【ネタバレ注意】藤丸立香関連の不穏な妄想を楽しむスレ

  • 1二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:01:19

    ・マシュの認識とのズレ
    ・廃棄孔からビーストV顕現説
    ・カルデアス地球から置換された存在説
    ・被検体E説

    などあり得ないかもしれないけど妄想するのは楽しいよね~くらいの温度感でゆるく楽しむスレ
    拡大解釈、曇らせ、根拠の薄い妄想なんでもOK

  • 2二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:02:55

    プロローグは世界線が二つあるよな…ってずっと考えてたからカルデアス地球から置換されてる説は興奮した

  • 3二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:04:45

    >>2

    世界線が2つの根拠は?

  • 4二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:05:21

    いずれにせよ曇らせが楽しみ 
    カワグチ先生もそうだそうだと言っています

  • 5二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:06:40

    >>3

    プレイヤーが見ていた説明会の内容とレイシフト後の回想の齟齬

    ・説明会から追い出された経緯(プレイヤー視点だと居眠り→ビンタ、回想だと居眠り→起きる→素人丸出しの質問→素人を混ぜるなんて!と追い出される)

    ・席に案内する前のマシュの台詞が違う

  • 6二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:07:21

    オリュンポスのアフロディーテの洗脳?の中でオフェリアや巌窟王がブラックバレル使いすぎるとマシュをいずれ手にかける的なのは回収されるのかな。

  • 7二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:07:31
  • 8二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:08:24

    >>5


    >席に案内する前のマシュの台詞が違う


    どんな違いがあったっけ?もう忘れちゃったよ

  • 9二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:11:25

    地球産藤丸立香とカルデアス産藤丸立香が最初の時点で入れ替わってた説好き

  • 10二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:13:42

    >>8

    プレイヤー視点だと

    「ここが中央管制室です。(中略)……先輩?顔の色が優れないようですが?」「シミュレーターの後遺症ですね。すぐに医務室にお連れしたいのですが……」


    回想だと

    「間に合いました。(中略)所長の真っ正面とは、素晴らしい悪運です」


    シミュレーターの後遺症があった世界線と無かった世界線があるんじゃないかなって思ってた

  • 11二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:14:24

    個人的にはぐだが入れ替わるとしたら序章マシュの手を繋いで瓦礫が落ちてきた時じゃね?って思う
    あれなんで生きてたのかわりとふわふわ謎だし

  • 12二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:17:41

    レイシフト自体に仕掛けがされてるとかありそう
    置換魔術がマリスビリーの策略なら仕込める場所はレイシフトくらいだろうし
    レイシフトにもカルデアスを利用するからそこでなんやかんやして入れ替えるのはあり得る

  • 13二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:19:38

    うおおおお!!!
    廃棄孔にORTが再現されて(まだ死なないのの…!?)と呆然としながらも戦って欲しいー!!!

  • 14二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:21:47

    逆に主人公以外のカルデアのスタッフが入れ替わってたとか…はないか

  • 15二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:24:31

    藤丸の心で悪性情報焼いている巌窟王って「伯爵」疑惑あるよね…

    炎で焼いてくれるのってただの善意じゃなくて空想樹7つ切除するまでくたばらないようにする為だったり?

    もし楽しかったぜェ お前との共犯者ごっこォ〜ッ
    されたら藤丸傷つきそうじゃない?

  • 16二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:25:45

    主人公の廃棄孔の存在がカルデアの皆にバレるのはいつかなってワクワクしてる
    カドックがいるおかげで主人公が不在の状況が作りやすくなったし
    主人公がヤバイ状態になってそれを皆で解決しに行く展開とか見たいな

  • 17二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:27:38

    >>15

    伯爵の正体がモンテ・クリスト伯だったり自分たち守って散ったオルガマリーを残酷に利用されたり廃棄孔溢れ出したりでいよいよメンタルヤバくなる可能性ない?

  • 18二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:27:54

    >>16

    廃棄孔の存在をカルデアに知らせない巌窟王の無能ぶり……

  • 19二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:28:42

    >>18

    あれ認識するのかアウトっぽい感じもあるし無能とは一概には言えんじゃろ

  • 20二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:28:57

    >>18

    廃棄孔の存在を確定させるのがヤバイって考察もあるから……

  • 21二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:33:16

    ザビーズとぼんやり被っちゃうけど、ほんとに置換されてたとして、汎人類史が元に戻ったらカルデアスの中に戻んなきゃいけなくなると思うしあとカルデアス自体機能停止させなきゃいけなくなると思うんだけど
    多分そうなってもぐだーずはじゃあしょうがないねって笑って帰って行きそうな気がするし帰った直後内側から機能停止してほしい
    マシュは最後まででも……!って言ってて欲しいが……

  • 22二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:37:35

    生きるために戦ってきたぐだが「自分が消えるとしてもこれまで力を貸してくれた皆のために」って進むって展開は正直熱い

  • 23二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:39:22

    FGOそのものがバッドエンドで終わる可能性が高くなってきたよね

  • 24二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:42:29

    >>21

    そっかカルデアスをどうやって停止させるかがまだ不明なんだった

    カルデアス内に保存されてる地球の情報を置換して世界を元に戻した後、カルデアス内に戻されたぐだが内側から破壊する展開……いいな……

  • 25二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:47:33

    自分は7章でぐだとマシュのズレを感じた派なんだけど、奏章って形で旅が続くならそのあたりの掘り下げも来るのかなって期待してる
    まだ絆9だしひと悶着ありそう

  • 26二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:48:40

    アビーの手も届かないくらい遠いところに行っちゃうだのいつの日か完成された人物となるだの

  • 27二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:50:47

    正直元の日常とは決別すると思ってる

  • 28二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:51:33

    >>25

    ぐだとマシュのズレってどの部分?

  • 29二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:52:10

    廃棄孔から何かが顕現する場合にケルヌンノスとかORTなんかの各異聞帯の要素や力を抱えて出てくるかもしれない

  • 30二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:52:29

    ホームズの「いつか完成された人物になる」発言は最初は軽く流してたけど今は…
    確定していないことは言わないもんなこの人

  • 31二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:56:51

    >>4

    カワグチ先生の曇らせはちゃんと乗り越える熱さがある上での曇らせだから安心して楽しめる

  • 32二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:57:02

    >30

    プロローグの会議で憶測飛びまくってて現実の考察スレでもふわふわしててここにきて初めていなくなったことにより「曖昧な情報は疑問に留めるor口にしない」と「推理の上で語る情報は真実である」というキャラの重みとそのキャラから吐かれた言葉の重要性を再認識出来るの見事過ぎて恐れ入ったわ…

  • 33二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 14:03:07

    >>28

    U-オルガマリーが否定してるのにずっと所長呼びしてたところとか、マシュは自分の中で一回認識が固まるとそれを変えられないタイプだと思うんだよね

    2部1章でもそうだったけど「先輩は大丈夫」「どんな目に合っても必ず戻ってきてくれる」って無意識に信じてる気がする

    その信頼の向け方が危ういよなって

  • 34二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 14:04:37

    マシュの認識のズレはかなり致命的な所まで来てる気が
    マシュの試練になる章で大変なことになりそう

  • 35二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 14:07:48

    マシュが何のために戦うのかを見つける展開は間違いなく来るだろうしなあ

  • 36二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 14:21:44

    >>23

    バッドエンドというより、黒幕もキッチリ

    ボコってカタルシス半端なかったし、問題も

    全部解決したけど一番居なきゃいけない人が

    いなくなっちゃった…って感じのビターエンドに

    なるんじゃないかなと

  • 37二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 14:27:03

    アンプル馬鹿打ち、運命力低下、過労死、吐血、廃棄孔…
    いやー型月主人公らしくなってきたな!

  • 38二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 14:30:16

    きのこビターエンド好きだからなあ……
    1部の対比にもなるし、ぐだが死ぬか消えるか誰の手も届かない場所に行って終わるエンドはありそう

  • 39二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 14:30:43

    >>21

    答えは得たよ、これが俺/私のゲームセットだ


    ってカルデアスの中に消えていくとかマシュの情緒壊れちゃうよ

  • 40二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 14:32:33

    >>36

    HFのノーマルエンドみたいな感じか

  • 41二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 14:33:21

    >>20

    廃棄孔≒虚数空間みたいな考察もあるよね

  • 42二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 14:41:05

    7章でククルカンとの契約前にアーキタイプの夢に接続したりしてるし、根源に到達するエンドもありそうな気がする
    根源到達者はいても作中で根源に到達した人物はまだいないよな?

  • 43二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 14:47:33

    >>40

    マシュがずっと待ち続けるend…?

  • 44二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 14:55:35

    マシュはマシュで英霊化するか幻創種神秘の星の内海に沈みそう
    でボガードの花嫁に戻る

  • 45二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 14:56:46

    そもそもなんでぐだだけが違和感持ったんだろうな

  • 46二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 15:00:10

    エクストラクラスの件といい自分たちにとって既に当たり前になっている何かが重大なやらかしになってる可能性がまだありそうなんだよな……

  • 47二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 15:00:49

    他にも気にせずに流してたことが致命的になってる可能性

  • 48二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 15:01:36

    >>47

    まぁ致命的な見落としって多分そういうことよね

  • 49二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 15:05:24

    致命的な見落としってホームズが異星の使徒である事なんじゃないの?

  • 50二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 15:06:39

    ブラックバレルも謎なんだよな
    最初に使ったときはぶっ倒れるレベルで疲弊したのにケルヌンノス戦で使ったときは割と余力を残してたよね
    オリュンポスは治癒術式の効果が継続してるからって納得してたけど、さすがに6章ではその効果は切れてるだろうし…

    ディオスクロイが反応したりコヤンが主人公を指して『ブラックバレル』って言ったりしてるし、主人公が変質してブラックバレルに適応してるんじゃないだろうか

  • 51二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 15:10:53

    >>49

    プレイヤー側も主人公側も見落としてるモンが多すぎてよく分からねぇ…

  • 52二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 15:12:58

    カルデアス内の人間だと南極の壁にぐだだけ阻まれるとかない?もはや何が何やらと設定を噛み砕いてる途中だけど。

  • 53二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 15:15:03

    カルデアス自体が人理保障天球になってるわけだからぐだがカルデアス産ならむしろ歓迎されるかもしれない

  • 54二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 15:16:38

    認識違いの件をぐだがカルデアに報告しないの、アトランティスの
    「間違っててもいいの?怒らない?」を踏まえるとそりゃそうだよね〜の半笑いになるわ

    間違ってしまったら怒られる、で自己開示を渋るんだよずっと前から
    カルデア側が信頼されてないっていうかシンプルに怖がられてる 絆レベルって何?

    このあたり含めてあの認識違いが致命的な分岐点になったら好み

  • 55二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 15:20:16

    >>54

    別の掲示板でホームズがいたならぐだが違和感を抱いてるのに気付いて「何かあるのかな?」と尋ねてたかもねって語り合っててなるほどなと思った

  • 56二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 15:40:31

    >>54

    怒られるというより周りが優秀すぎて自分の違和感や考えを言うのが憚られるみたいなことを勝手に感じてしまってるんじゃないかなあ

    ロリンチやゴッフが見当違いなこと言うくらいでぐだに呆れたり怒ったらなんかするわけないけど本人だけ遠慮してる感じ

  • 57二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 15:47:10

    >>56

    なんというか失意の庭での彼等みたいに『本来は一般人だ』として扱われてる事に色々複雑な気持ちがあるのかもだ

  • 58二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 15:59:06

    カルデアの人達ぐだのこと現地戦力としては本当に頼りにしてるんだけど
    ツングースカで会議の際「コヤンはツングースカ大爆発と関係あるんじゃ?」って言ったのにおもいっきりスルーしたりした前科あるからなぁ
    ぐだ側が無意識に(自分の意見なんか価値ないだろ…)してる可能性もあるよ

  • 59二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 16:04:25

    フォウくん獣として成長の可能性あるな、これ?

  • 60二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 16:05:19

    ぐだが「一般人」という固定観念に目が眩んでいるのもあるかもね。
    一般人だから、自分たちですら見えないものは見えない
    一般人だから、本当にきつければ、泣き言を言う
    一般人だから、たとえ問題が起きても、メンタルケアの範疇でなんとかなる

    トラオムでの枝や見えた情景、心を透明にして異聞帯の人々を見捨てる(も同義のことをする)、廃棄孔やブラックバレットという大問題
    2015年のぐだからはすでに程遠い厄ネタ

  • 61二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 16:09:31

    ぐだマシュの敵対はそのうちあると思うよ
    6章も元々のプロットでは敵対する予定だった
    ぐだやマシュというキャラは状況によっては敵対するということをきのこ自身がみとめてる

  • 62二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 16:18:38

    >>60

    カドックという(経験以外殆ど)上位互換が現れたこともぐだにとっては結構無意識なストレスになってるのかも。

    一人ゆえのプレッシャーが弱まったり(元敵対者だけど)頼れる相手がいる安心感もあるだろうけどね。

  • 63二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 16:28:16

    >>62

    トラオム、ミクトランといいカドックが現れてから「自分のことは良いから行って!」ってぐだがそれぞれ言ってるんだよね

    で皆もそれを受けてぐだを置いてくの、初見では正直自分はビビったよ

    これ普通「置いてけないよ!」ってならん?

    効率的ではないって言われたらそうなのかもしれんが

  • 64二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 18:59:22

    ソシャゲのアバター系主人公だからしょうがないけどさ
    自分の命の勘定とか意思とかが怖いくらいに無い
    これは何か別の存在に意思を委ねている事の暗喩……?
    という考えが他のゲームでも常によぎるようになってもう

  • 65二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 19:41:48

    認識のズレは下手すると、『一定時期までマシュには最低限大丈夫であると見えるように、そして1人の少女にとって頼りになる先輩に見えるように振る舞ってそうだと認識させられる選択肢をとれてないと、マシュの心も同時にズタボロになり最終的にマシュが「守れなくてごめんなさい」と言いながら無理して死亡するBADEND√に入っていた』みたいな感じあったりしないかなって思ってる
    FGOは選択肢式ゲームじゃないからその辺りが上手いこといった世界線のみ見せられる形になってるだけで、SNとかからして「えっいかにも無難そうなこの選択肢を選んだらBADENDなの?!」みたいなのはあったし(ただ終わりがいくらビターな雰囲気になろうとそういう要素を最後の最後まで有耶無耶にしないという信頼は良くも悪くもある)

  • 66二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 19:50:23

    ORT戦でマシュやゴッフがぐだに声をかけない中で、ぐだに反応するテペウ・プロテアオルタ・紅閻魔は三人とも冥界や死に関係するって話を見た
    ぐだの問題ってカルデアのバイタルチェックをすり抜けるものが多くないか

  • 67二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 21:21:47

    カルデアスタッフにとってぐだは熟練のマスターだからなあ
    強い信頼で結ばれてるのは間違いないけど、信頼しすぎるあまり「本当に大丈夫か?」って疑えなくなってるように感じる
    特にマシュは疑うって発想自体が無くなってそうで危ういなって思うわ
    今後ぐだの内側で何か異変が起きても発覚が遅れそう

  • 68二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 21:34:04

    テスカのおかげでぐだが死ななかったことになったんだろうけど、実際はORT戦後にキャスギルオマージュで過労死してるよな
    ORT戦みたいな無茶をしても大丈夫だった!って信頼がカルデアの皆の中に追加されてそう
    ぐだは7章で2回死んだことを報告しなさそうだしなぁ…

  • 69二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 21:38:01

    心を透明にして、肉体も物理的に死んでしまったて、廃棄孔もヤバいことになっているから一部のマシュみたいに活動限界が近いんじゃないかと思う
    それが普通の死なのか、精神崩壊的なやつなのか、魔術的にもっとヤバい状態になるのかは分からないけど

  • 70二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 21:44:58

    ぐだってかなり自己肯定感が低くて、魔術のまの字も知らない素人だったことをずっと引き摺ってるよね
    迷惑かけないように頑張らなきゃって思いが強いせいでメンタルチェックをすり抜けたり今回2回死んだことを隠したりしてそう
    2部は今まで頼れる大人だったダヴィンチちゃんやドクターがいないから余計に自分がしっかりしなきゃって自分を奮い立たせてる感じがする

    そういうところが好きだけど、プレイヤーには廃棄孔とか2回死ぬレベルの運命力の低下とか見えてるから怖いよね

  • 71二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 22:32:43

    >>67

    熟練のマスター扱いと本来は素人で元の世界に帰したい一般人扱いってかなり矛盾するから混乱する

    スタッフ数少ないしぐだばっかに注視しろとは言えないけど、一般人だと思ってるならゴッフの様に口に出して心配する所も見たいと思う反面露骨に心配されるのぐだは嫌がりそうだなとも思う

  • 72二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 22:53:45

    ぐだが土壇場で「助けて」を言わない人間だなんて終局の崖下転落から分かり切ってんだよな
    「ちぇっ」「あと少しだったのにな」こんなことある?最悪なんだけど
    「みんなの所に帰らなきゃ!」とか一切ない ただ真っ暗の虚無
    あの土壇場で誰も喚ばれるどころか、誰もぐだの帰る場所にも思い出される存在にもなれない
    直前の「生きる為だ!」は何だったんだ 良いから助けを呼べ何か思い出せ

    ぐだが本人にとっての執着を作らないと、結末があの奈落に収束してしまう
    という危機感だけが終局からずっとあったけど、いよいよ南米ラストで
    「こいつは勝利に湧く仲間の背後で1人静かに事切れます」
    と描写されたのでまぁ生存エンドは無理だよこれ〜〜〜

  • 73二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 22:56:48

    2回死んでる上にキャスギルに運命力をどこかで落としたか?って言われてるのは怖いよな
    特に落下死した時とか『運悪く』ぐだの足元が崩れてるし、明らかに運命力低下の影響を受けてる

    令呪を渡したから運命力も下がったんじゃない?って意見も見たけど、落下死したときは令呪があったんだからその状態でも運命力がヤバいのは明らか

  • 74二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 23:02:33

    1部7章の冥界の話見てゾッとしたわ
    ミクトランから脱出した=冥界では無くなったので生存に運命力が必要になったタイミングで過労死してない?
    ただでさえ下がってた運命力が更に下がってそうで怖いんだが

  • 75二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 23:11:33

    >>72

    今思えば一部最終章の「あと少しだったのにな」のこと誰も知らないんだよね?

    マシュは落ちたぐだを助けただけであって諦めたことは知らないし

    でも精神的に限界なことは知っているけど「諦めないぐだ」しか知らないのは後でしっぺ返しきそう

    むしろ失意の庭を乗り越えちゃったぐだが「諦める」を選ぶ時がきそうだよね

  • 76二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 23:59:02

    カドックっていう自分の代わりができたせいで自分の命を投げ出すことに躊躇が無くなってる感がある
    7章とかも自分は間に合わないからマシュだけでもって瞬時に判断してたし

    正直生存ルートがあるようには思えないよね
    そういうのすごくいいと思う(性癖)

  • 77二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 00:11:13

    >>42

    そういえば、バビロニアアニメの年明け以降版の

    OPの冒頭で根源とおぼしき光の塊に

    手を伸ばしてるシーンがあったような…

  • 78二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 00:18:12

    ぐだの自己開示の少なさがとんでもない厄ネタを引き寄せそうな予感はあるので
    何とかして自己開示させないと…闇堕ちしかなくない?と思ったところで
    「相互理解は大事?」とかいう絶望の壁があるのを思い出して狂う

    他者から理解を示されることを重要視してないので
    「どうして分かってくれなかったの!!」が出来ない…救いようがねえ…
    闇堕ちしたところで「貴方の信じる俺/私でいられなくてごめんね」するタイプ
    助けて己の黒歴史開示と引き換えに対話で自己開示させたマイフレンド…死んでる…

  • 79二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 00:28:55

    いかんせんこう……その……綺麗に摘み取られている希望ルートっていうか…ここから入れる保険ある??っていうか……ウン……

  • 80二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 00:33:46

    ダヴィンチちゃんがロリンチちゃんになったのがあまりにも痛い…
    ロリンチちゃんは記憶じゃなく記録の引き継ぎだろうし、ぐだがカルデアのメンタルチェックをすり抜けてるなら「実はぐだのメンタルはヤバかったけど隠してました」なんて分からないよな

    新所長がぐだ達が立ち上がれるか心配していたことを「信じていなかったのは私だけか」って落ち込んでたけど、信頼しているから過度に心配しないって状態になってるのはちょっと怖い

  • 81二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 00:39:48

    ぐだの目的はすでに入れ替わっていると妄想している。
    ゲーティアの時は「生きるため」に抗った。
    異聞帯のぐだは、「抗うため」に生きている。

  • 82二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 00:42:01

    ぐだはもう色んなフラグが立ちすぎてて日常に帰るルートが一切見えない
    少なくとも廃棄孔と運命力の低下は確定、ブラックバレル変質疑惑と2部1章の『藤丸立香が設置された汎人類史』とか言う不穏なワード、ホームズの「いずれ完成された人物になる」発言とアビゲイルでも手の届かないところに行く発言
    何故かアーキタイプの夢に接続する、ブルーブックの記憶を見る、レイシフト適性100%、毒耐性

  • 83二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 01:04:44

    あり得ないけどそういう妄想楽しいよね筆頭の藤丸立香=ビースト説も今だと割とあり得そうだよね
    廃棄孔に相当ヤバいもの溜まってるし、巌窟王の帽子の金具とかにVの字が刻印されてるし…
    フォウ君に同類認定されてるのがじわじわ効いてくる

  • 84二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 01:23:11

    1部の頃はマシュやドクターに集中してた不穏描写が2部はぐだに一極集中してるというか……
    他のキャラにもフラグは立ってるんだけど、ぐだはちょっと尋常じゃない量のフラグが立ってる気がするよね

  • 85二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 01:59:30

    マシュとテペウの拠点で合流したとき「こんなに早く合流できるなんて!」みたいな反応だったのが怖いなって思った
    カルデアとの通信で生きていると分かってたみたいだけど、それでも無事だったんですね!より先に合流できたことを喜んでるのが先輩なら大丈夫って盲信してるように見える

    これはマシュだけじゃないけど、データ上で問題なかったらぐだは大丈夫!って信頼してるよね
    奏章の推理のおかしさとかもだけど、今のカルデアってデータありきで考えて実際はどうなのか?を軽視しがちな気がする
    データで測れないものに弱いからぐだの廃棄孔に異常が出てもなかなか気付けなさそう

  • 86二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 02:11:12

    別マガ版のこのシーン、自分は大好き

  • 87二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 02:15:10

    このレスは削除されています

  • 88二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 05:15:29

    デイビットが「レフ・ライノールがオルガマリーをカルデアスに入れたことで反撃のチャンスができた」みたいなことを言ってたけどこれって藤丸立香が唯一マスターとして残るのは想定の範囲内だったとも取れる気がするんだよな。
    もちろん異聞帯のサーヴァントに襲わせてマスター候補生を1人除いて殺すっていう命令がされてたのかもしれないけどここらへんが怖いな。

  • 89二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 08:27:10

    >>76

    ぐだの危うさって「死んでも終わりじゃない」ことを知ってしまったことだと思う

    消えても何かを遺したドクターやマシュ、死んでも一矢報いたキリシュタリアとか

    死んだ後にも冥界や閻魔亭、ヴァルハラがあるし

    なんならサーヴァントは死んだ人たち

    死ぬことはもちろん怖いけど、仮に死んでしまってもなんとかなることを知っているのがこう…上手く言語化できないけど恐ろしいなってのがある

  • 90二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 08:29:10

    カルデアの皆は人理焼却はマリスビリーにとっても計算外だったって考えてるみたいだけど多分違うよな
    冬木発生に間違いなく関わってるだろうし
    シミュレーターの設定をシニアに変更して最後のひとりを説明会から離脱させ生き残れるようにしたとかも有り得そう
    あまりにも用意周到だし聖杯戦争が第一回から完成してたりするし未来視持ちの可能性があるからなあ

  • 91二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 09:23:22

    後に託すことを肯定するサーヴァントが2部は多かったし、いずれぐだもバトンを渡す側になるって言われてるし着々とフラグが立ってるよね

  • 92二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 10:03:09

    >>86

    このシーンとかを指して「マシュは最初からちゃんとぐだが普通の人だってことを分かって接している」って言う人はいるけれど

    「今もその頃と同じくそう思ってくれていますか?」って不安はある

  • 93二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 10:04:38

    このレスは削除されています

  • 94二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 10:05:20

    このレスは削除されています

  • 95二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 10:08:15

    このレスは削除されています

  • 96二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 10:08:38

    >>86

    いいよね……

    この前の藤丸が、マシュはたまたま英霊の力を授かっただけの女の子なんだって理解するシーンも好き

    お互い巻き込まれ同士&自分の本来の力じゃない同士だからこそ互いに支え合えるんだよね

    そりゃ当然相手が頑張ってるんだから自分も頑張らなきゃとなる

  • 97二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 10:22:22

    7章は主人公も立ち絵よく出たり、スチルも貰えたのは嬉しいんだけどプレイヤーの分身からキャラが独立してないか?
    プレイヤーっていうメタ的な視点でぐだを見ることが多かった気がする、6章でプレイヤーとぐだの認識の乖離は良くないとか言ってたのにこれは主人公交代の予兆なのでは?

  • 98二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 11:30:05

    2部でカルデアとぐだの物語を終わらせる方向で進んでるように思う
    3部があるとして主人公どうするんだろうなあ…

  • 99二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 11:45:36

    >>89

    生前のエミヤみたいなもんだよな。あいつの場合は死後を売り渡したから死んでも人を救い続けられることを知って(本人の思う通りのものかは一旦置いといて)かつ自分が死ぬことで人を救えると考えて笑って死んでったからなあ…

  • 100二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 13:02:52

    プロローグの入館時の測定で『霊器属性』って言われてるのが気になってるんだよな
    普通は霊基属性じゃない?霊器ってことはあくまでガワの属性が中立・善であって中身は違うとも解釈できない?

  • 101二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 17:26:12

    カルデアス人類説好き
    生きるために戦ってたのに帰る場所はとっくに無くなってたって皮肉さが良い

  • 102二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 18:23:39

    藤丸立香の不穏な考察はどれも好きだけど
    中でもマシュ始めとしたカルデア職員の認識の差は、特にそうであって欲しいと思ってしまうんだ
    なんでだろ…

  • 103二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 18:24:41

    シオンもそろそろ活躍すると願ってるから、何か不穏な点でシオンが関わってそうなのないかな

  • 104二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 20:16:15

    なんか若モリの話をぐだ以外が忘れたんかってレベルでスルーしてるのが気になる
    せめて若モリはああいってたけどこっちで解析したら人間で云々みたいな前置きセリフあったらわかるんだけど若モリの話聞いてない世界線にきたのかってレベルのスルーっぷりだからなあ

  • 105二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 01:03:11

    ぐだの「自分は代替品」意識ってシンの時点で実はもうこれだけハッキリある
    素で「私が死んでも代わりはいるもの」ムーブかましやがる
    この先のピンチで「代わりは(カドックがマジに)居るからここで死ぬね!」しかねん

  • 106二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 12:13:59

    色彩を得て表情豊かになってくマシュと心を透明にして険しい顔になってくぐだの対比が好きだ
    そしてこの対比にカルデアは気付いてなさそうで、いつか破綻するときが来たらどうなるんだろうって妄想が捗る

  • 107二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 14:21:36

    ぐだの"自分が死んでも代わりはいるんだ"意識
    ぐだの発言や行動からは滲み出てるのにチームカルデアの問題として俎上に載せられてないのが後々大問題になる気がするんだ

  • 108二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 15:33:52

    ビーストⅤが廃棄孔から出現する節は十分ある

    真のビーストⅦであるカルデアスが最初から目の前にいたように、ビーストⅤも最初から目の前にいた

  • 109二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 15:35:10

    ビーストVだけ何の情報も無いもんなあ

  • 110二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 15:41:40

    >>60

    アレか?普通と言う言葉を、完璧という意味で使う人がいる、みたいな

  • 111二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 15:55:04

    よく考えたら
    「一般人 = ありふれた人間」たからこそ人類愛持ってるとか言われたら割と納得しそうではある

  • 112二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 16:01:32

    ノウムカルデアのやってることって世界を救うために世界を滅ぼすことだし、汎人類史への愛は間違いなくあるからなあ
    人類愛という資格はカルデアの皆が持ってるけど、霊基や力が足りなくてビーストにはなれないってイメージがある

    だから廃棄孔とかいう呪いの塊を持ってるぐだが一番可能性があるよね
    ケルヌンノスの何万年分もの呪いがある上にORTの残滓も入ったかもしれないわけで……

  • 113二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 18:44:50

    もしかしたら2章の最後でぐだが消えて3章で迎えに行く感じなのかもね
    (KH3のラストみたいに)

    少なくてもこのまま敵倒したー!日常に戻った!みたいな終わりはなさそうだし

  • 114二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 19:06:23

    ムニエルが二部七章で復活した時自分たちのモチベーションを語った時ぐだが何の反応もしてなかったのが気になる(反応したのはマシュだけだったし)

    カルデア職員は元の日常に返したいと思ってるがぐだは元の日常に帰れないと失意の庭で何となくわかってる、もしかしたら戻る気が無いのかもしれない。具体的に言うとカルデアを居場所として認識しているとか

    ぐだは元の日常に『何が何でも帰らなくてはならない、たとえ自分が望んでいなくとも』みたいな強迫観念を抱いているかもしれない

    ミクトランでも紅ちゃんが人生は一期一会。どんな時であろうと話し合える機会で怖気づいてはダメって言ってたし、オーディール・コールの無自覚な罪の清算はその辺をなぁなぁで済まそうとすることも含まれてるのかもしれない

  • 115二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 19:14:07

    ククルカンにシャドウボーダーを指してオレ/わたし達の家!って言う選択肢もあったね
    ぐだにとって帰る場所=ノウムカルデアになってる可能性は高そう

    「後戻りはできない」「帰る場所はもうない」「日常には戻れない」って思ってるんだろうなあ
    しかもそれが失意の庭の最後に出てくる=ぐだにとって一番指摘されたくないことだもんな
    それを「そうだとしても」って乗り越えてしまった以上、もう日常に帰らない覚悟を決めてるのかもしれない

  • 116二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 19:23:16

    カドックが目覚めたら自分は不要になるかもしれないって不安は今は払拭されてるだろうけど、逆にカドックがいるから自分が死んでも大丈夫って思い始めてないか?って感じるわ

  • 117二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 19:37:13

    >>111

    一般人問題に対しても最初は一般人だったけど今は違うで通してるが奏章でかなり掘り下げそう


    具体的にいうと鯖達の中にはお前はお前のままでいろっていう人達がいる、良い見方をすれば自分達が持てなかった(或いは捨てた)普通である事の尊さを良しとしてるが悪い見方をすればこの先何があろうと変わるな、強くなろうとするな、弱いままでいろという押し付けでもあるよね


    ぐだはキリシュタリア戦の後変化を求めるような描写が増えてる気がするし無自覚な罪の一つに鯖達が変化を認めず、一般人であり続けろという押し付けも含まれるかもしれない

  • 118二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 19:58:32

    >>117

    この辺はカルデアスタッフにも言えるよね

    一般人なんだから全部終わったら日常に帰してやりたいってスタンスと、立派なマスターとなることを求めた行いの矛盾を突かれる展開とかあるかもしれない


    ぐだ自身は日常に帰れないくらい普通の精神から遠ざかってるのに、日常に戻すっていうカルデアスタッフの目的は本当にぐだのためになるのか?って

  • 119二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 20:10:43

    今更日常に帰るなんて無理だよなあ

  • 120二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 20:20:40

    戦場帰りの戦士ですら日常復帰が大変なのにぐだなんてもう……

  • 121二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 20:26:15

    >>119

    >>120

    仮に記憶消したとしても体が覚えてるなんて十分あり得るし、そもそも事件簿コラボで拒否してるもんなぁ

  • 122二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 20:53:19

    ぐだ=カルデアス地球人類だった場合、帰る場所は白紙化と虐殺で無くなってるんだよな……
    ぐだ自体はもう帰れないって思ってたから逆に覚悟が決まりそう

  • 123二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 21:38:59

    廃棄孔の役割って世界のルールで究極的には存在したものは無かったことに出来ないから世界システムの一部である冥界とも違う隔離場所でマジの最終ゴミ捨て場として機能してる感じ(廃棄孔アンドロマリウス、CCCのアンデルセンの発言から推察)
    ぐだ2回死んでテスカトリポカが冥界全能神権限で復活させたけどどっちも蘇生というより死んだことを悟らせない(=死を遠ざけてなかったことにした?)感じでこれもなんか良くないものを感じる

  • 124二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 21:58:41

    虚数に棄てて忘れさせるとか虚数事象にするとかの発言もあるし、完全に『なかったこと』にはできないけど世界の認識を騙すことはできるって感じなのかな
    CCCコラボとか虚数大海戦とか辻褄合わせされたけど、そこで結んだ縁は続いてるしノーチラスの試運転もされたことになってたわけだし

  • 125二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:00:39

    ソロモンのブックレットだったかな竹箒だったかな
    ノッブが「藤丸は自分がカルデアの人間だと言うのはおこがましいと思ってると思うんです。世界のために今まで頑張ってきたのはカルデアの皆であって自分はたまたま事件当日に居合わせただけの人間で何もしてないから。だからゲーティアには「我らカルデア」でなく「彼らカルデア」って言いたいんですけど」って申請したら
    きのこが「いい解釈だね。でも入館時に貰う職員手帳には「我らカルデア」って書いてるから「我らカルデア」って読んで」って返したって話が書いてたの
    終局まできて腰が低い

  • 126二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:03:06

    ぐだは功績とかには興味ないし全部ゴッフに押し付ける気だろうが、よく言われるFGO世界が剪定事象説についてもそれが原因なんじゃないかとは思う、具体的に言えば人理定礎的にはぐだの功績にしないとダメとか

    あるいは今代の聖剣を振るわず青王に押し付けたとか、もともと自分よりうまくやれるならその人に任せていいみたいなスタンスだし上で言われてる自分の代わりはいるってことが今回は悪い方向に傾いたとか『過ぎた謙虚は時として傲慢になる』を地で行っちゃたとかさ

    今後ほかの誰でもないぐだにしか出来ないことをやらなくてはいけない章が来るかも

  • 127二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 23:21:44

    >>113

    2部始まってすぐくらいにきのこが

    「Undertaleで例えると2部はPルートみたいに

    綺麗さっぱり終わる。でも3部まで行くと

    Gルートみたいな話になりそう(意訳)」と

    話してるのを見るに、3部まで続けたら

    バッドエンド確定シナリオになりそうな

    気がするんよね

  • 128二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 10:47:10

    ぐだの不穏ってバラバラに存在してどれか一つ解決すれば連鎖的に問題なくなるわけじゃないところにどうしようもなさを感じる
    運命力、ブラックバレルの影響、廃棄孔、心を透明にする、完成された人間になる、手の届かないところへ行く

  • 129二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 11:37:34

    他キャラの不穏描写は大令呪だったり活動限界だったり英霊化だったりで大きな問題が1個あるって感じだけど、ぐだは多すぎて全部解決するビジョンが見えないよね
    カルデアの者が言う「別離を迎え入れる精神を手に入れておけ」って絶対ぐだが皆とお別れする展開を示唆してるよ…サーヴァントとの別れならすでにたくさん経験してて今更その精神を手に入れる必要はないし

  • 130二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 12:43:01

    自分がバトンを渡す側になったらぐだは笑ってお別れできるけど、マシュたちは出来なさそう

  • 131二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 12:56:00

    ぐたがカルデアス人説、色々矛盾はあるだろうし確定ではないけどこのまま取り戻すだろう汎人類史にぐだは帰れないと考えると
    「約束の地に民を導いたけど自分は辿り着けなかったモーセ」っぽい
    LB6で馬小屋や湖を歩ける救世主モチーフのキャストリアと近似のぐだ、面白いけど悪趣味だなぁ…と思ってたけど
    「楽園」に自分自身は結局行けない所も一緒!となると凄いキャラ造形として美しいんだよね
    結論ありきで自分が考えてしまってるかもだけど

  • 132二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 19:25:49

    LB4までは異聞帯切除の罪を背負っても彼彼女なら…一般社会で健やかに生きていて欲しいなぁ
    だったのが
    LB5→マスターとして折れてるのにマンドリカルド(現地鯖)頼り、ブラックバレル、メンタルチェックすり抜け
    LB6→失意の庭にてカルデアへの鬱屈や日常回帰への不安
    で一気に(この子は日常生活に生きて戻れないかも…)に変わってしまった

  • 133二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 19:35:43

    ぐだの救いがさ、考察で言われる「冬木の聖杯戦争を止めてそもそもカルデアが始動しない世界」にすることぐらいしかないんだよね
    魔術もマシュも知らない、レイシフト適正100%の逸材なんてのも知らない、ただの善良な一般人に戻るENDっていう
    無かったことになって寂しいけどぐだを思うならそれがベストだよね

  • 134二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 20:05:11

    ぐだがカルデアス人説、たしかに矛盾はあるけどこれで色々説明つくのも多いんだよなレイシフトが100%なのとか

    個人的にはオルガマリーと初めて出会った時、オルガマリー視点とぐだ視点で齟齬があるの地味に謎なんだけどこれもなんか関係してるのかな

  • 135二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 21:24:40

    >>133

    ぐだが別に自身への救いを求めてないという点を除けば完璧だ

  • 136二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 00:14:07

    >>105

    シンは虚淵先生担当なんだがきのこ先生からこの時点でも色々設定説明はされてると思う訳で

    しかもブッチーは恐らく提出した文章量できれいにまとめたから…逃れてえな

  • 137二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 00:57:04

    ぐだがカルデアスと入れ替わった考察はよく聞くけど、ぐだ以外がカルデアスと入れ替わってる可能性は聞かないよね

  • 138二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 03:42:52

    個人的にはカルデアスとの相性が良すぎた(レイシフト適正100%)から入館する時に変な誤作動起こして入れ替わったとかありそうだなーと思ってる
    デイビットと同じように偶然その場にいて、偶然条件が整ってしまった感じ
    適正100%自体は本当になんの理由もなく天文学的に相性良かったくらいだと思ってる

  • 139二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 08:56:07

    >>66

    そりゃあマシュはシャドウボーダーの守護、ゴッフは過酷な運転でそれぞれ必死に役割を果たしてたんだから余裕あるわけないだろ。

    だからこそカドックがサポートしてたわけで、、、

  • 140二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 12:12:07

    レイシフト適性が一番高い人を狙ったって考察してた人がいたなあ
    デイビットはマリスビリーによると「最も優れたレイシフト適合者」だったらしいし、本当はデイビット狙いだったけど適性100%のぐだが置換されてしまったみたいな…

  • 141二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 12:13:33

    レイシフト適性100%はだいぶ厄ネタだよな
    100%って基本的にありえない数値なわけだし
    どれだけ高くても普通は99.9%止まりでほんの僅かとはいえ失敗の可能性だってあるはずなのに

  • 142二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 12:26:44

    100%
    型付的に言うと絶対ひっくり返らない運命か呪か
    ともかく厄いのなんの

  • 143二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 13:37:47

    カドックがカルデア側についたことで人類最後のマスターで無くなったのが怖いな
    失意の庭でそれでもと奮起したけどそれでも最後に「自分の意思を託せる人がいる」と安心して呆気なく死んでしまいそうな気がする

  • 144二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 14:01:01

    Fate(運命)を冠する作品で運命力を弾丸に神やら呪いやらを打ち倒してるからなぁ…
    何かしらの不調があってもおかしくない

  • 145二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 19:54:57

    カドックはアナスタシアと出会っていないと運命力が足りなくて人理修復できないんだっけ?
    それをバンバン使ってるのはかなり怖いよね
    もうカドックの方が運命力持ってるんじゃないか?

  • 146二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 21:09:24

    7章でカドックの方が運命力の瑞々しさみたいなものはちょ~っと感じますね

  • 147二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 21:47:27

    ぐだの心を透明にする発言で思い出したのはハロウィンの時のカーミラさんの発言
    メカエリチャン出てきた頃から想定してた?

  • 148二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 21:57:33

    7章で言峰がやたらとぐだの名前を呼んできたのもじわじわ怖い
    廃棄孔の考察動画を見たから余計に怖い
    廃棄孔から何かが誕生するのを待っているのでは……?

  • 149二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 22:01:54

    >>148

    あの考察動画の説が正しければホームズが呼ばれた目的は廃棄孔の存在を証明すること、それをホームズは理解したからこそトラオムで退場せざるを得なかった。だがカルデアスはその事も想定して予備のプランとしてラスプーチンを呼んだ、と考えるのが妥当か

  • 150二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 22:02:40

    でも7章で1度は死なないと骸骨のお菓子貰えないし冥界系サーヴァントのオルタ化も無いから巡り巡って良い結果になっていってるし、元々の運命力が強いからか割と運はまだ残ってると思う

  • 151二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 23:04:55

    >>150

    だから無くなるまで本編で消費するね?って前フリなんだと思ってたわ

    異星の神に会えるまでまだまだ続くし

  • 152二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 23:14:50

    冥界はただでさえ運命力が低下する空間らしいしヤバそう
    オーディールコールで廃棄孔ネタ来るかもって言われてるし

  • 153二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 23:30:27

    冥界は一部ではテスカトリポカのボーナスゾーン説あって
    万能神のボーナスゾーンにいてアノ状態なの不安だなと

  • 154二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 04:11:19

    これまで結構スルーに近いほどぐだへ絡まなかったのにLB7でこんなにラスプーチンが話しかけてくると彼の台詞を藤丸に関連付けて考えたくなってしまう
    「自らを愛せないものは決して世界を救えない」ってカドックに言ってましたけど藤丸そんなに自分を愛せてる人間か…?

  • 155二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 04:19:53

    最近思ったんだけどデイビット天使の遺物でが肉体を分解されてから再構成されて別人になったことを自覚してたけど普段ぐだ達がやってるレイシフトも似たようなもんじゃないか?あれも確か肉体を一旦分解してから過去で再構築してたでしょ

  • 156二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 13:38:45

    天使の遺物の話は間違いなくレイシフトを意識してるよなあ……
    事件簿かどこかでレイシフトは『逆召喚』って言われてたからサーヴァントには影響が少ないんだろうか

  • 157二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 13:41:06

    6章でコフィン無しのレイシフトはカルデアでも成功していないって言ってたけど、プロローグの描写的にぐだとマシュはコフィン無しでレイシフトしてるよね

  • 158二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 13:53:02

    色々やり遂げてため込んだせいで、人類にとって危険しかないから最後は処刑みたいな末路にならないといいなぁ

  • 159二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 15:20:17

    最終的に「Fate/Grand Order」という
    一つの物語とその世界の終焉としてみたら
    これ以上ないくらいハッピーエンド、
    「藤丸立香の物語」として見たらビターエンド
    (当人はちゃんと納得して最後の決断に至った)
    ってオチな気もする

  • 160二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 20:51:06

    言峰のバレイベ…これは…匂わせか…?

  • 161二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 20:54:12

    バレイベもトンチキイベントでなをはせているがここも厄ネタ混ざってたりする?

  • 162二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 21:00:55

    その時計が動き出す時があるならー
    君はすべてを失い、そして取り戻すのだろう。
    藤丸立香の最後は言峰が言うには悲劇的なものでは無さそう

  • 163二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 21:07:18

    FGOの言峰サンはぐだに向ける視線は桜に向ける期待に似ている??

  • 164二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 21:08:09

    架空の存在が本当になりあり得ない歴史が正史になる

  • 165二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 21:09:33

    2015年のカルデアに来た日がキーなのかな
    だとするとやっぱあの来館時のやつ気になるな

  • 166二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 21:10:04

    >>162

    むしろ言峰がそういうから悪いこと起きそうな予感しかしなくなったw

  • 167二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 21:31:26

    >>9

    やっぱりここのシーン何か意味あるやろ…

  • 168二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 22:19:36

    >>162

    やっぱりこれカルデアを失って、元通りの日常を取り戻すんじゃないのかな?

    冬木に行ってカルデアを無かったことにするENDじゃないの?

  • 169二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 22:32:06

    なんかあとちょっと…あとちょっとで分かりそうな所まで情報は出てそうなのにさっぱり分かんねぇ

  • 170二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 22:35:35

    取り戻すのが何かわかんないからいいことなのかもわからん…でもカルデアとの別れは確実にあるんだろうな

  • 171二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 02:07:16

    悲観的にみると汎人類史は取り戻せても自分の致命的な何かを失うのか…?ともとれるしわっかんねぇ…

  • 172二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 02:58:33

    ぐだもそうだけどマシュもダ・ヴィンチちゃんもカルデアスタッフも全然考えてること喋らないんだよな
    7章でムニエルが言ったぐだを日常に帰してやりたいも今?だしプロローグでマシュが自分の存在について言ってたのもそんなこと考えてたの!?だし
    活動限界を迎えつつあるダ・ヴィンチちゃんもその事について何も言わない
    一回腹を割って話せ!と思うシナリオ的に無理だとは思うけどさ

  • 173二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 10:34:03

    藤丸立香がはじまりつくるのアナグラムだって話もあったなあそういえば

  • 174二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 17:22:42

    言峰とアンリがぐだの話してるの不穏すぎる
    やっぱ廃棄孔は本編に絡んでくるんだろうなあ

  • 175二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 20:55:27

    そういえばイベントでぐだが分裂したり増えたりすることやたら多い気がしてたんだけどこれも伏線だったのか…?

  • 176二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 21:30:21

    今回のバレイベはトンチキとらぶらぶで脳みそ停止しそうだが
    アクマとテンシの配役が配役なのと7章で天使がやばいを思い出すと怖い

  • 177二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 23:28:55

    >>120

    帰還兵のPTSD…

    実際帰国して生活するうち徐々に「自分は彼らになんてことをしてしまったんだろう」と罪悪感を抱えるようになってPTSD発症してしまったり、周囲の人が敬意を示してくるのが辛くて追い詰められてしまうケースがあるとか(高齢になってもPTSDに悩まされてる人もいる)


    失意の庭でのんびりする方法思い出せないとか言い出した時↑が頭をよぎった

    ましてやカルデアの旅は口外できないものだろうし…これ日常に返すにしても慎重に考えないといけないやつだ

  • 178二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 02:28:37

    >>131

    自分はぐだの事をニアアンリマユというかアンリマユに近しい経緯たどりつつあるように思うんだよねぐだは

    なんてことない普通の人だったのに周りの都合で選ばれて拒否権なくそうなったものっていう点

    廃棄孔はキアラとか例のあの人の原罪の持ち去りを考えるに、人ではどうしようもない業を回収する機能で本来なら救世主や聖人に備わる素質で、それの前後関係が入れ替わって人を救う存在なのだから人の業を背負ってしかるべきって感じで負債を貯める廃棄孔ができたのがアンリマユとぐだみたいな

  • 179二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 02:42:23

    言峰のバレンタインイベント見たけどあれ今後に起こることがぐだにとって報われないこと(もしくは報われるけど悲しいこと)な可能性高いからこそアンリマユと言峰のあの会話なんだと思ったけど違うんだろうか

  • 180二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 03:41:48

    ぐだにとって良いことか悪いことか、ラスプーチンの「全てを失い、そして取り戻す」の状況次第。何らかの要因でカルデアを忘れて平穏に生きている時だったら日常の全てを失い、カルデアを取り戻すことになる。その逆でカルデアを失い日常を取り戻す可能性もある
    ラスプーチンは良いことだと思ってるらしいけど

  • 181二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 04:21:07

    ぐだがカルデアス産ではと言われているが、あえて逆を考えてみる
    レイシフト100%を生かして置換魔術で自ら代わり、誰かか何かの生贄になるのでは説

    あまりに本人の「自分には代わりがいる」意識が強く、自己肯定感が低すぎるのが
    すっごく危うく見えるし最悪の方向とタイミングで効きそうな予感がする
    終局マシュの「守られてばっかで役に立てなかったから」も遺言に反復しかねない

  • 182二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 08:32:30

    ネタバレを知ってるアンリマユは良くないことが起こる前提で話ししてて、それに対してそうはなってほしくないみたいなこと言ってる言峰だから
    まあ良くないことが起こる可能性は高いんだろうな…

  • 183二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 11:26:35

    ぐたが失意の庭で決めた「ゲームセットを目指す」だと
    「カルデアの日常はなかったことにしてゲーム前の日常に戻る」ってのがかなり不本意ルートというか本人的にBADENDじゃね…?
    と思えて困る

  • 184二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 11:50:41

    そういやプーリンのバレストでオベロンがぐだの夢守ってる一人なの発覚したけど、オベロンのお返しもらえる方のバレストで人の夢に入ってくるなんて〜みたいなことをオベロンがいってたからあれはオベロンの夢の中に入ったと思ってたんだけどもしかしてぐだの夢だったりすることない?…ないかな…
    いや汚部屋なのもオベロンっぽいなと思ってたけど廃棄孔にいるってことの暗示なのかなと微妙に気になったんだよな…

  • 185二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 11:53:01

    言い回しがなんか引っかかる!

  • 186二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 11:58:32

    言峰のバレイベでアンリマユが言ってた長く続いた妄念は、はたして岩屋に焼き付くのか。の岩屋は廃棄孔のことではって考察見たけど言われてみれば岩屋って洞のことだもんな…
    洞で調べるとうつろになったところって意味が出てくる…

  • 187二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 12:59:35

    好きなゲームで宇宙から飛来してきた敵を存在しなかったことにするように世界改変を行ったら、世界に矛盾が発生して主人公たちだけが世界の裏側で消した敵と戦い続けるエンディングがあったな。
    そうすればゲームもサ終せず次の部に行けそうだし

  • 188二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 18:38:25

    人の心を無くす考察が多くて怖いですよぉ

  • 189二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 23:06:37

    オベロンは廃棄孔のこと認識してるのかな
    巌窟王が無意識領域を守る自分の代わりはいるって言ったの、アビゲイルだけじゃなくオベロンもいるからなんだろうか
    このメンツが守らなきゃいけないって時点で廃棄孔は相当厄いよね…

  • 190二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 01:11:13

    ランサー龍馬のバレンタインもラスプーチンに負けず劣らずの不穏さだった。味方が誰もいない、世界を敵に回すってなんだ
    ラスプーチンバレンタインのアンリマユも世界が敵に回る話しみたいだし何が起こるんだ

  • 191二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 06:05:40

    >>100

    生きてる人間であるぐだにアライメントが存在してるのも怖いんだよな

    Aチームも同じくカルデア入館時に計測されただろうにアライメントは公開されてない

    過去のFate作品でもマスターのアライメントが出てきたことはない気がする


    だって生きてたら考え方が変化することあるだろうし、秩序とか混沌とか善とか悪とか分析できるの情報になってからだろ

  • 192二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 06:15:45

    ORTって廃棄孔にきてるのかな?きていたらヤバくない?

  • 193二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 14:03:03

    >>191

    レイシフト適性100%にも影響してそう

    言峰のバレンタインで比喩とはいえぐだの時が2015年で止まってるみたいな話もあったし

  • 194二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 20:59:34

    バレンタインのシナリオやってた時に久々にレイシフト中の画像というか動画見たなってなったんだけどそういえばロストベルトのゲームのトップ画面とレイシフト中の画面微妙に似てる気がしてきた

  • 195二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 21:43:47

    >>190

    騎龍馬さんとエゴの沖田ちゃんはカルデアに召還されたのではなく気付いたらカルデアにいたという抑止力案件疑惑でね……

    ぐだぐだは基本別時空扱いとはいえうーむ、

  • 196二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 21:46:59

    いやああの頃は考えすぎだったなあwwwww
    ってなるハッピーエンドになりますように

  • 197二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 07:32:18

    なんで謎丸が見てて安心なのかわかった
    ゲームの藤丸ってプレイヤー視点じゃ顔も考えも分からないうえに自分の意見言わないからだ
    謎丸は漫画って媒体で顔が見えるし分からないことを口にするから安心できるけど
    藤丸は選択肢でしか基本話さないし本音が分かりにくいんだ

  • 198二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 08:09:04

    謎丸はぐだが健やかに生きてるから安心なんだよ
    ・皆とはぐれて「マシュ〜みんな〜(泣)」と顔や行動に出る藤丸
    ・「オレが居なくなったら誰が世界救うんですか?!」と大声で他人に言う藤丸
    ・ボケっと子供のように甘やかされる藤丸
    本編で絶妙にこんな行動しないんだアプリ主人公

  • 199二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 16:19:07

    >>78

    マシュは永遠なんて要らないって言ったが、ぐだは言ってないんだよな、よくマシュの終局特異点での答え=ぐだも同じ答えみたいになってるけど

  • 200二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 16:24:34

    ハッピーエンドが来ると良いな

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています