うちはマダラって｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 21:24:43

里を作った時点で何もかも失っていた男

一番大切な弟を失い、一族からの信頼も失い恐れられ、他一族からも恐れられ里内で孤立する。

正直、「やってらんねーわ」って里抜けしたくなる気持ちも分からんでもない

2二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 21:36:17

抜けた理由はやってらんねえわではなく「オレは世界を救う方法を見つけたぞ！オレは救世主になる！」だけどな～
それはそれとしてやってらんねえってヤケおこして抜けても不思議じゃない立場
マダラなりの善意だからこそ逆に手に負えないのかもしれない本編は

>>5

3二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 23:12:30

愛を失った強いうちはとかいう無敵の人概念
実力云々置いてもメンタル的に絶対に傭兵家業向いてないから一族揃って足洗って身内向けにせんべい焼いてマッタリしててほしい

>>20 >>31

4二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 23:16:56

戦乱の時代にうちは一族は強さで重宝されたんだっけ
別の家業をするには時代が過酷にすぎたし忍びをやっていくしかなかったんだろうな

5二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 23:48:32

>>2が言いたいこと言ってくれた。

ヤケクソになったわけではなく、マダラ視点世界を救う道筋を見つけてそこに向かって理性的にレッツゴーしただけなのになんでこんなことになった…

力と力と力はあるが人望は地底の男が九尾を従えて大暴れしたなんて、普通は自暴自棄としか思えないけどな

>>22

6二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 23:59:48

暗躍してた時の性格が💩なのはわかるけど
里に居る時まで孤立してて性格💩だって言われてるのに違和感
言うほどひどかったか？

>>11

7二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 00:08:07

うちはは木の葉の里でもエリー扱いって意見よく見るけど、そもそも千手とうちはで作った里なのに後から参加した一族が里運営に関われるのにうちはだけは関わったら駄目されたら救世主になったろってしたくなる気持ちも分かる。

8二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 00:11:08

マダラの救世主願望はもちろんそそのかされたのもあるけど
実際皆に認められてる柱間への対抗心だと思うけどね

>>10

9二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 00:13:28

そんで残ったうちはは案の定滅びてるからマダラって退路がそもそも存在してないのが拍車かけてる
この結果だけ見ると扉間って内政下手なのではっておもったけどやっぱ猿とダンゾウが時代に応じて柔軟に対応してないのが悪いな
ヘイトコントロール間違えなきゃワンチャンあったでしょ

10二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 00:16:12

>>8

別に火影になりたかったわけではないんだろうけど柱間の下につくのは嫌がりそうだよね

11二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 00:22:31

>>6

いやあ…土影との会談を見るに相当だと思うぞ…

>>13 >>42

12二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 00:23:37

柱間との会話とかで思ってたより対抗心を感じなかったから
それしか縋るものがなかったんかな…と思ったな救世主のくだりは
それはそれとして柱間とは対等な友人でいたくて下にはつきたくなかったんかなと思うが

13二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 00:24:38

>>11

木の葉とそれ以外で力の差がありすぎてマダラが少数派だったとは思えん

14二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 00:35:19

柱間本人は「うちはを従えてやったぞガハハハ！」って感じではないし、扉間だってそこまでではなかった（から柱間の下につく云々は割とうちはの杞憂だったけど）色々すべてが噛み合わなかったよね

>>15

15二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 01:00:18

>>14

とはいっても、現実は相談役が全員扉間小隊のメンバーだから千手一族の意志が里の動きを決めてるっていうのは過言でもなんでもないんだよなぁ。

それはそれとして、確かにマダラは戦闘狂だったけど、扉間や他の一族よりよっぽど平和に対するモチベーションはたかかったからそれを上手く里へと還元させてあげられんかった千手兄弟のミスではあると思う

16二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 01:35:23

里へ還元させるには里に失いたくない大切なものを作らせればよかったんだけどもう兄弟みんな死んでるから完全に積み

17二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 02:26:06

ずーっと弟弟言ってたけど妻子はいなかったの

18二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 12:40:53

なんか常に積んでません？？

19二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 15:31:58

下手に善意とかなかったほうがあそこまで拗れるハメにならずに済んだかも知れない
まあでも誰が見てもまさかあのうちはマダラがオレが世界を救うんだって動機で里飛び出したなんて誰も思わんじゃろ
やってることもひゃっはー復讐しにきたぞ！！
にしか見えないし

>>24

20二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 15:37:10

>>3

真面目な話、うちはせんべいみたいな平穏な産業が必要だったんだよね

21二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 17:22:03

マダラがわけわかんないことやらかさずに里に残留する選択肢って同人誌でゼツ介入の前にドンパチ以外で里に必要とされることかぁ
やはり石碑を割ってからうちはせんべい焼くしかありませんわ

22二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 17:30:40

>>5

救世主になるために里抜けしたとはいえ終末の谷つくった戦いはほぼ趣味だよね

一応輪廻眼のために柱間細胞を手に入れるっていう目的はあったけどさあ

23二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 19:20:09

ワンチャン大筒木の存在を知ってマダラ柱間扉間のドリームチームでも勝てるかどうか分からない!みたいな戦いが起きた方がマダラにとって幸せだったんじゃないか?

>>25

24二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 19:22:06

>>19

実際そう思わせて柱間細胞を得るためにやってる訳だからうちは一族の誰も付いて来ないのはしょうがない

25二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 19:40:13

>>23

確かに

柱間と手を取り合って世界を守るために戦うのってわりとマダラ的にも有り寄りの有りな気がするな

あいつとは噛み合わない！！

ってなってても友人として柱間のことが好きなのも世界を守りたい平和にしたいも本当だし

26二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 19:46:42

イタチとマダラも一人で悩んで相談しないから理解されたいなら対話してくれっておもうけどこいつらそもそも理解されたいと思ってない……

>>28 >>34 >>36

27二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 19:50:27

やってらんねえわで抜けて世捨て人仙人として暮らしていたら
オビトと出会ってオビトに輪廻眼を託して死んでたら
オビト主人公物語のいい師匠だったのにな

28二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 19:54:49

>>26

まてよ

イタチは死後反省したからこそカブトに間違い気付いて欲しい…してナルトに「仲間を忘れるな」って言っただろ

最後まで突っ走って自分が間違ったと思ってなかったマダラと一緒にしないでくれ

いやマダラのことも好きだけど

>>29

29二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 21:38:24

>>28

26じゃないけど

イタチもマダラも周囲に相談しなかったなって話にそのツッコミはズレてると思う

反省の有無は関係ないやろそこは

個人的には二人とも精神的に追い詰められてて相談できなかったんだろうなって思うからそこは同情する

>>30

30二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:39:30

>>29追い詰められてたのもあるだろうけど、それ以上に相談出来る位新密度のある友人がいなかったんじゃないか？

シスイは先に死んだし、柱間も火影として相談なんか出来る状況じゃ無かっただろうしな。

>>32

31二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:55:22

>>3

柱間扉間みたいに崇高な使命感があるというよりも

本来はあくまでも家族が大事ってスタンスだし

弟を守っていく陽気な兄ちゃんでいられたらそれがいちばんだったんだろな

>>33

32二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 23:22:11

>>30

精神的に健康だったらイタチの両親とか柱間とかに相談できたかなって思うんよね

そこに話せないような悩みだから追い詰められたのでは？なのはそう

33二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 00:32:00

>>31

マダラにとって里は家族や一族を守るための物だからな

里を大事な相手より優先するって考えは絶対持てないから大事なモノが残ってないと真っ当に幸せにはなれない

あとマダラは自分が世界を救いたいだけで救われてほしい相手はもういないから誰かに配慮する必要も相談する意味もなくなってるんだよな

無限月読の後に人間が白ゼツになるの見ても世界は一回救えたからヨシ！ってしそうな印象がある

>>45

34二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 07:26:52

>>26

イタチとマダラは自分が救われたいとは欠片も思っていない所が凄く似てる気がするし、それがうちは一族の特徴なのかな···

35二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 07:38:11

マダラオビトイタチサスケとネームドうちははどいつもこいつも根が優しくて真面目で責任感が強いせいで色んな方向にブッ飛んでるよな
イタチサスケ兄弟は個人の素養以上に環境が極限すぎたのも大きいけど、それぞれの性格知っていくとうちはは愛情深い一族ってのは的確な表現だなって思うわ

36二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 11:28:39

>>26

イタチは二重スパイが話しちゃならんでしょ

悩みを話すだけで立派な犯罪行為

暁に入ってもスパイだから下手に悩みとかを話して取り込まれても良くない

マダラは一族には話したんだけどねぇたぶん

>>37

37二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 11:57:32

>>36

誰にも話せなかったイタチ、話しても突き放されたマダラ、いやどっちもキッツいな···

38二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 13:30:36

イタチが頼れる相手なんていたっけ？
三代目は全部イタチに任せっきりにしたこと本人が自白してたしダンゾウは圧かけてくるしシスイは一族託して先に死ぬし親はイタチをスパイにした張本人な上にクーデター首謀者だし
マダラは多分そういう相手いたとしても真っ先に死んでるからいなかったんだろうなあ
柱間と里作る前からうちはの逃亡者多数出てたわけだし…柱間とマダラの代で均衡が崩れたのもあり下に見られてた分もあるんじゃないか
実際柱間より弱いけどそれでも柱間置いとけばマダラだってぶっちぎりで強い筈なのに

39二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 13:35:40

本当に頼れるかどうかはさておき死んだ後のイタチはサスケのことを信頼しておけば良かった的発言をしていた
少なくとも周囲から自然と孤立せざるをえなかったわけではなく他者の力を信じて頼ることをしない傲慢さがあったと本人が認めていた
イタチが家族としっかりコミュニケーションを取らなくてはいけなかった、というのは事実だと思うよ

40二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 14:36:54

マダラって弟以外の血縁者みんな死んだのかな

>>41

41二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 18:59:28

>>40

理解あるような近しい親族は徹底抗戦の過程で死んでそうだし、もし我が子が生まれても自己嫌悪の延長であまり愛情持てなさそう

仮にイズナの忘れ形見なりを可愛く思っても一族からの扱い的に敬遠されそうでもある

全て妄想と偏見だが

42二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 19:57:35

>>11

作中で他里が出来始める頃にはマダラは里にいなくなったって柱間が言ってるし、砂隠れは木ノ葉設立の約5年後にできたって設定が一部の頃からあるぞ

43二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 21:53:41

でも、あらゆる意味で木の葉隠れの里を作ったのはマダラなんだよなぁって考えたら複雑な気持ちになる

44二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 23:39:06

里の名付け親マダラだしマダラと出会ったから柱間の里構想固まった部分もあるしなあ…

45二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 23:50:59

>>33

>自分が世界を救いたいだけで救われてほしい相手はもういない

めっちゃしっくり来たわ

そりゃ誰にも止められん

>>46

46二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 06:21:18

>>45

ブレーキないからアクセル踏みっぱなのか

47二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 16:08:47

割りと、本人ではどうしようもない部分で歯車が狂わされてたからある意味仙人達のやらかしに関しては一番の被害者でもあるんよなぁ

48二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 21:05:14

マダラは自分でも死際に言ってたけど先見しすぎたことかな。

ただ、実際にうちは一族が徐々に削られていったのも事実だから余計辛い

>>49

49二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 23:24:45

>>48

先しか見るモノないもんなマダラ

手元にある大事なモノをしっかり見て行動しろって言葉が通じるのは手元に大事なモノが残ってる相手だけなんだ

>>50

50二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 23:34:47

>>49

実際、マダラが未来でとか、この先とか考え始めたのはイズナが死んでからで、イズナが生きてたころはイズナを中心に考えられてたから今を見ることが出来てた。

先見の明はあったけど、悲しいかな扉間もマダラと同じく未来をみるタイプだったせいか、絶妙に噛み合わなくて原作にって印象に残った。

ああみえて、マダラは里抜けするまではうちは一族の思ってこうどうしてたし、確かに一族で里コミュニティから抜けるには、マダラが、掲示したタイミングしか無かったのもまた事実だと思う

51二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 06:22:06

保守　　

52二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 10:35:23

イズナさえ生きてたらなぁ···

53二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 11:30:38

無限月読は白ゼツを作るための術だったわけだけど、
実際それを知らんマダラは永遠に続く夢の世界をヨシ！してたんだろうか
全生命をイザナミして大悟させたったしたかったんじゃなかろうかと最近になって思い始めてきたが、まあ原作にそんなこと書いてないしな…

54二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 17:13:30

六道仙人にボロカスに言われてたけどそもそもの元凶が、その石碑だったというマッチポンプ。
いや、やらかしたのはゼツたけどもインドラとアシュラの因縁さえなければ、もっと違う人生があったと思う

>>70

55二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 21:39:49

ヤバい認定されてるのに、禁術だけは何故か使わないよく分からない方向に真面目

56二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 22:11:31

マダラは面倒くさくてぶっ飛んでるけど根は真面目だ

>>57

57二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 00:10:26

>>56

変に真面目だったからこそ救世主ルートに行っちゃったもんな

58二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 01:47:31

平和が良いものって認識はずっと持ってるしな
ただそれと並行して戦いたいって欲とか敗北者でい続けたくはないって誇りも持ってるのを自覚してる
普通の奴はその矛盾を諦めて受け入れるか優先順位をつけるんだけどド真面目に解決策を探しちゃった

59二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 08:33:56

里システムを作ったことで対立が巨大化したのも事実だしな

>>60

60二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 10:10:27

>>59

一族同士から国同士の大戦にスケールアップしたからな

人が増えた分年齢1桁の子供を動員しなくてもよくなったことだけは進歩かもしれない

61二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 15:06:43

保守

62二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 22:12:43

結論、黒ゼツが悪いと

63二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 06:51:45

マダラって、ヤバイヤバイ言われてるけど本質は結構まともよりだったのに、外的要因で次々とどつぼにはまっていくのみてて辛い

64二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 07:48:42

関係ないけどスレ画イケメンすぎてビビった
こんなかっこよかったんか…
散々コラ作ってごめんな…

>>68

65二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 08:16:48

本来は潔癖症でちょっと夢見がちというか理想が高すぎるだけで気の良いあんちゃんだったからなあ
背後にたたれるの駄目な繊細さという欠点はあったけど名前も碌に知らない数回しかあってない子供が落ち込んでるのに気を遣って弱音吐き出させてやるような良い奴だった…良い奴だったんだ
それが最終的に誰よりもクレイジーでサイコになってホモじゃ無いけどホモ呼ばわりされるようになっちまうのは悲哀を感じますね

66二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 12:18:02

マダラは、柱間が里を守るためならだれだろうが殺すって言ったことで決定的に闇堕ちしたとおもう。
目的と手段が入れ替わってしまったからね

>>74

67二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 14:18:20

柱間ですら大事なモノが大事と言えず手段に拘って歪んでいく
こんな世界で平和や幸福を追求しても無意味って見切りを付ける最後の一押しには十分すぎるよな

68二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 14:31:08

>>64

マダラはイケメンやぞ

顔芸のインパクトが強すぎるだけで

69二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 15:59:22

でも、マダラがある意味最初の夢を諦めなかったからこそ、五大国が手を組んで平和になったんだと思うと必要悪ではあったんだと思います。

70二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 18:03:54