一部の読者「玲王は凪捨てろ」「凪は玲王がいない時の方が良い」

[1 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 04:56:02]

ド地雷だった模様

[5 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 05:28:45]

自称単推しの愚痴や別コンビ推しの凪玲王離れろスレ対立スレにならないためにも
凪の地雷をいじる凛ちゃんvs冴との仲をいじる凛ちゃんのスレにしよう

[6 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 05:30:17]

俺はレオはパートナーだし

[7 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 05:35:09]

大事なことなのでニ回言ったの草

[8 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 05:37:52]

>>6

[9 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 05:41:55]

X戦馬狼とイングランド戦クソシューで玲王からのパスでエゴ炎でまくってる描写で
凪の深層っぽいエゴがわりと強調されてきた

[10 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 05:51:18]

>>8

俺はレオのパートナーだし

[11 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 05:53:15]

>>10

[12 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 05:53:44]

>>11

[13 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 05:56:04]

>>12

ガギチレ凪と凛ちゃんのトロフィー倒しの汎用性

[14 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 05:58:38]

そんな馬狼も凪玲王と仲良く京都見学するようになってワイは嬉しい

[16 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 05:59:57]

ニコイチと孤高×2がグループラインした結果

[17 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 06:00:44]

>>15

ネタスレでお気持ちモメサはやめてね

[18 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 06:01:58]

>>14

先生と一緒に回る凛ちゃん草

[19 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 06:03:49]

やめてください！凛ちゃんだって兄ちゃと一緒がいいのに我慢してるんです！

[20 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 06:04:18]

>>19

冴と士道ガン見で嫉妬してて草

[21 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 06:04:49]

凛は冴からパスもえらないの？俺はレオからパスもらってるけど

[22 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 06:05:53]

>>21

[23 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 06:06:52]

凛ちゃんは冴とLINEできなの？俺は連絡先交換したけど

[24 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 06:07:19]

>>23

[25 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 06:11:34]

凪これが地雷だったらエピ凪三話も意図的に舐岡くん狙ってた可能性もワンチャンある…？
誰より悪意から物理的に凪玲王コンビ離別させようとしてた男だし

[26 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 06:20:59]

>>25

今読み直すとここ

斬鉄の事故ボールが玲王にとぶ→「あーそれダメ」て凪がカットイン→凪が斬鉄にボール打つ→斬鉄が避けて後ろにいた舐岡に当たるって流れだったけど

これまさか斬鉄が玲王にボールぶつけようとしたから凪が斬鉄にやり返してたのか？こっっっわ

[27 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 06:26:13]

>>26

マジじゃん

凪の玲王に攻撃してきたらやり返すセコム怖すぎんか

[28 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 06:29:18]

>>19

冴士道のグッズが出たらめちゃくちゃ貼られそう

[29 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 06:31:38]

>>26

凪が斬鉄に打ち返したボールが最終的に当たった舐岡も凪の地雷践んでたし

玲王にボールぶつけた斬鉄と凪玲王潰すしてた舐岡どっちがボールくらってもいい軌道で打ってたのかな

こわ…

[30 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 06:34:07]

ここの凪エゴ炎でてやたらキレてたけど地雷踏まれてたからなのか

[31 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 06:38:58]

確かに馬狼は凪の地雷踏み抜いたけど
X戦勝ってちゃんとやり返したのに二次まで根に持ってたの草なんだけど

[33 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 06:45:14]

ガンギマリ目のでキレてた男がちかれたーとかいってる…

[34 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 06:52:18]

>>27

相方セコム発動してやられたらやり返すけど玲王になにかやらかすか凪の地雷踏まない限り

その後関係性を構築できたら斬鉄や馬狼と普通に友情を築けてるのがいいな

[35 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 06:53:56]

やだなあ
こんな子が理不尽な暴力したりガチギレするわけないじゃないですか

[36 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 06:57:06]

お前レオフっ飛ばしただろ？あ？

[38 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 06:57:55]

>>37

[39 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 06:59:56]

>>37

パワーアップするために同じ陣営なのに捨てろって意味わからんし

コンビで話し合って改善しろとかプレイスタイル模索しろならわかるけど

お互いが一緒にやりたがってるから大きなお世話ってやつ

[40 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:02:08]

凪がやってるゲームが対戦系ばかりなのも「作り方分からんけど友達は欲しい」「友達大事だから邪魔するヤツは〇す」みたいな意識の表れなのか

[41 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:02:27]

同じフィールドにいる連携仲間を捨ててパワーアップがまず意味不明だし
エピ凪で認識の違いが強調されたからそこをすり合わせればコンビとしてパワーアップできるって示されたようなものだよね

[42 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:04:49]

>>41

まともに本誌読んでれば残り3試合一緒でU20Wも一緒の陣営だから連携の改善、思考の自立がパワーアップに必要ってなるのに

相手を捨てろって言ってるの意味不明でしかないからな

[43 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:05:00]

>>37

スレタイの話するとモメサが出てきて荒れるから話の方向転換したのに蒸し返さない方がいい

[44 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:05:35]

>>43

むしろ>>37がそのモメサだろ

[45 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:08:20]

同じフィールドにいてパワーアップのための正論なら連携の改善と関係性の話し合いと思考の自立であって
凪が玲王からのパスでエゴ炎でてる場面が強調されてる時点で捨てろが的外れなんだよな

[47 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:12:37]

エピ凪読んでないのかもよ
凪はニコイチ批判されると髑髏がでる、凪は玲王からのパスでV戦前からエゴ炎がでてる
W杯でゴールするイメージでも玲王をみてエゴ炎が出てるっていう要素読んでると
まずスレタイみたいなこと思わないからな

[48 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:13:55]

互いが一緒にやりたくて凪の深層エゴもそっちの可能性すら高くなってきたのにむしろ何でそんなに捨てて欲しいんだってのが純粋な疑問
そもそも約束の為にやってきたって散々言ってるし凪が玲王大事にしてるのは嫌というの程描写されてるから捨てた事すらないんだけども

[49 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:17:19]

>>48

なんでエピ凪で「パートナー」が先月も今月もエゴ炎と合わせて出力高くピックアップされたかっていうと

今後の二人の関係はパートナーとしてパワーアップしなくてはいけないって方向性に定まったって感じだけど

まあ本誌だけ読んでる人も掲示板にはいるからね

[50 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:17:29]

入監の時の潔との対比を見るに残念ながらお互い二人でやるというのがアイデンティティ（一人で最初→二人で最後に入場）のキャラ達だからそれが嫌ってなんというか難儀だなあ

[51 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:18:01]

まあモメサはスレ主が消したしネタスレに戻そう

[52 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:18:48]

凪のモノローグで
なんで俺馬狼相手にあんなに頑張っちゃったんだろ…ムカついたから？…いや、それともこれがエゴってやつ？
で自分のエゴ(欲望)に無自覚でこれだから
自分のエゴが何かをきっちり言語化して自覚した凪はもっとあからさまになりそうだなと思いました
まだまだエゴイストになる余地があるというか

[53 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:19:55]

>>33

[54 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:20:47]

地雷を踏まれた凪と地雷を踏む馬狼と凛ちゃんと地雷を踏み変えされる凛ちゃんの愉快なスレだよ！

[55 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:22:54]

>>52

自覚ないのあーねってなった

玲王とのニコイチを否定されたのが地雷で思わず動いちゃったって感じなんだろうねきっと

まあチームZ戦前から玲王絡むとエゴ炎出してる辺りお察しではあるけど

[56 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:22:59]

ペアルックを悪口だと思ってる馬狼に笑ってしまうんだが

[57 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:24:18]

>>56

激ダサペアルックをしてる二人に効かない悪口である

[58 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:25:47]

>>57

[59 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:26:16]

きっと町ゆくカップルにケッとか思ってたからペアルックが悪口だと思ったんだろ
潔と凪には組んでいてもニコイチとかペアルック云々扱いしない辺り馬狼は人間関係見る目あるよ

[60 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:28:07]

>>58

[61 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:29:13]

フニャチン共！仲良しごっこ！ニコイチ！地元でやれ！ペアルック！
フニャチンしか悪口じゃない…

[62 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:30:36]

>>21

[63 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:31:29]

>>62

[64 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:31:38]

>>62

[65 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:32:45]

俺はレオのパートナーだし、圧が凄い

[66 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:36:20]

エピ凪9話出てから玲王とのニコイチ否定ド地雷凪、玲王セコム凪の概念が強くなって草

[67 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:40:09]

イングランド戦でも何で一人じゃ潔に勝つでもやる気起きないのに玲王と組んだら夢中になれるのかってのもニコイチでやるからって話ならすんなり繋がるしね
確かに勝つために玲王が必要だ、二人で勝つ為のリベンジならば

[68 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:42:27]

>>63

本誌の時系列だと来月のエピ凪で業務提携(パートナー)から宝物(パートナー)になってるから落ち着いて

[69 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:42:46]

>>63

>>64

キレ凪二度打ちで草

[70 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:44:06]

>>68

宝物扱いされてるのどうなんだって結構諸説あったが

肝心の凪はそれ聞いてハイライトはいってるしビジネス脳じゃない凪的には業務提携より宝物のが嬉しいよなって認識が変わる回でもあった

[71 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:44:30]

相棒→業務提携→宝物
少なくとも凪が言ってる相方（パートナー）とは意味合い違いそうなのこいつら…

[72 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:54:09]

>>14

凛ちゃんは友達がいないのにクラスメイトから裏でめっっちゃバカって言われてる場面に胃がキュッてなった

[73 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:56:06]

>>72

陰口でバカって言われる凛ちゃん

VS

陰口で喋ると呪われる悪魔の子って言われる凪

かわいそ…

[74 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 07:58:04]

>>73

[75 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 08:05:34]

しかし玲王と一緒を否定するのがド地雷な凪を原作者描いたストーリーで出してくるとはたまげたな

[76 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 08:12:01]

離れるどころか玲王の凪を世界一にする右腕宣言で凪の目にハイライト入ってキラキラした模様

[77 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 08:14:20]

エピ凪の要素は本誌連動で逆輸入されるから
本誌でも凪は地雷踏まれてやり返す停滞からの復活くるのかな
今回のX戦のvsバローへのレオを見ないパス要求連携＆魅せプはクソシューの流れと対比されてたけど

[78 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 08:21:50]

完全にイングランド戦和解時のクソシューの流れだったね
相手が潔か馬狼かの違いって感じで構図は同じ
どっちも凪が玲王からのパス求めて玲王に相手とのマッチアップの状況整えてもらってるやつ

今後馬狼の居るチームとやり合う時にエピ凪のその流れリターンズもやるのかな？と

[79 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 08:24:44]

>>75

これからコンビ成長イベント書くから進化までの課題として停滞の予兆出しただけなのに

スレタイみたいな1部読者の声が相棒厨の金城先生の地雷で作中で凪に相棒は絶対だしって主張させたのかもしれない

[80 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 08:26:07]

疑問なんだがレオと凪っておそらく不穏な空気はあれどもうこのままやっていくと
思うんだけどレオってブルーロック（ストライカー）的には脱落なのかな?

[81 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 08:29:50]

>>80

元からストライカー目指してないし凪を世界一にする為ならブルーロックなんて踏み台にしてやるって堂々と宣言してるからね

ブルーロック理念に縛られてない稀有な存在

[82 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 08:33:39]

>>80

ノアがストライカーだけを発掘する市場じゃないって解説したからすでに脱落みたいな概念は存在しない

各ポジションで活躍したら正当に評価され海外オファーで海外クラブにいく漫画になった

そして将来w杯でーーみたいな終わりだと思う

[83 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 08:35:31]

玲王は凪を世界一にするがエゴだし凪はニコイチ主義なのと一人でやろうとしたらモチベ終わる時があるってお出しされてるから
玲王が凪を捨てるのも凪が一人でやるのも何らメリットがないんだよね

[84 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 08:39:14]

エピ凪をずっと描きたかったといってた金城先生が描いたエピ凪の凪の言動と今月の展開がこれだから
つまりそういうことである

[85 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 08:40:59]

確かに1番凪玲王コンビに拘ってエピ凪まで描いてる金城先生だから
スレタイの主張は金城先生の地雷説草

[86 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 08:43:47]

金城先生のキャラブのインタも含め
馬狼にペアルックだニコイチだ言わせたり玲王との関係否定された凪が能動的に動いたりってのも全部金城先生が描いてる話だからね
本誌の凪の生涯玲王が面倒見ろよも一人じゃつまらないけど玲王とやるのがモチベになったもそう

[87 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 08:44:33]

キャラブ1とか凪は潔と組んでた期間のが長いのにインタでは潔と凪の話ほぼ無くて
凪と玲王の話ばっかりしてたもんな金城先生

[88 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 08:46:14]

潔とセット扱いは蜂楽だからそれはそう
凪と潔で組んでる時には馬狼にニコイチだセット扱いだ言わせてないのもそういう事だろうし

[89 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 08:58:55]

まあ何だかんだ色々あったけれども
今までの二人の関係性はもちろん、リアル時系列で描いた最新話もニコイチ否定絶許凪・ニコイチペアルック呼びな時点でお察し案件

[90 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 09:34:05]

まあでも、一部の読者っていうけどそういうこといってたの、凪とレオが和解する前だったような気がするけど
それまでは凪の内面がわからんかったからそう言われても仕方ないというか…

[91 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 09:46:02]

何度見てもスレ画目バキバキすぎて怖い　リアルにこんな人いたらおしっこ漏らすかもしれん

[92 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 09:47:10]

凪に関してはまだよくわからんとこいっぱいある
個人的にはZチームに負けて
潔についていけば強くなれるって思った理由が今のところ謎だな…と思っている
潔のエゴ出しに注目してたから自分のエゴについて知れると思ったのかなと考えてるけど
あと潔を潰したいっていつ思ったんだろう
二次選考で潔が凛チームに引き抜かれる時には潰すって言ってたけど

[93 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 10:06:51]

玲王に対しての好意とかどれだけ重要視してるか主に補強されてきてるからその辺りはまだだね

凪は心理描写少なくてわかりにくいってのも小説やエピ凪で答え合わせする仕組みにしてるのかもしれないし

[94 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 10:28:26]

>>92

凪は潔が絵心の最初の演説後に一番最初に走り出したのとZvsV戦の前にサッカーなめんなって言われた時から潔に興味あったんじゃないかな？

エピ凪でも潔にサッカーなめんな言われた時にハイライト出てたし

だから玲王と2人で潔(チームZ)に負けた時点で潔潰すとは思ってて、潔潰すために潔と組んで成長したかったんじゃないの？

実際にイングランド戦では玲王と組んで潔に勝つってリベンジマッチして髑髏成仏したわけだし

[95 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 10:37:14]

その辺りはエピ凪でもまだ出てないからわからん
本誌で凪本人が言ってる通りなんだろうなくらいしか

[96 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 10:48:12]

わかるようでわからないようなわかるかもしれない凪本人の告白

[97 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 10:52:44]

>>96

ここで潔と組んだのが玲王とのワールドカップ優勝のために強くなれると思ったからっていうのは凛チームに一回負けて喧嘩してる時も言ってたと思うんだけど

潰すっていうのは潔と二次選考で別れた時にはじめて言ってたからいつ思ったんだろと思って

エピ凪前提のせいか凪の情緒が本編だけだと全然わかんねえ！

[98 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 11:01:10]

だからエピ凪ない時は凪に捨てられた玲王可哀想とかそういう話が出る状態になってたわけよ

潔潰す（玲王と一緒に負けた事へのリベンジ）は負けた時からあったと思うんだけどもうーん、わからん

[99 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 11:05:11]

まぁ地雷だしお互いそのためにプレイしてるのも事実だけど2人なせいで潔に読まれて負けたのも事実じゃん

凛がどんだけ強くてもずっと兄ちゃの真似して子供の時のマインドが変わってなかったのように

[100 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 11:07:52]

>>96

読み直すとここ約束で縛ったって言うとちょっと違う気がしてくるな

凪もう一回一緒にやろう"今"必要なのはレオだよと勧誘する→レオ断る→凪食い下がる→レオ約束に掠りつつ凪の気持ち否定→そこは別の話で一理もないし約束の部分は絶対で変わらないと念押し

でレオに否定されたから持ち出しただけで当初は約束は絶対で触れる必要すらないと思ってそう

1人で世界一宣言も思う所はありつつも凪の方の気持ち否定されなきゃ自分からレオの考えまで変えるつもりはなかったんじゃ？

[101 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 11:08:54]

玲王の方は割と成長しきった感あるから
凪のエゴが玲王と一緒にやるってことならそのために自分が変わらなきゃいけないっていうの含めて凪の深層のエゴが試されるんだろうね
エゴがわかってもそのために変わらなきゃどうにもならないだろうし

[102 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 11:11:17]

エピ凪でわざわざ玲王絡みでエゴ炎とかニコイチ否定で髑髏出現とか「二人で」を主張してるの見ると凪がエゴ自覚してそのうえで玲王と一緒にやっていく流れかなあと思うんだよね
相棒と相方は既にやってたけど業務提携にまで同じルビ振ってるからここの認識違いでも何かありそうだし

[103 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 11:17:07]

エピ凪の潔との対比描写、エゴで「孤高のストライカー」否定、脱落はほぼないであろうレオのエゴが「凪を世界一」の3点からしてもレオと凪で組めるエゴに落ち着くのはほぼ確な気がする
それがそのまま「"レオとのサッカー"がエゴ」になるのか「"他人とやるサッカー"のエゴ＋相方を選ぶならレオがいい」の合わせ技でくるのかはわからないけど

[104 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 11:20:27]

どちらにせよ玲王と2人でやる事がエゴに絡んでるのは描写的に濃厚だな
ブルーロック入る前からW杯優勝のイメージに玲王だけが居てシュートでなく玲王見てエゴ炎出してる図を見るに

[105 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 11:24:02]

玲王と一緒に勝ってきたこれまでと違って、凪はこれから始まるZ戦、ドイツ戦で潔に対して読み負けしたし、何なら今の時点で進化は玲王の方がして凪自体は停滞してる気がするけど
ブルーロック理念と主人公の対比になってる時点で、どこかのタイミングで挫折描写は来るだろうし、その上で凪がどんな選択をするのかは原作次第って感じ

[106 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 11:37:27]

この描写がX戦とクソシューどっちでもきたよ
玲王からパスもらってエゴ炎

[107 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 11:39:28]

>>100

この後の場面で

玲王が一人で世界で戦うって言い出したことにたいして

わざわざ凪と玲王の新しいサッカーはじめようって言ったあたりあっ…てなったよ

[108 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 11:41:37]

先月と今月になって「パートナー」って言葉が突然強調されてきたから
今後の凪と玲王のコンビに影響してくるのはパートナー
つまりニコイチでやっていくってことだよね
じゃなきゃ後付け設定になってくるエピ凪でわざわざ凪に相方宣言させる意味がない

[110 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 11:43:15]

どのみち凪が玲王からのパスでエゴ炎でてるってことにイングランド戦ですら無自覚っぽいから
ここで自分のエゴを自覚→進化って流れじゃないかな
この漫画自分のエゴを自覚したら覚醒するから

[113 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 11:45:56]

>>92

馬狼に否定されて凪玲王でやり返してやるってあんだけ執念深くなってたから

凪玲王で潔に初敗北したのはかなりの屈辱・悔しさだったんだと思う

だから逆に言えばX戦で馬狼に凪玲王で敗北してたら馬狼潰す！！てなってたんじゃないかな

凪玲王で勝てたのにあんだけ恨んでたくらいだし

[115 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 11:48:36]

>>106

そうそう、玲王からパス貰ってとか一緒にやってるとかでエゴ炎燃えてるんだよねここもX戦もイングランド戦のクソシューも

ついでに前回のエピ凪辺りから相方（パートナー）と業務提携（パートナー）の二人の齟齬を強調しにきてたり馬狼に二人のサッカー否定（紫髪の奴隷、世界一は孤独）でキレたりとか

結局玲王絡みじゃねーか！な要素がいくつもお出しされてる

[116 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 11:49:21]

和解回本当に難しいな
約束に関しては玲王に通じてたつもりで、でも玲王が勘違いしてると気付いたから訂正して出す気がなかったのはそうだと思う
玲王とのニコイチサッカーに拘ってるのがそもそも無自覚っぽいから「今は玲王なんだ」したのかな？
とりあえず玲王に必要とされたいっていう気持ちはこの画像からして確か

[117 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 11:50:47]

>>107

新しいサッカーの所は連携勧誘拒否られた事への誘いの流れだよ

「今はお前なんだ玲王」からの流れ

本当に明確に縛り付ける気があるならクリスへの宣言後も大人しく創造性訓練なんてしてる場合じゃない

何なら自分が聞かれた時にカウンターでクリスに「俺はレオとサッカーします」した方がいい

その辺り無自覚で、それでも何となくレオが一緒なのは嬉しいと感じる（右腕宣言でハイライト）、自分の気持ち否定されるのは違うから反論、程度だと思う

長々とクリティカルに刺しながら語って縛り付けられるほど計算できてるならむしろ深層は違うエゴって話になると思う

[118 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 11:51:33]

189話のクソシューで玲王からのパスにエゴ炎出してたのに190話の潔との1on1と5連の時にはエゴ炎出てなかったって描写は凪のエゴの有所が一番わかりやすかったと思う
あとサブタイが凪玲王和解開始～終了の部分だけ特徴的だけどなんか意味あるのかな？
業→CROSS ROAD→渦→YES BOSS→回天→COMING SOON

[119 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 11:51:40]

>>114

イングランド戦で負けたのに関してはどう思ってるのかしばらく明かされなさそうでもどかしいな

また潔をライバル視するのかそれとも一区切り扱いなのか

[120 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 11:52:01]

深層のエゴが試されるはクソシューに掛かってたから凪本人は気付いてないけど玲王と一緒にやるサッカーがそれって可能性高くなったよね
馬狼戦の後も何であんなに必死になったんだろ？エゴってやつ？と言っていて、必死になった＝能動的になった理由は玲王とのニコイチ否定を馬狼がしたからなので

[121 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 11:53:03]

自分1人で世界一を目指せるサッカーを理想だと凪の前で言い切っちゃった玲王に、普通に「ニコイチサッカーで世界一って約束したじゃんヤダヤダ」したところで「つまんねえ、ダサい」って切り捨てられて終わる
切り捨てられずに、つまんない男認定されずに、玲王の意思で、ニコイチサッカーに引き止める必要がある
その前提を踏まえると凪の説得の仕方はとても狡猾だとわかる

[122 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 11:53:49]

>>119

エピ凪だと玲王の「つまらない」に反応してる描写＋「パートナーの解釈違い」＋「ニコイチ否定がブチギレ」てとこ補強されたから

今後の成長に影響してるのはこのへんかなーって感じ

[124 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 11:55:52]

>>121

アギの課題できなくて潔に勝てない、つまらない男にされそうなところで玲王が自立

そこで和解もちかけてクソシュー魅せ5連プレイで玲王にアピールして玲王を引き止めてるからすごいやり方が上手いよね

[125 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 11:55:54]

お前つまらないで玲王の奴隷言われて
これでもつまらない？言いつつ髑髏出してわざと分からせプレイ（玲王からパス貰って玲王と同じにぶっ飛ばす、しかもわざと）するとか凪怖すぎンゴ

[126 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 11:55:58]

>>123

ニコイチ過激派(暫定)クソ重感情髑髏さん！？

[127 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 11:56:46]

和解回の凪玲王の欲しい言葉めちゃくちゃくれるもんな
「玲王とのサッカーの方が楽しかった」「俺にはお前が必要なんだ」「玲王がサッカーに誘ってくれたあの日から俺はずっと一緒だ」とか
凪の怖いところはどこまで意図的でどこから無自覚かわからないところ

[128 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 11:57:06]

馬狼のつまらないゴール発言→玲王と連携してニコイチで魅せプレイ
アギの課題ができない潔に勝てないつまらない男→玲王と連携してニコイチで魅せプレイ
て同じ流れ踏んで玲王が俺のパートナー！てなってるからなあ

[129 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 11:57:15]

>>121

狡猾に説得してるんなら深層とか言わないと思う

深層のエゴは別って話なら分からなくもない

[130 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 11:58:30]

>>129

凪本人は玲王と一緒にサッカーしたいって感情的な気持ちで引き止めてるけど

玲王からのパスでエゴでてる俺のエゴの場所はここって理論として気付いてないから深層ってことだろ

[131 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 11:58:44]

自覚ありなのか無自覚なのかはわからないけど玲王好きなんだなってのはひしひし伝わってくるからヒェ…ってなるんよ
本誌だけだとよくわからないのがエピ凪や小説と合わせて考えると輪郭がはっきりしてくるやつ

[132 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 11:59:54]

>>129

感情論で玲王を引き止めたくてそのための手段が狡猾ってだけで

理論で俺は玲王のパスでエゴるってわかってない無自覚だから深層なのではないだろうか

[133 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:00:28]

くどい！凪が誰と組もうがどんなに創造性を磨こうがかまわぬ
最後にこのレオウの隣におればよい！

[134 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:01:20]

>>133

その境地はむしろ凪な気がする

[135 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:01:48]

あんなにニコイチ否定されて馬狼にわからせしましたって感じの描写してるのに
その後に馬狼相手に何であんなに必死になったんだろあれがエゴってやつ？よくわからんなーしてるから無自覚なんだよな
見てる方はおいおいそれ完全に玲王とのニコイチ否定されたせいやろってなるんだけど

[136 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:02:31]

凪がSNSでバズるっていう要素＋世界が凪のプレイに過剰な期待してるって持ち上げされてて
このあと凪が停滞して年俸あがらないし魅せプができない
あの世界のSNSで「玲王は凪捨てろ」「凪は玲王がいない時の方が良い」って叩かれる
凪が「はあ？凪玲王は最強だけど？」ってX戦みたいにブチギレてやる気だす

て感じの流れくるんじゃないのかなあ
だからSNS＆凪が他人からのニコイチ否定地雷って描写をはやしてきたんだと思った

[138 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:05:17]

なんなら無自覚なのはニコイチ否定だけじゃなくて玲王への過保護もな気がする
「玲王のため」って意識が本当に皆無でひたすら「俺がムカついたから」って意識
凪自身は自分がやりたいようにやってるだけだからそこに付随する玲王の気持ちに鈍感なのかなって
だからめんどくさいよ玲王みたいなことになる

[139 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:05:41]

>>136

凪って他人がどういっても気にしないタイプなのかな～と思ったけど

玲王が叩かれるとキレる

他人に二人の関係を否定されるとキレる

他人に俺はレオのパートナーだしって認識の訂正を求める

ニコイチ否定されるとニコイチで執念深くやり返す

ていう男ってのが判明したからねえそれもありえそうだよねえ

[140 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:06:34]

>>136

そこまでやるかどうかはわからないけどSNSで凪が話題になるのは何かありそうだよね

また凪玲王ニコイチを否定するのが出てきて凪がそれにキレてわからせリターンズしたら本誌とエピ凪の連動として面白いとは思う、実際に連動や逆輸入が見受けられるので

>>137

まるで呪いの装備みたいに…💀

[141 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:06:50]

>>90

というか当時からこのコンビ推してた人よく耐えたと思うわ

エピ凪とか復縁しってる今でもお腹痛くなってくる

[142 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:08:35]

>>139

凪と違って玲王は案外こういうことしないんだよね

[143 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:09:09]

>>103

誰かとやるサッカーならライバルリーの最中にもっと漫画でエゴ出してるはずだから現状の描写だと玲王絡みが濃厚じゃないかな

[145 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:10:17]

凪は潔と組んでる時も紫のエゴだしてる男なので

[146 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:10:35]

>>141

一応凪本人は玲王との約束を何度も主張したり約束忘れる奴とかごめ玲王で思いっきり曇ってたりとわかりやすいのはあったんだけど

如何せん心理描写が少なくて玲王視点の凪に捨てられた選ばれなかったけど頑張るお！みたいな描写が多かったから

[147 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:12:02]

>>145

相方のイメカラのエゴ炎をさも自分の物のように出しているニコイチ厨の鑑

[148 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:12:35]

>>145

この描写みると凪の中の誰かとの連携サッカー＝概念玲王って認識なのかなあって思った

凪のサッカーが玲王ありきではじまってて一人でサッカーしてないから生まれたときから二人だったみたいな感じ

[149 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:14:42]

歩けない咀嚼めんどくさいとあれだけ好き勝手玲王に甘え倒してたバブちゃんが、風呂でのハイタッチを拒まれた途端パッと距離置くんだよね
縋るわけでも不貞腐れるわけでもなく
ことあるごとにフォローに行って、それでもダメだと理解したら遠くから見てるだけ
適正試験で自分のチームを玲王が選んでくれて「俺もこと見てろよ」言われても距離を保つ
Uー20で玲王がタオル投げてくれたりしてもまだ距離を保つ
渋谷休暇回で、人前だから外面の良い玲王が笑顔を向けてくれててもまだ距離を保つ
同じイングランドを選んでも玲王の「…一緒かよ」という反応を見て距離感測ってる感じ

で、いざ自分から行った時はドクロ出して一気に仕留める

あの甘え倒しバブちゃん言動も、「それが玲王に効果的だ」という無意識の計算な気がしてきた…

[150 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:17:48]

凪が他人からのニコイチ否定地雷でブチギレ本誌でくるとしたら
SNSでのニコイチ否定・玲王叩きorフランス凛ちゃんのニコイチ否定玲王罵倒orイタリアの馬狼リターンズのどれかかな
凛ちゃんだったら凪と凛ちゃん仲良くしようスレでお互いの地雷踏み合う再来なんだが

[151 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:26:37]

SNS否定でも凛ちゃん地雷ポチっでもまたしても巻き込まれる馬狼さんでも面白そうではある
ニコイチ否定は地雷だよパートナーの認識（相方・業務提携）違うよってエピ凪の要素も、ここでわざわざ描いたって事は今後に関わってきそうだし

[152 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:27:42]

SNSで何を言われようとあんま気にしなさそうではある

[154 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:31:30]

>>153

こうなる

[155 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:32:38]

凪は同じような経験したクリスもいるしネオエゴで調子悪くなっても凪と玲王はとりあえずU20入れそうに見えるんだけど
エピ凪で強調されたゲームオーバーがどこでくるのかわからないのは不安
ゴール前ポン置き枠だと士道がいるからU20W編でどうなるのか

[156 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:32:46]

>>149

仕留めるって勇者狙うモンスターじゃないんだからさぁ…

[157 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:40:50]

蜂楽が「俺はお前がいなくても生きていけるけどお前がいるともっと楽しい」て答えを出したことに対して
玲王が「もう誰かがいないとダメな選手じゃなくて」て玲王が答えだしたことが凪の地雷だったから
蜂楽と玲王の相棒タイプが真逆っていわれてるのすごい解像度上がったな

[158 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:42:14]

>>152

自分が言われても気にしないけど玲王が叩かれたらキレると思うよ

逆に玲王本人は子供の頃から他人に評価されてきた人生だから全然ネットの評価とか気にしないと思う

[159 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:44:10]

目アップのセリフコマの部分で凪がひっかかってたのは玲王の「もう誰かがいないとダメな選手じゃなくて」って部分
だから凪は玲王に「凪がいないとダメ」って思っていて欲しいってことになる

[160 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:47:39]

>>159

凪は玲王に最後までいる相方として飽きてほしくないって感情が根底にあって凪がいないとだめって思っていて欲しい

無意識か意識的かわからないけどそのためのムーブしてるとしたら

玲王がビジネスドライだった業務提携発言以降ライバルリーからどんどん凪に固執してて大正解選んでるからこわ…ってなる

[161 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:48:23]

>>160

押してダメなら引いてみろ作戦ならうまくいってるよね

[162 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:49:50]

「俺はお前がいなくても生きていけるけどお前がいるともっと楽しい」って自立を決めた玲王が選んだルートだもんな
凪がいないとだめなんじゃなく俺一人で世界で戦ってそこで凪がいればいいって理想

[163 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:49:59]

引いてみろ作戦効きすぎて歯ブラシ毟り始めちゃったんですけど…

[164 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:51:08]

>>162

そして蜂楽ルートが地雷だった凪

[165 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:52:02]

>>149

凪はずっと和解のタイミング測ってたんだろうなっていうのは分かる

Win-Winになるタイミング(共通の敵潔に勝てる)

玲王が拒めないタイミング(拒むと自分のチームが負ける)

ハイタッチ拒否でただ自分から行っても拒否られて終わりと学んだんだ

次にクリスが凪に「君はどんなプレイがしたい」と聞いたら、凪がどんな答えを返すかは興味がある

[166 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:52:40]

「俺はお前がいないとダメだし、お前がいないと楽しくない」て玲王が凪の理想なんだろうね

[167 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:53:11]

>>166

パートナーだしね

重いね…

[168 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:54:23]

あー確かに和解シーンってwinwinになるタイミングでもあったのか
這い上がってきた今のお前と俺ならあの時勝てなかった潔に勝てると思う→同じこと思ってるくせに

想像込みかもしれないけど確かにどちらにも利益あるよと示してるな

[169 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:57:45]

>>166

潔は蜂楽に対して「最後まで一緒にいてほしい。約束だよ。俺は蜂楽のパートナーだし」ってぜっっっっったいに言わないから

ここでまず相棒スタンスが真逆ってわかる

[170 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 12:59:32]

>>165

だから玲王がハイタしに走ってきたときこんな嬉しそうだったんだろうな

[172 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 13:03:33]

>>171

逆だったかもしれねぇ

[173 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 13:04:33]

玲王はプライドがくっっそ高いから
凪が素直に「玲王は大切な友達だからもう仲直りしたいよ」っていったら絶対響かなかったと思う
玲王がビジネス思考だからウィンウィンの利害関係を持ち出して和解復縁迫ったのはすごい上手なやり方だと思ったわ

[174 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 13:05:02]

エレンのこれ思い出した

[175 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 13:05:19]

>>170

風呂で玲王にハイタッチ拒否された凪が、ここで玲王からハイタッチされるのエモいよね

BL存亡のかかった大事な試合でゴール決めても「ガッツポーズしちゃった、恥ず」の凪が

「試合の勝敗は関係ない」と明言されてる試合で雄叫び上げてハイタッチして大きくガッツポーズ

凪にとってはこの試合が、個人的にものすごい勝負どころだったんだなって

[176 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 13:05:45]

>>173

さらに5連砲打つことで面白い男アピールまでしてすきがない

[177 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 13:05:51]

どっちもぐちゃぐちゃになってるのでセーフ
しかしイングランドの和解やエピ凪無しで耐えてコンビ押してた人達強いなほんと

[178 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 13:07:53]

玲王が独り立ちするなんて嫌だ！玲王に別のストライカーができるなんて…！！一生俺だけにパス出してほしい！！

[179 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 13:08:40]

>>178

いや凪は俺にパスして欲しいとはめちゃくちゃ思ってるけど

俺だけにパスして欲しいとは思ってない

斬鉄との連携みろ

[181 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 13:09:54]

>>179

コピペ的なアレよ

他にパス出してもいいし組んでもいいけど他に相方（パートナー）作ろうもんならその時は荒ぶるねきっと

[182 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 13:10:02]

事情は把握してても自分は潔に着いてって玲王が自立しようとしたタイミングで不満見え見えの「欲張りさん」だったり髑髏付属復縁だったりはコイツ…ってなる

[183 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 13:10:09]

玲王と仲直りしたい！玲王からのパスほしい！前みたいな友達に戻りたい！俺は玲王のパートナーとは思ってるけど
俺だけにパスしろとかはない
だから玲王は俺のパートナーって言い方しないところが凪
あくまで俺はレオのパートナー

[184 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 13:12:34]

執着はしてるけど独占欲は無いんだよな凪

[185 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 13:13:00]

逆に言えば凪の価値観でもあるよね
自分が潔とやったみたいに他と組むのも構わない（本人は効率が良いのでやったとの事）けど一人でやるとか一人じゃなけりゃ駄目とか相方ニコイチ関係解消みたいになると「あ？」になるみたいな

[187 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 13:18:45]

出張して他とやるのはOK
相方関係解消はNG

こんな感じに見える

[188 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 13:25:21]

>>187

そう考えるとこの感覚で拗れたのがライバルリーなんだな

[189 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 13:27:12]

ちゃっかり潔に「玲王としかサッカーしたことない」って言ってたの草
斬鉄と連携してただろ！

[190 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 13:28:41]

>>189

凪の感覚的には「玲王とのサッカーに斬鉄もいた」なのかもしれん

[191 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 13:31:45]

凪玲王の抱えるクソデカ感情を一切無視したらコンビ解消すべき理論はわかるんだけどエゴイズムが根幹の漫画でそれ言っちゃうともうすべてが台無しになるよな

[192 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 13:34:21]

ここまでくるとうるせえ！周りがどう思おうと知らねえ！！俺ら二人で世界一目指す！！！を貫き通して欲しいよな

[193 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 13:37:21]

いうて俺俺俺！俺が1人で最強サッカー！！枠自体はいっぱいいて、コンビも凪と玲王の関係性に近い潔蜂楽　糸師兄弟もいる訳だから、全員が全員同じルートに行くことはないと思うんだよね　わざわざ終盤？の山場に持っていきそうなフラグが凪玲王と糸師兄弟には立ってるし
タイミングとか結局どうするかは分からんけど、確率として凪玲王がニコイチエゴサッカーで頭角を表すのは差別化的に高いと思う

[194 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 13:38:57]

どのスレで言ってたかわからないけど、前作までの傾向として凪とレオは最後まで約束通りコンビとしてやっていくけど、世界一のストライカーにはなれませんでしたってパターンになるって聞いてなるほどと思った

[196 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 13:41:29]

作中でも世界一は一人って絵心にもクリスにも馬狼にも言われてるんだよね
それに対して凪はわからせサッカーで玲王はじゃあ俺が凪を世界一にするわ一人とか関係ねえブルーロックすら踏み台にするわと返してる

システム？決まり事？知らね俺達を貫くわってのは結構なエゴイストだよ
絵心にも俺が凪を世界一にする宣言で通されてるしね

[197 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 13:45:35]

絵心は玲王のことどう思ってるのかな
代表戦の時に少し話しただけで言及とか評価とかの台詞もあんまりないし

[198 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 13:45:42]

言うて物語を始めたアンリちゃんの目標は日本代表のW杯優勝で、ストライカー養成はそのための手段
サッカーは11人でやるスポーツ
凪の深層のエゴはおそらく玲王とのニコイチサッカーで、玲王の目的はもともとW杯優勝
優勝する時のピッチに立ってれば全員世界一だし、誰がその試合で何点取ったかってことだけで世界一のストライカーはこの人だけだ！　みたいな話になるのも本当の意味では違うやろとは思う

[199 二次元好きの匿名さん 23/02/12(日) 13:47:30]

>>197

絵心の目標は世界一のストライカーを作る　アンリちゃんはW杯優勝で、玲王はその両方欲しいって言ってるの面白いよね　ある意味ブルーロックの理念をいいとこ取りしてるかもしれん