む殿軍が全滅した後の流れ

戦場に広がる遺体の数々を踏み越えて戦場の一番奥で死んでるローランの遺体にすがって号泣
↓
ブチギレて復讐を決意してまだ残ってた敵軍と戦闘。自分も敵の将軍を討ち取る
↓
帰国後国家反逆罪でガヌロンを告発するもガヌロンが裏で政治的取引を持ちかけた結果、グルになった審判員がガヌロンに無罪判決を出す。「この裏切り者共が」と更にブチギレ
↓
被告（ガヌロン）と原告（シャルルマーニュ）がそれぞれ代表人を選出して決闘させて、被告側が勝ったら無罪・原告側が勝ったら有罪する流れになる
↓
正義は勝つので原告側の代表人が決闘に勝ち、無事ガヌロンは八つ裂き刑に。ついでにガヌロンを庇った審判員たちは反逆者に賛同したのを理由に全員絞首刑に。


これ当時の裁判と同じやり方なんでやり方は真っ当かつ正しいんだ
心の底からブチギレてて殺意を隠しきれてないのが怖いだけなんだ

[19 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 23:51:31]

あまりにも残当過ぎてシャルルマーニュへの恐怖より裏切り者の審判員達へのザマァ感しか感じない

[20 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 23:53:06]

>>18

その後に甥が暴走するの止められなかった結果残りのリナルドとかオジェにも激おこ状態でなんやかんやするんだっけ？

[21 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 23:54:53]

>>20

そこら辺になると激おこ怖大帝シャルルが激ヤバ毒親大帝シャルルにクラスチェンジするんだよなぁ...

[22 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 23:57:31]

>>20

残念だがシャルロは息子では？

[23 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 23:59:01]

>>22

うむ。なんなら甥はローランなんじゃよな。

........えっ？(顔と髪を見て)

[24 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 23:59:03]

>>22

あれ？養子だと思ってたけど実子だったっけ？

うろ覚えですまぬ

[25 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 23:59:06]

でも「王は死刑にしてくれって言ってるけど王の親戚でかつ重臣に残酷刑はちょっと…」って困惑した審判員たちの気持ちはちょっと分からんでもないんだよな
なんとか穏当に終わらせられないかと模索した結果ガヌロンとの裏取引に応じちゃった感ある

[26 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 00:07:03]

>>25

気持ちはわかるんだけど、それで無罪はさすがにね……

せめて庶民に落とすとか名誉の自決とかで、最低限有罪は認めて減刑ぐらいに留めればよさそうなところを

反逆者と結託して無罪判決は、国王に死罪を宣告されても文句は言えない気がする

[27 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 00:09:12]

>>5

李世民「まあ王の親戚なんて食うか食われるかの競争相手みたいなもんでもあるしね」

[28 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 00:11:21]

>>21

シャルルのバーサーカー特攻がすっごい謎だと思ってたんだけどまさかその辺の自分宛…？

[29 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 00:14:23]

>>28

老年のシャルルを簡単に言おう。

子への恋愛感情抜きして他はそのままバーサーカーとして顕現した頼光さん

[30 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 00:15:20]

>>29

子が金時くらいまっとうないい子だったら、良かったんだけどね……

良かったんだけどね………

[31 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 00:16:00]

>>30

残りの十二勇士がシャルルの元から居なくなった理由よな…。どうしてこうなった

[32 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 00:26:24]

>>26

カロリング家って元は宮宰やってたのが実権握って王になったんだし重臣の反逆なら余計に対応は厳しくなりそうなものだからな

[33 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 00:29:31]

>>29

バーサーカーシャルル…概念的に召喚出来ちゃったりするんだろうか…？

[34 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 00:32:45]

>>33

わがんね。

けど頼光さんみたいにお前は我が子で恋人！母の言うこと聞きなさい❤️みたいなタイプの狂化ではないくてお前は一生俺が守るからなんでもしていいぞ❤️系かなと勝手に思ってる

[35 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 00:40:08]

シャルルのバーサーカー特攻、「確かに自分は敵と内通したけれどローランは王の親任を傘に好き勝手振る舞う厄介者だからなにか大きな間違い犯す前に殺した自分はむしろ王のために働いた忠臣なんで無罪です」って言い放ったあたおｋ……もといローランへの憎しみで論理矛盾しまくってるガヌロン相手だったらどうしようってずっと怖くて……

[36 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 00:42:49]

>>35

ローランが好き勝手振る舞う厄介者の部分に色々見てるとどうも反論のしようが無い(ローランの歌単体なら反論できる気がする)けどそれで部下皆殺しレベルはおかしいって！他の十二勇士めっちゃまともなやつ多めだったやん！

[37 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 00:58:12]

>>14

たわけ

だいぶ準備に時間はかかったがエウロパまで来たぞ

例外なく

[38 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 01:00:16]

>>14

その発言するためだけに地球から脱出するとはなんの命知らず何だ…？

[39 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 01:03:39]

ガヌロンが力があるから陛下は平和なんてありもしない夢を見て戦いに傷つくのだ。勇士たちを失えば諦めもつくだろう。みたいに思っていた可能性ってある？

[40 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 01:06:18]

>>39

さぁ…。

ガヌロンの名前とか誰の口からも出たこと無くない？あれ多分暗黙の了解じゃないかな。

アストルフォですら名前を出さない。

ローランのプロフィールで名前がやっと出てくるレベルだし今後描写されるとしても先、まぁローランに独自解釈が挟まったからガヌロンにもあるかもねって与太話レベルじゃないかな。

[41 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 01:07:27]

僕はね、抵抗したらしただけ拷問は厳しくなるってことを知ってるシャルルにぞくぞくするんだ……

[42 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 01:08:21]

>>41

[43 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 01:08:34]

>>41

落ち着けよここシャルルシコスレちゃうんですわ。

まぁ同意するがな！

[44 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 01:12:17]

>>42

>>43

いや違うんだ！そういう意味じゃないんだ！

あの光属性で満ち溢れているシャルルがそういう裏黒い部分にも理解が深いというギャップ的なものにぐっとくるものがあるってだけでそういう意味では……！

[45 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 01:14:15]

>>44

それは分かる。完璧な光属性に見えて闇深いのが最高なんだよな…シャルルマーニュ…。騎士の人殺しの現実と自分の夢の狭間の罪悪感で揺れてるの最高…。

[46 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 01:19:43]

本人の自認としての全盛期の姿がおそらくまだ即位前の若い頃の姿なところ
言われてみればふーやーちゃんもシャルルも同じか
自分のあり方を定めた頃って意味での全盛期

[47 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 01:26:53]

>>46

幻想の筈なのに幻想で生きた記憶があるって不思議だなぁ。

つまりアルテラから声を聞いた時かな？

…どうしてもこの辺きな臭くてシャルルまだ秘密があるんじゃないかと勘ぐってしまう。

[48 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 01:31:14]

>>47

ヨハンナ様もそうみたいだけど、空想100％のサーヴァントって「自分にとっての現実の人生が実は作り物であり現実の人間による空想であり真っ赤な嘘だった」ってことをサーヴァントになって初めて突きつけられて自覚するらしいので…

[49 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 01:34:33]

>>48

サーヴァントになるまで知らないってことか…。

いやなんか、物語の世界にヴェルパーは存在するのかなって思って…。

まぁこの感じだといるってことなのかな。

[50 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 01:41:57]

物語のローラン凄く寵愛されてる甥っ子兼部下でしかも生い立ちが生い立ちだからガヌロン的に気に食わないって点だけはわからなくもないけど気に食わないと感じるほど王が甘い部下謀殺してなんで平気でいられると思ったんだろうな

[51 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 01:47:52]

十二勇士って円卓程じゃないけどすれ違い結構あるよな。
なんか重要人物程会話足りてない気がする。

[52 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 01:52:18]

>>50

王に対する叛逆の意思はないですって言わないと速攻で王への反逆罪で死刑にされちゃうから……

ローランへだけじゃなくてシャルルへの逆恨みも大分含まれてるんじゃないかなぁって想像しちゃうんだよな

同じ王の妹の子供なのにローランの方ばっかり優遇してガヌロンとの間の子と格差があるのが気に食わなかったんじゃねぇのか？

[53 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 01:59:24]

>>52

型月世界だとシャルルの性格が結構変わってるからそこら辺の設定ももしかしたら変わる気がする。

十二勇士基本担当東出さんだろうしそこら辺どうするのか楽しみだな。

[54 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 02:32:43]

今はシャルルマーニュは陽！！のイメージが強いけど、リナルドやオジェが来たら闇の方も掘り下げられそうで原典好きはワクワクしてる
後者は父のように慕ってたし最終的に赦したけど、前者はわだかまりが解けないままだし
トラオムでのブラダマンテがシャルルマーニュとの再会の際に姿を見るまで少し緊張してたのもリナルドの件絡んでそう

[55 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 02:37:35]

>>54

今の陽キャシャルルベースにすると後年の変わりようすごいからな。

全盛期が全然違うし多分今の本人だと明確な実感は無いだろうけどリナルドがそれで許すかと言われたら絶対違うだろうしな。どんな態度になるのか楽しみだなぁ。

[56 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:45:17]

>>48

すげえかっこいいシーンだけどシャルルがこれ言うのよく考えたらしんどいな……ってなるんよ

[57 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 14:32:02]

オリヴィエ来ないかな
苦労人まとめ役が来たらちょっとタガが外れそう