【クロス注意】ここだけコラソンがローを治すためにヤーナムに行った世界線 part11

[1 スレ主 23/02/13(月) 22:58:24]

画像は初代スレ主からお借りしています。

[2 スレ主 23/02/13(月) 23:01:14]

過去スレまとめ

過去スレのまとめです。

[3 スレ主 23/02/13(月) 23:01:34]

テレグラフ文章まとめ

前スレまでのテレグラフのまとめです。

[4 スレ主 23/02/13(月) 23:02:01]

イラスト等まとめ

前スレまでのイラスト等まとめです。

[5 スレ主 23/02/13(月) 23:02:39]

前提考察まとめ

スレ世界線共通の前提考察まとめです。

[6 二次元好きの匿名さん 23/02/13(月) 23:05:24]

立ておつ

[7 二次元好きの匿名さん 23/02/13(月) 23:07:46]

前スレ190
ローは記憶を失いながら生き続けるのかな…

[8 二次元好きの匿名さん 23/02/13(月) 23:09:32]

乙～
10まで保守

[9 二次元好きの匿名さん 23/02/13(月) 23:12:18]

乙です
概念の組み合わせ次第で新しいルートが開けそうですなぁ

[10 二次元好きの匿名さん 23/02/13(月) 23:12:52]

１０！

[11 クソ重SS作者 23/02/13(月) 23:13:48]

前スレの不死性や幼年期の始まり√に関する怒涛の考察の啓蒙が高すぎて、ちょっと宇宙を背負っております。
オペオペの扱いについてはぼちぼち考えていたことはあったのですが、古竜の不死の鱗を外付けで授けるって概念はヤバイですね…しかも元手が血。
寄生問題といいD身代わり説といい不変性の付与といい、ドフラミンゴがなんとしてでも秘匿しておかないといけないことが多すぎるぜ！
どの地雷を踏んでもローが暴走する未来しか見えない不思議…下手に死にかけて鱗生やされないよう頑張って…。

[12 二次元好きの匿名さん 23/02/13(月) 23:44:14]

不老手術を強制的に受けさせられないように立ち回るミンゴさん、原作がローに不老手術をさせようとあの手この手を尽くしていたのを考えると皮肉なものを感じますな

[13 二次元好きの匿名さん 23/02/14(火) 00:35:15]

ここのローは隙あらば不老手術しようとしたり感染症患者増やそうとしたり（実行済み）するし、原作のローの地雷踏みまくりで草生える嘘草枯れる…

スレ読み始めたときはワンピ×フロムがこんなに膨らむとは思わなかった
ブラボ以外のフロム作品も絡んできたし、もっと可能性を見たいな

[14 二次元好きの匿名さん 23/02/14(火) 04:02:42]

前スレの話題に戻るんだけど、天竜人の紋章の由来を考えるためにルナーリア族について考えたい
天竜人はルナーリア族から(800年くらい前に)どうにかして「神」の名を乗っ取ったと思ってる人だから、ルナーリア族のフロム的正体を考えれば天竜人の歴史も見えてくるはずと思ってる

んで、ルナーリア族をフロム辞典で引くと要素が沢山引っかかるんだ
引っかかり過ぎて逆に正体が分からない問題が発生してる
・発火能力：炎は神秘性を帯びる(byブラボ)、火継ぎ、残り火（byダクソ）
　　　　　　炎が燃えてる限りダメージを受けない→炎＝不変？
・月(ルナ)：獣狩りの夜(月が昇ってる)、月の上位者(byブラボ)、シース(byダクソ)、月光剣
・太陽信仰(ジョイボーイ)？：漁村(太陽？見える)、ゴース改めニカ(byブラボ)、太陽万歳、始まりの火(byダクソ)

特に月と太陽両方の要素があるのが厄介
どっちの流れを継いでるの？月は太陽を仰ぎ見る…ってｺﾄ！？でも背中に炎あるしな…
おしえて啓蒙高い人

[15 二次元好きの匿名さん 23/02/14(火) 07:21:58]

>>14

ルナーリアに関しては過去スレでも話題が上がってたけど、正直ブラボ内の要素に引っかかりまくってるのでダクソに要素を探しに行く必要がなさそう。

今調べたらpart7でそれなりに考察が出揃ってた。

根拠に出来る要素は容姿から性質までめちゃめちゃ多いし既に挙げられてるから省略するけど、結論としてはトゥメルよりも更に月系上位者に近い種族で、D系上位者の苗床として優秀過ぎたためにみんな母なる上位者化していなくなってしまったんじゃないかって話だった。

ちなみにセラフィムの話も同時に上がっていて、目的としては医療教会の"血の聖女"と同じ、つまり人工的に血を調整された"聖母候補"なんじゃないの？と言われてた。

やったねベガパンク赤子が増えるよ！

[18 二次元好きの匿名さん 23/02/14(火) 08:02:47]

親戚のルナーリアの寄生祭りを対岸で見たトゥメル人たちが「やべえ！なんとか血から逃れないと滅びるぞ！」って古竜信仰に至ったならまあしょうがないね…って気持ちになった。
肉体から解放されて概念的不死の領域に至れば血の軛から脱却できると考えたウィレーム先生やベガパンクに対し、皆で岩になれば血とか関係なくね？の精神で鉱物的不死を目指したのが天竜人の祖先とか。

それは白竜の妄執にも似て一つの悪魔を生み出したのかもしれない。
結局能力の宿主にDを選んでいるのは因果な話だけれども。

[19 二次元好きの匿名さん 23/02/14(火) 08:11:26]

>>17

すみません、読みづらいうえに誤字もあったので削除しました

>>14

選択肢が多すぎる場合はブラボとワンピの要素を優先した方がいいと思う。スレタイ的に。

それはそれとして、ルナーリア族の個人的な解釈を話すと、彼らの背中の炎は、月が太陽の明かりを反射して光るイメージではないかと思う。

炎のある限り無敵なのは、月そのものが自ら光る訳では無いが、太陽が陰らない限り月もまた輝き続ける……ということでは？

ブラボ辞典の範疇では、彼らの不死性は月に由来するものか、炎の神秘性によるものということだと思う。過去スレで出てたらごめん。

>>15

ルナーリア族がDの一族に駆逐された説は個人的に疑問が残る。

まず、ブラボ内でも獣は炎に弱い傾向にある。そして、天竜人に獣の呪いをかけたのは海の上位者の系譜。ここから、海の上位者の力は炎に弱いと言える。

つまり、ルナーリア族の炎は天敵に対抗するための進化か新技術で、かつ一定の効果があったんじゃないかと思う。

となると、彼らは海の系譜に絶滅させられたわけではなくなる。

という訳で、ゴース＝ニカみたいに、ルナーリア族＝トゥメル人で、かつて自らの奉仕種族だった天竜人に駆逐されたという新説を出してみたい。

天竜人のルーツに関しても、ルナーリア族が作った奉仕種族ということにすると辻褄があう。

血の女王が血族を生み従えるのと同じことを、ルナーリア族もしてたみたいな。

不死性を持つ主君を追い落とすべく自らも不死を求め、その過程で海の上位者の赤子（イム）の手を借り、呪われたが下克上は成った。家紋はこの時の名残。

なお、追い求める不変の不死は上位者にも実現できず、理想だったはずのルナーリア族さえ不変では無かったと知って尊厳破壊された……という説。

[20 二次元好きの匿名さん 23/02/14(火) 08:29:03]

>>18

皆で岩になれば血とか関係なくね？　の脳筋感すこ

知恵を売りにしてる種族の発想とは到底思えないけど「死を目の前にした生命なんてこんなもんだよなあ」というある種の悲哀が感じられる

[21 二次元好きの匿名さん 23/02/14(火) 08:29:16]

>>19

獣になる呪いをかけられるのはD系の上位者だけじゃないから、対海の上位者で炎の性質があるっていうのはちょっと違和感あるかも？

実際に"病的に火を恐れる"ヤーナムの獣はメルゴーの(あるいは女王ヤーナムの)呪いから端を発しているし、獣の病で滅びた病めるローランにはまた別の要因がある。

トゥメルが炎に深い関連を持っている(旧主の番犬、骨炭一式、末裔にあたる血族の"熱い"血など)のは確かなんだけどね。

[22 二次元好きの匿名さん 23/02/14(火) 08:35:37]

>>21

うっかりワンピ世界に二種類しか上位者がいない想定で考えてしまっていた……。言われてみればそりゃそうだ。

思考の次元が低すぎた。もっと瞳が必要だ

[23 二次元好きの匿名さん 23/02/14(火) 08:41:20]

>>22

トゥメル系であることが明示されている女王ヤーナム・メルゴーが月系上位者の系譜であることは間違いないと思う。

でも多分だけど、ローランはちょっと別口な気がしてる。

トゥメルの獣が未だ神秘の性質を保持して燃えていることを考えると、エネルのゴロゴロあたりはローラン系上位者産の秘儀なのかも？

ローランの不死の獣は神秘の雷を纏ってるし。

…不変ではないタイプの不死性は、結構一般的な上位者特典なのかも？

[24 二次元好きの匿名さん 23/02/14(火) 09:00:49]

めちゃめちゃ今更な疑問なんだけど、メルゴーの父親が姿なきオドンってことはオドンも月系上位者って認識でいいんだろうか？
それとも月の因子はトゥメルの王たる女王ヤーナムだけが保持してて、オドンは不可視の性質を乗っけてるだけ？
その場合メルゴーの乳母も月系じゃなく不可視系上位者で、狩人狩りは不可視上位者に連なる文化ってことになるのかな。

[25 二次元好きの匿名さん 23/02/14(火) 09:04:26]

>>23

血属性の月と雷光属性の上位者（雷と仮称）がいたところに、神秘属性の海が降りてきた構図なのかもしれない。

しばらくは海の一強だったが、月はそれを克服するべく炎を手に入れた。対して、雷はゴム質の皮膚に攻撃を阻まれ、さらに神秘に弱い（黒獣パールの耐性参照）ために一方的な被食者になって世界から追放されてしまったのかも。

というか、クトゥルフ神話で炎と言ったらクトゥグアなんだけど、ニャルラトホテプっぽい月の魔物は炎を使うトゥメル人と同じ系譜というね。血を燃やして炎を生むゆえに、炎を操る力と炎に弱い側面の二面性があるのだろうか

[26 二次元好きの匿名さん 23/02/14(火) 09:18:09]

>>25

作中で生き延びている上位者たちが軒並み月系だったからあんまり話題に上がらなかったけど、もしかして海の上位者が寄生できるのも月系だけとは限らないのかな。

いやでも血質が必要ならどっちみち月系に絞られるか…。

上位者化してる女王ヤーナムすら炎に弱いから、月系の系譜はみんな「炎を操る力と炎に弱い側面の二面性がある」っていうのは考えられそう。

血族が扱える血刃も"自らをも蝕む呪われた業"だし、炎を生み出すのも楽じゃないのかもしれない。

みんなHP削って炎出してるんだきっと。

エルデンの血族枠モーグおじさんも「姿なき母の身体に腕を差し込み　その血炎を前方に撒き、炎上させる」ってやってたしね！

[27 二次元好きの匿名さん 23/02/14(火) 09:32:07]

>>24

一応、ある程度の共通設定みたいになってる「前提考察」の勢力図では、その二柱は所属不明という扱いのはず。

別に前提考察と食い違う解釈が出てもいいと思うので、オドンが月の系譜でもいいと思う。

あと「不可視系」という括りは自分にはない発想だったな。もしそういう系統があるなら、トットムジカはその区分かもしれない

[28 二次元好きの匿名さん 23/02/14(火) 12:36:59]

悪魔の実の数だけ上位者妄想できるの楽しすぎない？
秘技みたいに同じ上位者から派生してる奴もあるだろうけど、個人的に実はメラメラとマグマグが別上位者に関連してたら嬉しい
いやだって完全なエネルギー体である炎と質量を持つ物体でしかないマグマって完全に別概念じゃないですか…同じだったらイザリスも苦労してないじゃないすか…

[29 二次元好きの匿名さん 23/02/14(火) 13:44:23]

なんかふと思ったんだけどさ、ルナーリアとトゥメルって同じ月系上位者の神秘と血質の性質を分けた種族だったりしないか？
ルナーリアは神秘を体に宿してて炎を自由に扱えるし不完全ながら不死性を持ってるけど、血質がそこまでめっちゃ高くなくて自前で赤子を抱けなかった。
トゥメルは逆に炎を完全に扱うには神秘が足りてなくて自爆しちゃうけど、血質はやたら高くて選ばれた女性なら上位者の赤子を抱けた。

アンナリーゼの元になった女王ヤーナムが分たれた二種族の混血児だったために、不死性と血質の高さというそれぞれの要素の一部が発現したとか。
代々って言われてる以上ブラボ原作にすら女王ヤーナムは複数人いるわけだし、実は天竜人も元になった女王の違いで一族ごとにちょっとずつ性質が違うとかあるのかもしれない。

[30 二次元好きの匿名さん 23/02/14(火) 13:57:09]

>>28

上位者が爆発的に増える概念とても良い…！

地球で起きたカンブリア爆発と光スイッチ説を思い出させる…！

目を獲得したことをきっかけに生命が爆発的に増えた時代、カンブリア紀は多様性の宝庫

そして弱肉強食の掟に従った種の選定、適応化

瞳（悪魔の実）を獲得し爆発的に増えた上位者と、現在まで覇権を持つ上位者が数える程しかいないこの状況を例えるのにピッタリでは？

カンブリア紀の前、地球の歴史の大半を占める先カンブリア紀が火の時代に当たるとでもいうのか？

生命からの脱却を目指しながらも生命と似通った道を辿っているのが何とも皮肉めいていて好き

[31 二次元好きの匿名さん 23/02/14(火) 16:04:29]

>>29

ドンキホーテ一族が取り分け血が濃くて、上位者としての姿が鳥に近いようにか

天竜人と一言でいっても元は20人の王だから血筋の差はあるだろうし、現にネフェルタリ家という特異な血筋もある

ところで、イム様がかけたのは本当に「獣の呪い」なのか？

・獣は炎に弱い

・天竜人に獣の呪いをかけたのは海の上位者の系譜

= 海の上位者の力は炎に弱い

って話が出てたけど、月の系譜が「炎を操る力と炎に弱い側面の二面性」を持つのなら話が変わってくる

原作のゴースと漁村を見返すと、海産物のようなゴースの血を拝領した奴らは海産物のようになっている、ようにも見える

これは前提として「血を拝領すると上位者に近い姿に作り変えられる」法則があるんじゃないだろうか

つまり上位者はイデアであり、その血はイデアへの変態を促すもの

しかし常人は変態に耐えられないので、中途半端に獣になる

プレイヤーはイデアに近づくために血を集めたり印を刻んだりして人体改造していくことになるわけだけど……血の医療を受けなかったコラさん然り、それらって天竜人には元々備わってるんじゃないか？

天竜人本来の姿こそ「獣」なんじゃないだろうか

月の系列は狼や馴鹿といった陸上の獣のごとき姿になる

血が濃いドンキホーテ本来の姿が「怪鳥」なら、そのイデアは翼を持つんじゃないだろうか

それこそ四肢と一対の黒い翼を持つような姿だったり…

本来の姿が獣だというなら、つまり今の人の姿は偽りの姿ということ

天竜人にかけられた呪いは「獣の呪い」ではなく、本来の姿を封じ込める「人化の呪い」なのではないか

レッドラインを降りると呪いが発動するのではなく、イム様の影響下から出たことで呪いが解けるのではないか

[32 二次元好きの匿名さん 23/02/14(火) 16:37:47]

なんだか胡蝶の夢みたいだな…
人間が獣の悪夢を見ていたのかと思ったら獣が人間の夢を見ていたんだとしたら
この人間の夢(呪い)ってやっぱり血の遺志なのかな
イム様へ人間の血の遺志を捧げてこれを材料に獣だったものに人間の夢を見せているとか
獣にとって誰かから奪ってでも得た人の遺志はそれほど熱く永遠不変に浸りたい夢だったのかな…
だから五老星は啓蒙が低い者が選出されるシステムなんじゃないかな、夢の生まれるところへ一番近づく必要がある役職者だから

[33 クソ重SS作者 23/02/14(火) 17:15:24]

>>31

またもや賢者様が…‼︎重要度とフロム力が高すぎるのでは…？

大筋に多大な影響を与えそうな上に盲点だったというか、すごく納得できてしまう考察ですね…(血涙)

人の姿は神の枷…過去スレの積む者関連のテキストがとっても刺さります(白目)

炎の神秘を扱うトゥメル人の女王ヤーナム、人間を四つ脚の獣に変えた姿なきメルゴーと、同じく姿のない黒い翼の乳母、そして黒い翼と炎の組み合わせのルナーリア…。

全てが月の血の元に収斂するという仮定で関連性を見ていくと、もうコラさんが鴉羽を背負ってることにすら余計な勘ぐりをしてしまう…。

ドンキホーテ一族はルナーリアの血が濃かったのかな…そりゃあよく燃えるでしょうよ…。

[34 フレテキの人 23/02/14(火) 17:35:32]

前スレ後半から今日に至るまでの怒濤の考察量と啓蒙の高さにマジで「咀嚼が…！咀嚼が間に合わん…！」状態になっているフレテキの人ですよ。

いやはや皆様の素晴らしい考察と啓蒙に感謝を…！

>>31

イム様が掛けた呪いは「人化の呪い」説…

成程と膝を打ちましたね素晴らしい…！

>>33 のSS作者様の触れてますが「人の姿は神の枷」と、積むもの関連のテキストを思い出しました。後、輪の都の騎士達の防具に記された「火の封」という単語を思い出したり。

…あれ、もしかしてもしも仮にこの先「ドフラミンゴのセラフィム」が本誌で出てきてしまったら、この世界線的には遠い昔に分かたれた月の上位者の神秘と血質の血筋が人工的とはいえ再統合された姿なのでは…？

[36 二次元好きの匿名さん 23/02/14(火) 18:36:00]

そういえば、ブラボのゴースの遺児や魚人は雷による攻撃をしてきたけど、ここのニカはどうなんだろうか。
ゴムの体ということで雷光属性は全カットだろうけど、自ら発電するような能力はあったのか。

[37 二次元好きの匿名さん 23/02/14(火) 18:53:22]

>>36

自ら発電する能力は持ってなさそうなイメージだったけど、フロム世界線の太陽の神なら普通に発電できる気もしてきた。

でもエネルと被るしな…。

なんにせよギア5みたいに雷ぶん投げてはきそう。もう実質雷の槍では？

[38 クソ重SS作者 23/02/14(火) 20:25:39]

まだまだ昨日からの考察をクソ重世界線に上手く組み込めないまま、とりあえず主要人物まとめを書き上げてしまいました。

狩人の業はどこへ向かうのか…獣性と啓蒙、獣と上位者とは一体…うごごご！

主要人物まとめ

[39 二次元好きの匿名さん 23/02/14(火) 20:31:11]

満月の光によってスーロン（月の獅子）化して電撃使ってくるケモっ子の宝庫ミンク族is何？？
スーロンは訓練しないと死ぬまで暴れ回る、ついでに毛量増えてもっふもふになるとか、まさに”獣”じゃん
獣狩りの夜って基本満月だし、スーロン化した白髪赤目の姿とかどーっかで見たことあるし（某大看板さんを見る）…

実はヤーナムさんちとメルゴーさんちの間の子だったりする？
それともヤーナムさんちの親戚の光月さんちと兄弟の盃交わして月の力を借りられるようになったメルゴーさんちの子？

[40 二次元好きの匿名さん 23/02/14(火) 20:37:21]

>>39

スーロンと月系上位者が関係ありそうなのはすごい思う。

しかしメルゴーさんちis何？

拝領元の話してる？

[41 二次元好きの匿名さん 23/02/14(火) 20:55:04]

>>39

ミンクはどちらかというとローラン系な気がする。

昔は月の上位者の系譜と敵対していて、だからこそ満月に反応し、自らも戦闘力を高めるのかも。

[42 二次元好きの匿名さん 23/02/14(火) 21:19:21]

とりあえず、これまでの議論から矛盾のないように組み合わせて、月系の上位者の分類を解釈してみた（つもり）

月の上位者
有翼の獣（？）　末裔は血と炎の二面性を持つ

トゥメル人
血質に優れ、ヒトに近い見た目を持った種。血の中に熱を宿すが、それをコントロールするのは苦手。
何らかの（再生力による？）不死性を持つ

ルナーリア族
神秘の力を研究し、血質を代償に血の熱を完全にコントロールするようになった。人型だが翼を有する。
炎を用いた秘儀によって不死性を持ち、血の質が悪いために海の系譜から狙われにくい

天竜人
獣の姿を持つ奉仕種族で、トゥメルとルナーリアに生み出された。不死性を持たず、またそれに憧れている
創造主たちの強みと弱みを併せ持つ。20の血統があり、役割やどちらの血が色濃いかが異なる。


で、時代が下ると共にトゥメルは海の上位者によって衰退していき、ルナーリア族と天竜人が表舞台に残った。
その後、天竜人が下克上したんじゃないかな。あと、トゥメル人が末期に古龍信仰的な思想に目覚めていて、天竜人が不変の不死を求めるのはそこからというのもいいと思う

[43 二次元好きの匿名さん 23/02/14(火) 21:51:29]

>>42

トゥメル人は基本的に不死性は持ってない気がするんだけどどうなんだろう？

アンナリーゼ様の肉片になってもOKな不死性と比較しても、聖杯ダンジョンのトゥメルの皆さんはまあ上位者レベルには固いよねってくらいだし。

王の墓を作ってそこに番人を一緒に埋葬する文化が根付いていることや代替わりのある王の概念考えると、不死性を持つってことはあったとしても非常に稀だったんじゃないかと思う。

[44 クソ重SS作者 23/02/14(火) 22:17:47]

ううむ、ちょっと色々考えてみたんですが、獣と上位者たる様ってやっぱり反対方向を向いているように思うんですよね。

前スレでもお話がありましたが、血を欲する獣が本能に縛られた存在の象徴なら、上位者のとは模倣子的繁殖の領域に向かう者の象徴なのかなと。
すなわち、"感応する精神"そのものしか存在しない状態です。
これは現実世界に存在しない、悪夢の上位者と呼ばれる赤子たちが現状最も近い状態にあると思われるのですが、ブラボ本編では最終的に主人公が母すら持たない赤子になって遺伝子の領域を完全に抜け出す形で成立することになる。
人間の知性を"進化"と捉えた上で、更に進化するにはその知性を超えた叡智の存在になるしかねえって仮定した世界観ですね。

随分考察の上に考察が積み重なってきましたが、上位者の基本は軟体に神秘の精霊と寄生虫とを宿した、"瞳"の結実といいますか、そういった生き物なのかなと。
なぜ軟体かというと、その条件でしか精霊が宿らないから。
だから人間が神秘の精霊を得るには脳か、女性であれば子宮かの二択になる。
それが"瞳"と呼ばれるものに、あるいは精神世界にのみ存在する赤子の上位者に変化する。

イム様が天竜人を人の姿に留めているというのは素晴らしいアイデアだと感じる反面、獣が上位者のイデア足り得るという点については説明付けが難しいかなと思うのです。

[45 二次元好きの匿名さん 23/02/14(火) 22:18:43]

>>43

女王ヤーナム　→　アンナリーゼ　という流れがある想定でいたのでトゥメル＝不死という考えだった。

でもよく考えたら、不死なら墓も代替わりもないか。確かに、種族の特性として不死というのは違ったかも。

ルナーリア族も火が燃えてれば無敵ってのが拡大解釈されただけで、火が消えてるシーン普通にあるしな。

天竜人の祖先にあたる彼らも、生まれつきの不死ではなく、何らかの方法で稀に不死になるものがいただけなのかも。

[46 クソ重SS作者 23/02/14(火) 22:33:59]

>>44

論拠が弱い気がしたのでそもそも神秘の"精霊"ってなんぞ？ということにも触れさせていただきます。

"イズの汎聖杯"のテキストには、"故に上位者たちは、かつて超越的思索を得たのだと"とあり、彼ら彼女らも何かしらの方法で"瞳”を得たことが示唆されています。

上位者は人ならぬ者たちではあったものの、実は最初から種族として超越的思索を持って誕生したわけではない。

じゃあ何がそれを齎したのか？となると、やはり"精霊"ではないかと思うのです。

精霊の祝福がおそらく寄生を意味している(夜空の瞳参照)こと、そして精霊を媒介に高次元暗黒に接触できる（彼方への呼びかけ参照）こと等を鑑みてもこの辺りの関連はブラボにしては比較的分かりやすい方ですかね。

そしてその叡智と神秘の精霊たちの正体は、軟体に寄生する軟体生物です。

このように、ブラッドボーンという作品においては上位者、もっと言えばミーム的存在は非常に強く軟体という概念に収束されるものかなと。

その流れでいくとメルゴーの乳母の黒い翼は非常に異質かつ象徴的なのですが、彼女が衣服を纏っていることから考えるにあれは不可視の彼女が人々に"見せようとしている"姿、つまりトットムジカ(歌の赤子本体ではない)のように姿なき存在が人間に干渉するために必要な一つの条件だったのかなと考えております。

一つ次元を落として、お前らにも知覚できるようにしてやったぞっていう。

[47 クソ重SS作者 23/02/14(火) 23:00:49]

そして、非常に重要な要素がもう一つ。
「上位者は獣にならない」という事実です。
そんなの当たり前？ではなぜ人間は、"神秘の知恵を持った人ならざる人々"でさえ獣になってしまうのでしょうか。
トゥメル遺跡にも、旧主の番犬や獣血の主といった獣は存在しています。

"血の発見とは、すなわち望まれぬ獣の発見であったのだ"(カレル文字：獣)

"「獣」が、人の内に見出された、望まれずおぞましい本質であれば
「爪痕」は、その気付きの、逃れ得ぬ誘惑の痕跡なのだと"(カレル文字：爪痕)

その答えはとても簡単でした。
そもそも「獣」そのものが、元々獣から進化してきた人間という種族の血の内に潜んでいるモノだったからです。
つまり獣性というのは、上位者の神秘配合血液という触媒をぶち込んだことにより活性化し、ついには神秘の力を借りて人間の姿さえ歪めるようになっただけで、最初から人の内にあったと考えられます。

漁村の住人は見ての通り獣ではなく、かつ眷属特攻が入らないことから非常に特殊な立ち位置(あるいはゴースの赤子の主観により悪夢の中でだけあの姿になっている)と考えられるので、獣化の話題とはメカニズムが違うかなというところですね。
かつ"病めるローラン"に干渉した上位者がおそらく月系統と(ブラボ原作においても)異なっていることを考慮すると、獣を一部の上位者に紐づけるのは難しいという考えに至った次第です。

[48 クソ重SS作者 23/02/14(火) 23:47:08]

駄目だ…考えることも言及すべきことも多すぎる…。

もう一つ昨日からの考察について今の時点で何か言えるとすれば、アンナリーゼ様がなぜ"不死"なのかというお話でしょうか。しかもおそらく、不老でもある。
ただ"不変"ではないというのも正しいと思うのです。彼女の不死性には対価が必要になっている。
その対価こそ、本来血の赤子を抱くために利用されるはずの"血の穢れ"なのではないでしょうか。

彼女のモチーフは言わずもがなヴィクトリア朝時代以降の吸血鬼、つまり不老不死かつ理性的な化物です。
吸血鬼伝説のモデルになった中で有名な女性と言えばエリザベート・バートリでしょうが、彼女は美貌と若さを保つために血を浴びたとされています。
何が言いたいかというと、同じように血族出身のマリアや偽フカですら赤子を抱けたというのに、肝心の女王たるアンナリーゼがついに赤子を抱くに至っていないのは、捧げられた血を"不死性の維持"に利用してしまう体質だったからではないかということです。
彼女の不死性はトゥメルの本懐などではなく、突然変異の、彼女らの悲願からすれば大きな欠陥を抱えた性質から生み出されたものだったのではないでしょうか。

[49 二次元好きの匿名さん 23/02/15(水) 09:08:22]

まず獣への変化にも、獣憑きとか恐ろしい獣とかのよくわからん例外っぽいのがいるという…

[50 二次元好きの匿名さん 23/02/15(水) 09:38:13]

>>49

その二体ってなんか特殊な共通点あったっけ…？

二足歩行タイプや神秘を扱う獣は結構いるから、それ以外…？

悪夢の辺境には松明振り回してくる＋神秘発電してくる獣がいるし、人間的な理性が残ってるとも違う？

[51 二次元好きの匿名さん 23/02/15(水) 10:06:38]

>>50

獣のカレルを落とすこと。他所の考察だけど、カレル文字による獣化は獣の病によるものとは違うという説を見たことがあるから、それで。正直、獣憑きについてはちょっと怪しい気もしてる

[52 二次元好きの匿名さん 23/02/15(水) 10:16:58]

>>51

あー！なるほど！どっちも聖杯ダンジョンじゃなくてヤーナム産の方か。

カレル文字による一時の獣化関連だったら「獣の抱擁」を持ってるローレンスや、一緒に装備しなきゃいけない背教者イジーの獣の爪(不死の黒獣の長骨らしい)の方が直接関連した話になりそう？

「獣」のカレルには一時的獣化の効果を高める力はあるんだけども、獣化する力が宿ってるわけじゃなさそうかも。

[53 二次元好きの匿名さん 23/02/15(水) 15:11:43]

>>31

「獣」について違う解釈がされていたので、これだけでも訂正をば

市街などで暴れてる「獣」と天竜人の本来の姿の『獣』は別物、という前提

天竜人本来の姿とは即ち『獣のごとき姿をした月の上位者』のこと

「獣」とは『獣のごとき姿をした月の上位者』になろうとして失敗した姿であり、いわば模造品である

原作でいう漁村の「海産物」と『海産物のごとき姿をした海の上位者』も同様の関係

上位者になる√は以外

人ならぬ者＋精霊→『上位者』※これが正規√

人間＋精霊→→→『上位者』

　　　　　　↓

　　　　「模造品」※獣、海産物のこと

人間が『上位者』になる過程を逸れる原因は、血質や瞳が足りないなど様々

[54 クソ重SS作者 23/02/15(水) 15:14:49]

クソ重世界線における凪の上位者(つくりかけ)。
とりあえず雰囲気を掴むために上半身からざっくり情報を詰めています。
最終的にはちょっとした色くらいは塗ってソフト内で簡単にレンダリングできたらいいなと思いつつ。
羽根っぽい触手の翼膜部分の処理が今からとっても面倒くさいぞ…。
最初は若干シースっぽさも入れようと試みていたんですが、結局ゴース＋エーブリちゃん＋アメンドーズで要素がいっぱいいっぱいになった感がありますね。

[55 クソ重SS作者 23/02/15(水) 15:22:37]

>>53

なるほど理解しました…！

その上で解釈が異なっている部分が、「獣」が元々人間の血の内に宿っているかどうかという所ですかね？

月の上位者の似姿か、人の獣の愚かの発現か…。

獣化が上位者擬きであるという考察は非常にレアで興味深いですね。

その場合、ローラン産の獣などもまとめて月系上位者に関与された形という解釈になるのでしょうか？

そうすると所謂"神秘"の出処が月に集約されるのも特異な点ですね。

炎、雷、そしてもちろん神秘属性も。

海の上位者たちは、案外こういった性質をアウトプットする方法が無かったりしたのでしょうか。

[56 二次元好きの匿名さん 23/02/15(水) 15:36:19]

>>54

え、何すっご

触手がハート型なの芸が細かい

[57 二次元好きの匿名さん 23/02/15(水) 15:37:27]

>>54

す、すごい…コラさんのコイフとハートの意匠がとてもに自然に組み込まれていてコラさんだと分かる…！！

えっ…本当に凄すぎるな？　手の指の感じがコラさんの大きな手と実験棟の患者(具体的にいうとアデライン)に見られるような質感の指になっていて、ただの上位者じゃなくて母なる上位者でもある感じがして好き…

あと羽のハート部分がちょっと後光みたいでセンゴクさん要素も拾っているなと…(だとするなら軟体の下半身が蓮華座なのかも)

[58 二次元好きの匿名さん 23/02/15(水) 16:25:22]

これは考察でもなんでもないんだけど現実のロシナンテかコラさんと凪の上位者に分かたれて白い血を宿して尚ずっと人間の形を保っているのはお別れを言う為なのかなって…

思い出してもらうなら笑顔の方がいいと思ったように、さよならを告げる姿を選べるならせめて"ひとのかたち"で去りたかったんじゃないかな

でもそれはもう上位者のくれる奇跡だからコラさんは朽ちず変わらずのコラさんのまま、眠っているんだ

登場人物紹介(>>38)を読んだらそんなことを思った

「今は、まだ」に祈りを託したい…

[59 二次元好きの匿名さん 23/02/15(水) 16:42:29]

考察じゃないやつもう一つ
秩序のために正義を求めたロシナンテの心の動きってルドウイークを端に発した英雄たる狩人も最初はそうだったんじゃないかな
弔いとしての狩りは重く暗く、狩る側に救いはない
そんな葬送を繰り返すことはとてもつらくて悲しくてどうしようもなくて暗い夜に導きを求めるように正義へ耽溺していったんじゃないかな
だからコラさんも「あんまりにも、憐れじゃあないか」と思ったのかもしれない

[60 クソ重SS作者 23/02/15(水) 17:59:52]

よく考えたら>>53で説明頂いたところまでは昨日時点で理解していた部分だった…申し訳ねえ…。

「獣」という概念が上位者の叡智の対極にあるものとして作中に登場する「獣性」と紐付けられている以上、その先に上位者のイデアが見出されるイメージがないというか…作中に人間と比べて獣の特徴に寄った姿や性質を持つ上位者が登場していないこともあり、似姿のイメージがピンと来ていないのです。

「常人は変態に耐えられないので、中途半端に獣になる」という説明から獣化者と「獣」たる月の上位者がイコールでないことは分かるのですが、それはつまり獣は中途半端であっても上位者に近づいた見た目や性質になっていると解釈されるのでは？と思い混乱している次第です。

差し支えなければ、月の上位者のイデアたる「獣」の概念をお伺いしてもよろしいでしょうか？

獣化者との共通点や相違点が分かれば、もうちょっと理解と啓蒙を高められそうなので…！

[61 二次元好きの匿名さん 23/02/15(水) 18:11:11]

>>59

彼自身、海軍の正義の中でこそ自分は息をしていられると、そう考えていた時期もあったからか

正義というのは、柔軟性がないように見えて、その実人の数だけあるからな。意外と包容力のある概念というか。

その包容力を、弔いという重い使命の中で求めたことに、コラさんが共感したというのは素敵な解釈だ

[62 クソ重SS作者 23/02/15(水) 23:25:49]

番外で予定していた身を窶した男についてのお話です。

逆だったかもしれねェ…

身を窶した男

[63 二次元好きの匿名さん 23/02/15(水) 23:26:41]

>>60

私は>>53の方とは別人ですが、少し思い当たることがあったので口を挟ませて頂きます。

というのも、ブラボの没データの中に「大いなる上位者の獣」なる存在が確認されていたはずなのです。

確かに、これはフロムの中では没になったアイデアですから、そのまま参考にするのは危険でしょう。

しかし、獣と上位者が全くの正反対というわけでもないのでは、とも思います。

思うに、精霊が人の軟らかい部位に寄生し、思考を啓蒙して超越的思索へ至らしめるように、人の血に寄生し、獣性を刺激することによって生命としての階位を高めさせる存在がいてもおかしくないのでは？　獣性によって得られるのが何なのか、何をもって階位を高めるのかは思いつきませんが…。

ステータス的には啓蒙の増減に獣性が影響されるように、この二つが対立しているのは確かです。しかし、これをただ理性と本能の対立と捉えるのはでなく、人のうちにある二つの要素を用いて、二種類の超自然的存在が綱引きをしていたと考えてみるのはどうでしょうか？

[64 クソ重SS作者 23/02/15(水) 23:55:26]

>>63

補足ありがとうございます！

「大いなる上位者の獣」なんて没データがあったんですね!?

名前から受けるのは獣化した上位者といった印象ですが、初期案では上位者も何らかの条件で獣化したということなんですかね…？

>>44で少し触れましたが、ブラボ自体が生命としての階位が高い＝超越的思索を持つという非常に限られた価値基準から語られる物語であるため、その軸の中ではどうしても獣性によって得られるものの価値が低く見られてしまうんですよね…。

"ウィレーム先生は正しい。情けない進化は人の堕落だ"

赤子を抱いていない代わりに不死性を持つアンナリーゼも、神秘の雷を纏う不死の黒獣も、それは血を求める獣性の一つの結実、ある基準においては生命としての階位が高まったものと言えるでしょうが、作中での扱いは散々なものです。

獣性によって得られるもので、人間が上位者に至ることができないからというだけの理由で。

しかし、神秘により刺激された獣性が、人間に何かしらの"進化"を齎すことは間違いありません。

ただ63氏がご自身で対比されているように、それは"超越的思索を持つ上位者"に至るイデアとは別のものを与えるように思えるのです。

というか、上位者の叡智と精霊を紐づけ、獣の"進化"と血への寄生を紐づけておられるってことは、もうご自分の中で答え出ておられるのでは!?

精霊と寄生する"虫"の関係性と、啓蒙と獣性の関連付けを既にしておられた上で最大限ぼかしてお話ししてくださってますよね!?

確かにどっちもある種の超自然的存在だけれども!!

[65 クソ重SS作者 23/02/16(木) 00:13:27]

今までDの上位者の話もあるのであまり言及しませんでしたが、改めて寄生虫と獣ってすごく関係が深いですよね…。
聖杯ダンジョンにズバリその名も"獣血の主"という獣系ボスが居るんですが、こいつ後々首がもげて中から寄生虫が顔を出すという、いやらしいネタバレの仕方をしてくる奴なんですよ…。
連盟が血の中に踏みつぶすのも"人の淀みの根源"だという寄生虫、ローランの銀獣からも寄生虫…。
"「苗床」の精霊を刺激する"という寄生虫、人の身に宿るものではないそれを、上位者の血ごとうっかり取り込むとどうなってしまうんでしょうか。
もしかすると、人が寄生に耐えうる倒錯的な"進化"をすれば、大手を振って成虫になり湧き出してくるのかも？
精霊がデカい顔してる上位者の中ではあんなに"ごく小さな"姿でおとなしく生きていたのに…。

血の発見は、彼らに進化の夢をもたらした
病的な、あるいは倒錯を伴う変態は、その初歩として知られる
右回りの変態　あるいは　左回りの変態

精霊と寄生虫、啓蒙と獣性、上位者と獣、あなたの変態はどちら回り？
ということなのかも…。

[66 クソ重SS作者 23/02/16(木) 10:41:13]

一晩経って思ったのですが、むしろDの上位者こそ啓蒙と獣性のハイブリッドなのでは…？

そう考えると、非常に特殊な性質を持つDの上位者たちが、ブラボの世界観の中でどういった位置に属しているかが自分の中ですごくしっくりきたんですよね。

今までスレで考察されてきたDに関する考察やオペオペの話まで含むと非常に長くなったので、申し訳ないですがテレグラフを使わせていただいております。

獣の病とDの一族に関する考察

[67 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 11:37:59]

>>62

言葉にできない…でもこれは慈悲だ…獣の慈悲…獣性の中には望まれぬ爪も牙もあったけど、優しげな抱擁もあったんだよな…

コラさんは狩人の夢に囚われた今、この身をやつした男を始め名前が分からない人が多すぎることが悲しいんじゃないかな

施してやれるのが空っぽの墓どころか名無しの墓なんて

[68 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 12:15:00]

皆啓蒙が高くて圧倒される…拙い言葉になってしまうのですが、獣性を捨てるべしとして最初に失敗したのは上位者だったんじゃないかな

獣性を極限まで減らして啓蒙に傾いた存在へ進化することは個体としての完成が優先されて次世代を残す機能が退化してしまった

生命という病を克して不変不死を目指しながらもそこへ至る道は生命進化の中にしかなかったんじゃないかと

(>>48で触れられているようなアンナリーゼ様の個体保存が最優先の不死は既存の上位者が陥っていた「子を残せない」という進化の袋小路のミニチュア版説)

でもそれってきっと平和だったんですよね、たまに小競り合いがあるけど穏やかで何も変わらない予定調和の秩序

今日と変わらない明日が永遠に輪廻する

その安寧をぶち壊したのが海の上位者だったんじゃないかと思うんです(>>30)

海の上位者は獣性の中にこそ生命の回答があると既に突き止めていて、自分達から瞳(啓蒙)を切り離して世界にばら蒔いたのでは？

そして自分達は人の血(獣性)の中へ自ら堕天したんじゃないかな(Dの一族)

たまに軽く注ぎ足すだけの獣性じゃ何も変わらないから例え融けて死ぬんでも全身を投げ出した

いつか実った瞳と再会して一人でも「あがり」の命を産む為に

海の上位者はDの上位者の母体であり啓蒙と獣性の完全な融合を成す前とその後の姿なんじゃないかと

[69 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 13:49:20]

若干センシティブな話になるんですが、
神秘系の上位者と獣系の上位者って女と男の比喩なんじゃないでしょうか
精霊が宿る瞳と、血に潜む蟲、何かに似てません？というか血の遺志とか直球に精○ですよね…
そして柔らかい肉の球体は卵になる…卵○とも言い換えられるわけですよ

へその緒って瞳のひもらしいじゃないですか
瞳は瞳だとして、このひもってなんですか？っていうと…ほら、こう…受精した瞬間って瞳に蟲が頭突っ込んだ形に似てません？

瞳も穢れた血も摂取してるアンリナーゼ様とか狩人って何なんでしょう子宮だとでも言うんでしょうか

まあ男女がいて交わったら赤子が出来るって生物の常識ですよね
そう考えるとブラボって上位者たちの盛大なセッッッの話になるわけで……
私たちは一体何を見せられてるんでしょう…
そして私たちはそのど真ん中一体何をしてるんでしょう…
星に祈らなくても宇宙背負ったネコチャンになりそうです

[70 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 13:56:25]

>>68

つよい（クソ雑魚感想）

神にほど近いと言われる上位者たちの中で、「神だ神だとうるせェな!!!何１つ…!!!救わねえ神が、どこにいるんだァ!!!!」と思った連中が居たりしたのかな。

始まりの海の上位者たちが目指した"生命の回答"が、"不死性"なんていう行き止まりのものだったのかそうでなかったのかは、太陽と解放の名を冠する神秘を身に宿したDと、啓蒙と獣性の極致、不変の不死を齎す神秘を宿したDとが教えてくれるのかもしれない。

今もまだ、彼らの継がれた血の中に、Dの意志が生きているなら。

[71 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 14:15:15]

>>69

ブラボの話が赤子を延々巡ってることを考えると、まあ言葉を選ばないとそうなる。

神秘と獣性が繁殖の概念に対して持ってるメタファーもおそらくそれだと思うし。

ただ、実は全ての上位者は上位者同士では赤子ができないってことは作中で明言されている。

じゃないとわざわざ人間にばかり赤子を産ませる必要がマジで無い。

これについては宮崎監督のインタビューでも似たようなことが言われてるので参照してみてもいいかも。

全ての上位者は赤子を失い、そして求めている

姿なき上位者オドンもまた、その例外ではなく

穢れた血が、神秘的な交わりをもたらしたのだろう

(3本目のへその緒)

穢れた血、つまり血の遺志が大量に含まれた血質が高い血が無いと、しかも人間の女性に産んでもらわないと、上位者は繁殖できない。

多分>>68で言及されている通り、自分達の血で遺伝子繁殖するのに必要な遺志の乗り物である獣性を捨てちゃったからこそ、それを持っててかつ赤子の苗床に変態するための啓蒙も持っている人間って存在にアプローチしてくる。

獣も繁殖しないっぽい(というか血の遺志を集めまくることしか頭にない)ことを考えると、結局遺伝子繫殖には啓蒙(卵)と獣性(精)の両方が必要だったってオチなんだと思う。

まあ上位者が最終的に至った境地が遺伝子繫殖を逸脱した、つまり生殖を必要としない存在(=幼年期の始まりエンドの主人公)だったことを思うと、ブラボの構成ってホント物語を通して散々言ってたテーマを最後にちゃぶ台返しするようなもんだよね。

[72 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 14:19:53]

>>66

啓蒙も獣性の融合体であり意志の生物であるDの上位者は他の上位者たちからすると紛れもない「異形」であり、まさに「バケモノ」だっただろうな…

オペオペの実を食べるとなるのって手術人間じゃなくて「改造自在人間」なんですよね

この呼び方、やけに意味深だと思いませんか？

[73 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 14:24:37]

>>71

自レス

自分で書いてて思ったけど、もしかして主人公の狩人が血縁者無しで一人で赤子に成れたのって、啓蒙と獣性両方一人で持ってたから？

3本目のへその緒の「使い方」を知ってたらしいウィレーム先生も赤子にはなれてない(主人公が赤子化して初めて人類が新しい幼年期に入る)ことを考えると、獣狩りの夜でかき集めた遺志と啓蒙の合わせ技があって初めて赤子に成れる権利を獲得できたのでは？

プレイヤーは男女どっちでも大丈夫だから、明らかに通常の血質＋瞳コンボでの赤子産むついでの上位者化とは異なってるし。

つまり狩人様は、神秘の世界ではキリスト教の天使みたいに両性具有的扱いなのでは？

あれこれ自分とんでもなく今更当たり前のことに言及してる？大丈夫？

[74 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 14:45:55]

啓蒙も獣性の交わりって赤い月の働きもあるのでは？
その、この「人の境」って「人と獣が」に限った話ではないのでは…？

赤い月は近く、この街は獣ばかりだ。きりがない
もう何もかも手遅れ、すべてを焼くしかないのか

赤い月が近づくとき、人の境は曖昧となり
偉大なる上位者が現れる。そして我ら赤子を抱かん

[75 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 16:24:16]

そういえばイム様が寄生していた母なる青ざめた月はどこへいってしまったんだろうな
イム様もかつてはDの上位者の寄生能力を持っていたんだとすると両者には愛があったんだろうし
いつぞやの凪の上位者とめんだこローの霧の海で仲睦まじい母子の上位者が寄り添う風景って本当は青ざめた月とイム様がそうなるはずだったのかな
でもそうはならなかったんだな…

[76 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 17:55:59]

>>75

自レス

>>66の考察のオペオペに対応する上位者がイム様ならその瞳を食べるって同じ業や因果を背負うことになるのでは…？

関係ない話

啓蒙の「蒙」とは無知蒙昧とか愚か者をさす言葉だけど一方で「幼子」って意味でもあるんだよね

道理を知らないことは子供であると

[77 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 18:10:51]

>>76

逆に言えばイム様不変の不死者説？

800年以上前からいるもんな…何かカラクリはあるんだろうけど。

あれ？これ太陽神がぶっ飛ばしたらなんか…この流れどこかで見たことがあるような…？

ゴムゴムの雷で血の岩のウロコ貫けそうだな…。

[78 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 20:52:48]

ブラボについて未だによく分かってないしもしかしたらこの曲もう出てるかもだし苦手な人もいるかもしれないんだけど、聞いてたらなんか激重ssさんの書くコラさんぽいなと思った曲があったから電子声苦手じゃない人は聞いてみてほしい〜
ビターチョコデコレーション って歌がこう、結構グッとくる
解釈不一致とかあるかもしれないし曲紹介だめだよ的な問題があったら消しますのでその時は教えてもらいたい……不慣れでごめんね

[79 スレ主(クソ重SS作者) 23/02/16(木) 21:42:04]

>>78

今までも曲紹介をされてる方はおりましたし、自分もやっちゃってるので大丈夫だと思いますよ…！

個人的には、理解や見識が広まるので曲や詩や作品の紹介は大変嬉しいです。

確かにあの曲は…えげつな重い…。

聴き直して、敵地の真っただ中で海軍本部より気楽に最高幹部やってる頃のコラさん、海兵時代の知り合いが万が一見かけて「あれ？あの人…」ってなっても絶対声かけられなさそうだなって…。

[80 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 21:52:29]

なら自分も流れに乗って「道徳の樹海」というボカロ楽曲を紹介させてもらおう。個人的にはここの兄上に合うと思っている

[81 クソ重SS作者 23/02/16(木) 22:45:33]

>>68

!!!!…皆さま本当に啓蒙高いですね…？

海の上位者はゴースみたいな軟体の生物で、獣性を受け入れられないが故に人の血に身を投げたと…オペオペの不老手術が脳裏をよぎりますね…。

前々からちょっと考えていたのですが、産まれ直したDの赤子の上位者って、非常に人間に似た姿になるのでは？

それこそイム様やニカや、もしかしたらゴースの遺子みたいな。(正確にはゴースの遺子はゴースの赤子ではありませんが)

啓蒙と獣性を併せ持つには、その形態の他にないように思えるのです。

そして通常の悪夢の赤子の上位者と異なり、彼らは獣性を、つまり肉体を持っているので夢の外にも存在できる。

しかもその上、神秘を身に宿しながらも一般的な遺伝子繫殖を行うことができるという。

…あのですね、もしかしてこのワンピ世界、古い時代には所謂"人間"しか人間族はいなかったとかあります？

Dの赤子の上位者たちの子孫が魚人族や巨人族や、現在まとめて人間族として扱われてる種族に派生したとか…。

下手するとなぜか地上で獣化しないルナーリアも、母なる上位者の形質が強く出ただけで実はこっちの枠かも？

現在の人間族全体が悪魔の実を宿して神秘を自由に使えるのも、それでいて別に獣化しないのも、実はみんなコッソリD派生だからというオチだったり…？

寄生・赤子化するための因子はおそらく人間状態のDの一族の子どもしか継げない、つまり無事赤子化したDの子孫から更に広まるということはないのでしょうが、ワンピの不思議種族や不思議技が実は全て神秘由来だとするとちょっと見え方が変わってきて楽しいなと…！

[82 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:15:02]

>>69

アンリナーゼ様って誰だ…

アンナリーゼ様です…啓蒙が低い…

[83 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 09:28:10]

啓蒙が追い付かないので「つまり不思議族か」ってルフィみたいになってる

[84 クソ重SS作者 23/02/17(金) 10:26:17]

啓蒙…話が進むにつれ、そろそろクソ重世界線における、"啓蒙"とは何か？という解説からも逃げられなくなってきました…。

本当はRED編のドフラミンゴとシャンクスの話の補足で入れるつもりだったんですが、他の解説と被ると補足で3レス連投みたいになりそうなので先に言及させていただきます。

恐ろしいことに今回もクソ長いので、テレグラフにまとめさせていただきました。

"啓蒙"に関する考察

[85 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 16:53:45]

>>84

なんとなくクトゥルフ神話TRPGのSAN値の概念を感じますね

具体的に言うとSAN値0状態のNPCみたいな

TRPGは個人の裁量による解釈によってだいぶいろんなものが変わるのでこれといった一つの答えはないんですが、SAN値0はプレイアブルキャラクターとしては退場してもらうほかないんですがNPCとしてはゴロゴロ出てきていて、本性を隠しながら社会的・理性的な行動をとって暗躍していたりするんですよね(所謂あーうー状態はINTやPOWが0の状態)

SAN値減少とは既存の常識を破壊される事によって発生する精神の摩耗なので精神崩壊するかは別なんですよね

だから啓蒙によって得た情報をありのままに受け入れる領域ってSAN値が限りなく低いか0なんじゃないかとですね…

これは余談ですがSAN値の最大値を減らす技能はクトゥルフ神話技能のみではなく比叡山炎上という戦国日本を舞台にしたサプリメントの「修羅」という戦闘で有利に働く技能でも減るんですよね

[86 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 17:02:35]

>>81

カンブリア爆発といえばこの世界における創造主って概念はこれをきっかけに当時の人間たちがイメージとして発生させたんじゃないかな

上位者は英知を授けてくれる存在でも自分たちを創造した造物主ではない

なら何か「神が命をお創りになられている」ってイメージを持つに至る出来事があったんじゃないかって思うんですよね

それが人間以外の"ヒト"の大量発生だったのでは？

実際に起こっていたのは弱肉強食と差異の世界の始まりだったけど人間にとってそれは神の奇跡に見えた

[87 クソ重SS作者 23/02/17(金) 21:13:51]

ZBrushのお手軽レンダリングが火を噴くぜ！
アートブック風、凪の上位者です。
正直もっと細部詰めようと思ってたんですが、引きでフィルタをかけるとこのくらいでも割とそれっぽくなってしまうことが判明しました。

[88 クソ重SS作者 23/02/17(金) 21:23:00]

折角なので正面のバストアップも上げさせていただきます。
こうして見ると、やっぱりエーブリちゃんより大分翼っぽいパーツの位置下ですね。

[89 二次元好きの匿名さん 23/02/18(土) 06:06:40]

>>87

>>88

生々しくも美しい

雨宮慶太にも似たセンスを感じる

[90 クソ重SS作者 23/02/18(土) 09:38:46]

>>89

おわー!?ご指摘いただくと凄いそっち系に見えてきました…。

レンダリングしてみてから、自分でもちょっとフロムにしてはごっちゃりしなさすぎというか、泥臭さが足りないというか…シルエット至上主義CAPC〇Mさんの亡霊に取りつかれてる感あるかなと思ってたんですが…そっちか…。

こういう動かしたり軽量化したりすることを念頭に置かなくていいモデルは、情報量がゲームモデルより造形方面に寄りがちなのも原因になっているかもしれない…。

[91 二次元好きの匿名さん 23/02/18(土) 10:38:23]

そういや、ここのミョズガルド聖はどうなってんだろ

[92 二次元好きの匿名さん 23/02/18(土) 11:02:06]

>>87

>>88

きれいだ…

神々しさと禍々しさが融合した感じ、上位者が神と呼ばれる説得力はその姿もあると思うんですが、改めてコラさんは神様になったんだなって…

それとどことなく両性具有的な特徴が…こう…異形の聖母なんだなって…

身体の赤いところは血の遺志や穢れが巡っているんだろうか

[93 二次元好きの匿名さん 23/02/18(土) 11:06:41]

>>91

本筋と変わらないんじゃないかな？

ミョッさんが地上へ降りたのはごく僅かな時間だったし、その後も聖地で暮らしているから呪いの進行もないと思われる

ただドンキホーテ家の血筋だし、他より潜在的に啓蒙が備わっているから天竜人の優位性を疑ったことで聖地が腐れに侵されていると薄々察知しているのかもしれないな

[94 フレテキの人 23/02/18(土) 11:21:24]

暫く離れてた間に素晴らしい考察や凪の上位者が出来てた…

改めて皆様の熱量と知識と啓蒙の深さに感服しきりにございます…

>>87 >>88

凪の上位者のデザインをみた初見、お顔から首の辺りの印象がダクソシリーズの世界蛇に雰囲気が似てるかなーと思ったりしてました。シルエットからかな…？失礼でしたら申し訳ない。

美しさと禍々しさ、生物らしい生々しさを残しながらもそれを超越したシルエット、ちりばめられた赤とハートの意匠が素晴らしいですね。

そしてSS作者氏に忍び寄るかぷ○んの亡霊にあぁ…とちょっと納得してしまったり。

>>89氏 の雨宮氏に通ずるセンスという一文に成程となりましたね。

ガロの方でしたよね。雨宮氏。

>>92氏 の「異形の聖母」という一文も合わせて思い出したのが雨宮氏があるゲームにデザイン提供された敵キャラに「聖天使アルテマ」というのがおりまして、禍々しくも神々しく、どことなく女性的なシルエットも持つ造形が凪の上位者のデザインに重なるかなと個人的に感じました次第です。

よければ検索して頂けたらフレテキの人が喜びます。

[95 二次元好きの匿名さん 23/02/18(土) 11:24:29]

>>90

ごちゃっとさせるならロマみたいに下半身のニョロとした部分にお花(…？)咲いていてもいいかもしれないなと思いました

[96 二次元好きの匿名さん 23/02/18(土) 11:44:34]

凪の上位者綺麗……なんだろう壊れた廃教会のステージとかで細い光を浴びて佇んでそうな綺麗さ……プレイヤーが攻撃しかけるの数秒迷いそうな綺麗さ…その数秒の間に仕留められるプレイヤーもいそうな綺麗さ…

[97 二次元好きの匿名さん 23/02/18(土) 12:43:10]

凪の上位者のデザインはシース+ゴース＋エーブリエタース＋アメンドーズだそうだけどどことなく女王ヤーナムのシルエットっぽいなって…
やはりコラさんはトゥメルの花嫁に近しい概念なのか…花嫁を通り越して聖母…

[98 クソ重SS作者 23/02/18(土) 20:09:53]

賢者の皆さまの考察により、クソ重世界線におけるDの立場やコンセプトがかなりハッキリしてきました…ありがたや…!!

なんだかここ最近は、空白の100年の謎に一丸となって挑んでいるような気持ちです。

また、凪の上位者に関するご意見ご感想もありがとうございます。

折角だからもうちょっと手を入れてみようかな…制作頑張ります…！

ということで、少し間が空いてしまいましたがRED編その3です。

第四の壁

普段会話を回すのに非常に苦労している分、一味が揃っている時の安定感にむせび泣いております。

私は最強

[99 二次元好きの匿名さん 23/02/18(土) 22:41:37]

ついに一味と兄上の邂逅の時が…！
凄くどうでも良い事だけど、この兄上って狩人衣装？
それとも前スレで出てたFilmRED仕様のはっちゃけ（素）の姿？

[100 クソ重SS作者 23/02/19(日) 08:32:57]

>>99

狩人衣装ですね。

クソ重世界線では頂上戦争時も狩人衣装で、その姿がルフィの記憶に残っていたため今回判別に成功しています。

ついでに一味やローもサニー号からの参戦になるため、衣装は普段のままとなっております。

また余談ですが、この世界線のドフラミンゴは喋り方が大分ヤーナムに寄ってそうなので、ワンピ世界に出張してくると大変独特な雰囲気が出そうだなと思っております。

なんて表現するのが最適かわからないんですが、「お前それ心から言ってる？」みたいなあの喋り方です。

[101 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 10:15:52]

>>98

ブラボで第4の壁を越えられると深読みしちゃうよ、ブルックおじいちゃん！！(ヨミヨミの実って他より啓蒙が上がりそうだと思ってる)

なるほど、どうやってエレジアにアクセスするのかと思ったら映像電伝虫で…やっぱりローは高価そうなもの持ってるな

見た感じベポがいない+ローがウタの能力を把握していると考えると意図的に巻き込んだのかな？ 今頃もう一方ではシャンクスが狩人の目覚めしてるだろうし

兄上…何もかも謎めいた男すぎる兄上…でも確かにこれは"悪夢の赤子を探せ"だな…

本当に毎回分からないことが楽しいお話をありがとうございます

[102 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 18:42:14]

寄生虫といえば日本の話で「神様の子は男でも孕むし人は耐えられずしんでしまう」って伝説があって要は腹水が溜まって膨らんだお腹のことをそう解釈しているんだけどワノ国ではDの上位者に関してそんな感じで伝わってないかなって…

[103 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 18:52:04]

ヨミヨミの実って死んで生き返る以上に「死後の世界の確信」「魂の実在の確信」って超でかい世界観の変化をもらたすから確実にビルゲンワース他学徒集団は欲しがっていただろうなと思ってる
可能なら甦りを観測したいだろうし…ブルックは魔の三角地帯に隔離されていて命拾いしていたかもしれない

[104 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 19:03:22]

この世界線のあにまんだと兄上はエースの件でヘイト買いまくってるしヤーナム野郎構文で話すから喋る度に好感度下げる最低なんだこいつ！枠に片足突っ込んでいそう
でもそこがいいって色々拗らせたファンがお気持ちという名の考察と怪文書が3:7のスレ立ててちゃんと200まで完走してそう

[105 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 20:53:22]

そういえばポーラータング号の設備や航海に必要な物資ってお金出してるのはローで財布が兄上だから相当物質的に裕福なのでは？
船にいない間も「あれこれと世話をしている」とのことだけどやっぱり先立つものがあるのはとても心強いだろうな…
あと医者って儲かるから本格的に奇跡の医療者として医者て食ってるならある程度慈善事業しつつでも超裕福なトラ男になっていそうだ

[106 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 21:59:17]

しかし、キャラが深堀されるごとに胡散臭くなっていくなあ、兄上は

[107 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:25:33]

>>106

優しくて頼れるローと合わせて北風と太陽を感じる

この北風と太陽裏で繋がってるんだけど

[108 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 00:28:44]

前スレで血の岩の鱗概念を見てから、血石の正体について考え続けてるんだけど、啓蒙が足りなくて進歩が全然ない。
唯一思いついたのは、血の遺志と血の石っていうダジャレだけだった……

[109 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 08:26:58]

言語化出来てなかったけど登場人物紹介の「倫理の下の正しさを求めなかった"人間"の仲間」のところ好き
彼らが王を求めていた辺り、それは必ずしも無秩序ではなくて、秩序の物差しも一つや二つではないよなぁって
正義もそうだし秩序もそうだった

[110 クソ重SS作者 23/02/20(月) 11:27:47]

昨日サーバーの不調であげられなかったRED編その4です。

全ての血の無きものたちよ

(I call to the bloodless wherever they be...)

逆光

[111 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 12:39:27]

>>104

ワンピースキャラには珍しい低露出ゴシック調の狩人衣装に目隠し

歯をむき出して三日月みたいに口角あげて笑うキャラ造形は嵌る人が多そう

[112 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 13:08:39]

>>110

夢の中だったかぁ…！！(絶望&絶望)

ウタはやっぱり流れ着くものに呪われてるのか…？ 見るからにヤバい電伝虫…

あの映像電伝虫はベガパンク製だったけどやっぱりこれも電伝虫に精霊を寄生させて先祖返りを起こそうとかそういう試みの産物なんだろうか…

ルフィと相克するウタの強さに、こう…ウタはシャンクスの娘なんだなって魂の繋がりの実感を覚える

強くて優しくて純真で…自由を知らないことも

[113 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 13:33:50]

>>111

兄上をよく知らない頃の二次創作だと兄上盲目説が支持されてそう

実際故あっての縛りプレイ中なんだけど

[114 クソ重SS作者 23/02/20(月) 14:22:44]

そういえばクソ重世界線のドフラミンゴ氏、なんとなく某ゲームのCV大友龍三郎なネコチャンのイメージがあります。
気まぐれで余裕に満ちているように見えて、用心深く理知的で慎重。
謎めいていて奇妙だけれど、確かに助言者ではある。

「どんな冒険にも最初の一歩が必要だ。陳腐な言い方だが、けだし名言だね。」

[115 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 14:36:34]

>>114

あの痩せたネコチャンもピアスが特徴的だったなぁ…

一応コラさんも「若き助言者」のはずなんだけど獣狩りの夜がないから一度も助言者したことないな？

「あとはジャバウォックの目玉だけだ。ヤツには目玉が二つあるが両方大いに気に入っているはずだ、手放す気にはならないだろう」

[116 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 16:15:10]

あれ？そういえばこの世界線だとドフラミンゴの登場って七武海ラスト？
スリラーバーク以降モリア、ハンコック、ジンベエで一編に一人出てくるような流れで、頂上戦争担当がドフラミンゴになるのか。
あそこまで主要キャラが退場することってなかったから、あれ…?この漫画もしかして人死ぬ…？ってのも相まって凄いインパクトを残しそう。
登場の度に読者の緊張が高まる…。

[117 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 17:40:07]

兄上、この世界線のワンピースのラスボス予想だと長いこと名前を連ねていたと思う
しかも同時に黒ひげの体質が具体的に出てきてるからラスボス候補二大巨頭やってたんじゃないかな

[118 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 18:32:10]

そして頂上戦争で兄上と知り合い感を出したせいでついでに黒幕説が挙がるシャンクス…
遺体の件で二人ともセンゴクさんから「お前ならいい」される枠になるから、共通の特殊な出自や立ち位置を疑われそう

[119 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 19:00:25]

真相判明前の外道な兄上が悪役をやっているSSとか概念スレをめいっぱい浴びたい…！！

>>118

くるか…兄上はシャンクスの兄上説…！

実際同じ2歳差の弟はいるけど

あと母方の家系によっては本当にいとこぐらいの近さである可能性もあるんだよね

[120 フレテキの人 23/02/20(月) 20:15:20]

>>98 >>110

遅れましたが新作だー！＼太陽万歳！／

執筆お疲れ様です…！

煮込んで語り継ぎますね！

『私は最強』

ブルックおじいちゃん視点で語られる物語。

この世界線では麦わらの一味+ローが一緒くたにエレジアに巻き込まれてしまいました。ローが持ち込んだ映像電伝虫によって。しかしこの巻き込まれ方…やはり……と思わざるを得ません。

えぇ、とってもワクワクしますとも！

そしてなんやかんやでウタの創り出した兵隊に追われて遺跡の中へ…

そしてルフィは二度目の、麦わらの一味にとっては初めての『兄上』との邂逅。交わされる意味深な言の葉。ヤーナムに染まった狩人兄上をスクリーンで見たい人生だった……

しかしこの世界線の一味とローの衣装は通常衣装との事でしたので、ローのあの黄色いシャツ衣装は見れないのか…とちょっとしょんぼりしたのは内密にお願い致します()

『逆行』

ウタちゃん視点の物語。覚悟完了しちゃったウタちゃんは強いな…

ウタちゃんの歌に『導かれ』やってくる船達。疲れ果ててる船員達。

人工は確実に増えてるのに10年経っても増えぬ、いや生まれぬ『子供』…

気付きたくない『ナニカ』に気付き掛けてたウタ。そして気づいてしまった。あの砂浜で、あの奇妙な映像電伝虫によって。

それでもいいと。現実が辛いなら幸せな夢の世界で暮らせばいい。

自分にはそれが出来ると。それがウタちゃんの造る『新時代』

そこに相対するは麦わらのルフィ。幼き日の友。遠き約束を交わした相手。

真実を知っても尚、お互いに譲れない物があるならば。きっとこの先のぶつかり合いは宿命なのでしょう。

素敵な物語をありがとうございます…！

[121 フレテキの人 23/02/20(月) 20:50:16]

>>102

なんと…そんな伝説が日本に…？と思いましたが症状的には日本住血吸虫ですかね…？それはさておきワノ国にもDの上位者の逸話が何かしらの形で伝わっててもさもありなん…孕む兆しのないものが突如孕んだとなればね…そりゃ神の御業ともなりますわね…

>>104 >>106 >>111

わかる…(わかる)

拗らせたファンは絶対にいる。それだけ魅力的なヴィランとして君臨しててくれ兄上…！…魅力的なヴィランなのは原作も同じ？それはそう。

>>113

兄上盲目説の二次創作が沢山作られそう。むしろ読みたいまである。

>>116 >>117 >>118 >>119

そうか七武海のトリを飾る可能性もあるのか…

ラスボス候補兄上の概念…イイ…！尚後々お出しされる真相編…

黒幕説の挙がるシャンクスは確かに納得。

しかし兄上はシャンクスの兄上説は面白くてアラマキさん生えちゃうのよ

確かに兄上にはシャンクスと同い年の弟さんいらっしゃいますしシャンクスがこう…弟力というか末っ子力高めだからなんとも否定できないのがね…！

兄上の兄上力が高いから…

[122 クソ重SS作者 23/02/20(月) 23:02:17]

盲目ヴィラン兄上のニ次創作はちょっと見てみたい…自分は手が回らなそうなので祈るだけですが…。
なんの前情報もないまま、なぜ血を蒐集しているのかとか、背負ってる剣使わないの？とか、センゴクさんに特別扱いされてる(もしかすると作中でもセンゴク”さん”呼びを披露している)理由とかを捻出して色々考えてみたいですね…！
あと、所属海賊団が明かされない意味とかも…。

読者からは悪役に見える反面、会議には律儀に代理を寄越していたり頂上戦争でも真面目に政府側として仕事をこなしていたり、海軍のケツ持ち要員説も出るか…？
シャンクスの立ち位置をどう仮定するかによっても解釈が大きく変わりそうですね。

[123 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 08:22:16]

そういえば映画公開前のイメージカットにウタがルフィに激情を露にして何か言っている使われなかったシーンがあったけどこの世界線だと逆光のワンシーンっぽいな…

[124 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 11:19:14]

ビタチョコあと一枚絵の清書が3枚…ラストのアニメーションがおそらく6~8枚…あとは編集作業…(白目)
完成したら一番のみのショートで上げたいなって…
動画を共有するならYoutubeのリンク踏んだ人だけ見れる設定とかが良いですかね？

[125 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 12:16:28]

>>124

えっっっっ！！！！？動画！！！！！！？！？！？！？？？

この一枚だけで永劫に語り継げるのに動画！！？！？！？？？？？！！！！！！？？？

YouTuberの仕様はよくわからないので何も言えないんですがここに一人あなたの偉業を泣いて喜んでる頭らんらんがいます(らんらん)

[126 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 12:48:35]

>>124

ビタチョコラさん！ビタチョコラさんだぁ！！凄い！上手い！！

皿から溢れんばかりにデカくて草

[127 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 14:53:34]

そういえば養殖人貝の人間っぽい部分って何由来なんだろうね？
もしかして人間だった頃のゴースの姿とか、精霊が自分を生んだ苗床の姿を思い出すように真似ているんだろうか
だとするなら養殖精霊説のある電伝虫が通話相手に合わせて謎変身するのもなんか…わかるなって…

[128 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 22:55:18]

ビタチョコ素材は揃った…
テキストボックス(仮)の波形ワープっぽい良い感じのトランジションのやり方はいまいち分かりませんが、明日あたりにはなんとなくそれっぽく編集できるだろうと見込んでおります。
画像は色味調整用に使ったカットのスクショです。

[129 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 06:24:55]

ほっしゅ

[130 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 08:09:10]

>>128

寝て起きたらまたスクショだけで泣けるほど美しいコラさんで泣く…！！

アップで見ると改めてコラさんのピエロメイクは無表情の圧を緩和しまくってるな…

この世界線のコラさんだから余計に擬態的な意味を感じる

コラさんから見た「にんげん」はなんかそういう生き物なんだろうか

[131 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 09:28:06]

>>127

むしろ人が貝っぽく変態している可能性…？

魚っぽい住人はみんな男みたいだし、女性は貝化するのかも。

しかし漁村の住民たちって眷属特攻乗らないし、獣化みたいなノリかと思いきや結構理性あるっぽいしで個人的にかなり謎枠なんだけど、元ネタ的にトゥメルみたいな上位者との交配を繰り返してきた感じだったりするのかな。

[132 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 11:22:14]

>>131

そうなると「養殖」ってつくのが気になってね…

つまりあれは自然繁殖した天然野生の存在じゃなくて誰かが明確な目的を持って殖やしている整備された環境で養われた貝なんじゃないかとね

どこかしらに人間を元にしているのは間違いないんだろうけど「誰が何の目的で？」となると漁村の住人なんじゃないかな

目的は分からないけど魚を養殖する目的で真っ先に思い浮かぶのは食用だし、なら貝が本性なのかなと…

じゃあなんで人貝を作って食うのかって多分本来人の身に宿らないゴースの寄生虫を寄生虫そのものは無理でも一回人貝を挟んで貝に染み込んだ寄生虫エキス的なものを接種しているんじゃないかな

それで精霊を刺激して啓蒙を得ていたのかもしれない

[133 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 12:19:59]

そういえば「魚人は病気を持っている」って偏見はつまり過去に魚人の近くに病み人が多くいたから沸いた噂なんじゃないかな
事実無根なんだけど当時の人々が因果関係を結ぶ程度には
真っ先に思い付くのは天竜人だよね…
貴い魚を求めて病の進行を遅らせようとする天竜人を見た当時の人々が病の根元を魚人に押し付けたものがずっと言い伝えられているのかもしれない

あとこの「病気」って血のことでもあると思う
何せ半魚や半人魚はほぼ確実に半魚や半人魚の形質を発現するからこれを「血(筋)が病んだ」と解釈されたんじゃないかなって
バルトロメオがバリアの時にやってる指組みって「えんがちょ」なんだよね、穢れの感染を防いで縁を切るやつ
つまりこの世界でも「穢れは感染る」って概念がある

[134 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 12:21:28]

>>132

そうか食用の可能性があるのか…

ゴース前でめっちゃ祈ってたから勝手に捧げものというか、上位者への慰め的な用途だと思ってた

完全に人じゃないものから成長している場合、やっぱり元になってるのはあの大量にいるナメクジなのかな？

[135 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 12:41:09]

>>134

食べるって方法なら性別関係なく一定の恩恵を得られるから生誕した瞬間上位者化ガチャ論外が確定する男性にも優しいシステムなのかなって…冒涜的だけど漁村の生活の知恵的なもので…

ゴースの寄生虫が人間だった頃のゴースを記憶しているから寄生されたナメクジが人に似て祈る

多分ゴースも元はどこかの巫女とかだったから生前の習性として記憶されているんじゃないかな

[136 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 12:48:38]

>>135

自レス

人貝食はゴース(の夢を見ているナメクジ)を拝領するって構図になる

祈るのも祈られるのも自分って業が深いな…

[137 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 13:01:52]

漁村民のゴースへの解像度の高さを鑑みると、その精霊を食べるっていうのも一種の信仰のサイクルというか、ゴースからの祝福みたいなものなのかもしれないとちょっと思った。
神さまが自分の祭司たる民に与えてくれる神さまの食べ物…
だから彼らは呪われないし、むしろゴースと共に呪いも祈りもするし、母の愛も知っているみたいな…

[138 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 14:14:32]

>>137

ならゴースと漁村の人々は同じ食卓を囲んでいたといえるんじゃないかな

ゴースは人貝の精神部分を食べて、民は人貝の物質部分を食べる

なんというか…そこに絆があったんだろうな…

これ食べてるのはゴースの似姿だけどパンとワインをもらう方の聖体拝領に近いんじゃないかな…？

そもそも自分の血であり肉であるものを与えて食べなさいとしたのは神の子の側だったし、人貝は漁村の民へ正しく与えられたパンなのかもしれない

盗んだんでも奪ったんでもなく分けてもらったもの

[139 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 14:51:10]

この世界線におけるゴースってどんな人だったんだろうな…
ゴースは本名じゃなくて名跡の可能性もあるし

[140 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 15:09:17]

>>139

「この世界線におけるゴース」って、フレバンスの悪夢にいる××（ニカの母上位者）を指してるって解釈でいいのかな？

ブラボ本編のイメージがあるからなんとなく女性だと思ってたけど、この世界線だとそこからして分からんよな…

ニカの話は何回か挙がってたけど、その母上位者についてはまだ"自由"に愛された凄い人って事くらいしか情報が無い気がする

[141 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 15:24:13]

>>140

そうそう、紛らわしくてごめんよ！(この世界線だと××だから名前すらよくわからないんだった…)

でも本当に「名も無き人」だったのかもしれないと思った

少なくともヤーナムを継げるような立場ではないような

だから自由だったんじゃないかな、ありがちな王族のしがらみも遠く

[142 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 19:50:43]

なんとか…一番のみのショートですがご査収くださいませ…(息切れ)

多分URLの共有で見れる設定になっているはずです

bitter

[143 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 19:54:34]

オマケのテキスト無し素材
偏執後に顔がほぼ見えなくなったため供養代わりに上げておきます

[144 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 20:17:07]

>>142

乙です

いいもの見せてもらいました

[145 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 20:34:26]

乙です。幸せになった…しゅき…

[146 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 20:34:37]

>>142

感動しすぎて言葉にできないどころかリアルに泣いてしまったので感想が出ないんですが本当にありがとうございます…

大中小コラさん三種類揃い踏みで全員おいたわしい

[147 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 21:44:08]

なんか細かいこと拾って気のきいた言葉にしたいのに見るたびに情緒がめちゃくちゃになってしまう
飲み物が血の酒(推定)だったり兄上とローが医療知識ばっかり教えられている真っ最中(憶測)だったりこのスレ特有の概念がいっぱいで泣く…！！

PVを参考にするなら「いやはやしかし今日が初めてで こんなとはね 君センスあるよ」でコラさんを抱き寄せるのは月の魔物か「月の狩人コラソン」なのかな…

[148 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 22:57:17]

ふと思ったんだけど、ドンキホーテという騎士の（正確には己を騎士だと思い込んだ男の話なわけだが）性をおっているコラさん、人形ちゃんのリボンとかを一本貰って身につけていて欲しいなという気持ちが僕の中にある。ロー赤子ルートで継承というかなんというか夢にとどまり続けてるコラさんが悪夢以外の他の場所に出かける時に無事にお戻りくださいねってもどるよすがになるように帽子のリボンか首元のスカーフ解いてコラさんの手首に巻いてくれる人形ちゃんみたいなこう。古いミンネザングじゃねえんだぞって言われればそれまでなんだけどもなんかそういう……そういう恋愛とはまた別の旅先の無事を祈るみたいなそういう親愛と敬愛の仕草が見たいんですが伝わる？

[149 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 23:09:58]

>>142

すごい…助かりすぎる

[150 クソ重SS作者 23/02/23(木) 00:10:10]

こう…色々と言いたいことが…言葉にできませぬ…。

ということでREDの途中ではありますが、とりあえずお蔵入りしていたヴェルゴ視点のお話をひとつ上げさせていただきます。

爪痕

[151 142 23/02/23(木) 09:01:29]

>>142

一番のキリと歌詞が良すぎて二番以降を作る予定はないのですが、

"嗚呼 だからどうか今だけは　子供の頃の気持ちのままで　一糸まとわずにやってこうぜ"

は彼を縛るあれこれを取り落とした"月の狩人 コラソン"のカットだろうなと思ったりしております。

それにしても「いやはやしかし今日が初めてで　こんなとはね　君センスあるよ」

で月の魔物が出てくるのは皮肉っぽくてすごく良いですね…"今日が初めて"か…。

マザーランドの二番で考えていた所にビタチョコが挙がって「……せやな…」となったためにこうなったものの、編集の手間が誇張抜きで5分の一くらいになったので、絵に注力できて結果的に良かったのかもしれませんね…。

[152 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 12:42:32]

>>150

ヴェルゴさん高水準の目星は堅実に成功させてくれるけど幸運ロールはいつも失敗してるな…？

前に「ファミリーの方がロシナンテの解像度が高い説」なんてあったけど当たらずしも遠からずがもどかしい

この時に読んでいた数々の本はまたにんげん用の覆いを厚くしたんだろうけど、のちの優しい冒険譚に繋がったんだろうなぁ…

そう、らんらん妖怪伝説も海獣フワフワ白めんだこも全てはここから…

[153 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 12:58:25]

この世界観のヤーナムで破滅願望強めの探索者RPして奇跡の医療者の実験棟でオルゴールの音に慰められる獣X号になりたさがある
可能なら凪の上位者を見て発狂して動かなくなったところをあの大きくてぬらりとした手でさわさわされたい…

[154 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 14:11:51]

新ヤーナム探索シナリオ地味に難易度高そうで草
くっそ怪しい狩長が大穴で安全地帯なことに早めに気付けないと、あっという間にキャラロストしそう
そして狩長が安全だからといって狩人になって上位者狩りに手を出すと、そのうち凪の上位者の存在に行き当って獣X号√送りになるという罠

[155 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 14:33:15]

>>154

KPの裁量と描写次第とはいえ獣X号√ってなんか一定の安らぎがありそう…

奇跡の医療者の管理された獣になることで獣性に振り回されて人間性を磨り減らす苦しみから解き放たれて大事に消費されるエンド…血の奉仕による赦し…

死後に墓があるなんて獣には贅沢な方だよねって…

[156 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 14:52:02]

奇跡の医療者やってるローの「無駄にはしない」と突き放すような、それでいて優しい声を聞くのが人としての生の終わりになるのか…
手を握ってくれそう

[157 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 15:12:30]

キャラの出自が天竜人の血統の場合、もしかすると実験棟送りが最も安らかな√の一つなのかもしれないな…。
変な話だけど、ロシナンテが後からヤーナムに来た探索者だったらこの√を選びそう感ある。
ホビホビで生きながらえるよりも、せめて医療の発展に役立ててくれって。

[158 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 15:45:26]

>>157

わかる…

ここが人生の終点だと定めて悟ったから初めて他人に心を開いて穏やかに接することができているロシナンテになりそう…実験棟のロシナンテ…

名前も知らない奇跡の医療者と仲良くなれて嬉しそう

[159 フレテキの人 23/02/23(木) 19:03:22]

養殖人貝と拝領の考察を大変興味深く拝見していたらビターチョコデコレーションのコラさんがお出しされてた…

ふつくしい…コラさんふつくしいね…随所に光る小ネタも素晴らしい…

何より歌詞が…突き刺さるね…胸がぎゅっ…ってなる…ありがとうございます…貴方様は語り継がれる…。

そして新ヤーナム探索シナリオの考察達を読んで思い出したのは、某支部に有志の方が創作された我々がよく知るヤーナムを舞台にしたクトゥルフのCOCのシナリオがあったなぁ…と。きっとこのスレ世界線の某支部でもコラさん達とヤーナムに魅了された有志がシナリオを作って配布したりしてるのかも…？と思った次第です。

>>150

そして遅れましたが新作だー！＼太陽万歳！／

執筆お疲れ様です…！

煮込んで語り継ぎますね…！

ヴェルゴ視点から綴られる『ロシナンテ』のお話。

ヴェルゴから、ファミリーから『ロシナンテ』がどう見えてたかのお話。

なんというか…ヴェルゴさんが抱いた思いや印象はある意味で間違ってなくて…『ロシナンテ』が本をひたすら読み漁るのは『にんげん』の中で生きる為で……読んでるこちらが胸を締め付けられる思いになりましたね…

血の中で光を得る瞳、幼子を目で追う仕草…わかる人には分かってしまうのだな…と。兄上が相棒に告げた『弟』は獣にならないという言葉の苦さがこちらにまで滴って来るかのような心地です。

素敵な物語をありがとうございます…！

[160 クソ重SS作者 23/02/23(木) 22:23:31]

RED編の構成が爆発四散したことにより、メモに書いたまま上げ所を見失っていたオマケです。
狩長と街医者。


「ドフラミンゴお前…エースと知り合いだったのか」
「…フフ、どうだろうな」
「こんな夜中に花供えてる所を見られてしらばっくれられるのはもう才能だよい…」
「日の高えうちは眠ってるもんでなァ」
「お前な…オヤジの墓には何も無しな時点でいろいろ察しちまうだろい」
「マルコ、この街じゃあ好奇は時に身を滅ぼす。…せいぜい気を付けろよ？」
「……肝に銘じておくよい」

[161 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 08:12:28]

兄上はこの11年間で墓前へ供える花を選ぶのが上手くなっていそうだ…
仮にも弔いの街の狩長だし
確か花は夜に強く香るものの方が多いんだよね
それ側に上の昼夜逆転生活の慰めになっていたらいいな

[162 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 12:33:17]

ヤーナムに開いた診療所に、いつの間にか首輪のついたヤギがいたマルコ…？
そして明らかに飼いヤギなのになぜか飼い主が見つからないまま居座るヤギ。

[163 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 20:41:55]

そういえばブルックは黄泉の冷気を使うけどあの世界のあの世って多分寒いんだよね
黄泉の国も高次元暗黒に属する世界のひとつなんだろうか
高次元暗黒が「暗黒」と称されるのは正体がわからない、観測できないことを闇に例えたからだろうし

[164 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 21:07:41]

>>162

おれは不当な読者

マルコ医院ってことはマルコのヤーナムスタイルを！？と興奮してしまった

実際ヤーナムに来た時は胸にクソデカタトゥーがあるから最低限前を閉じるスタイルの風景に溶け込む格好(変装)をしてくれそう

[165 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 21:26:50]

昨日の人生最期に友が出来た実験棟のロシナンテがまだ頭から離れないんだよね
マリアとアデラインを感じるし、この世界線のローが救おうとしているのはドフラミンゴなんだろうか…

ロシーが最期まで嘘つきのままでもいい
その嘘は初めてにんげんに擬態するための殻じゃなくて友達の心を守る盾に使われたんだよね

[166 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 22:55:39]

>>165

この世界線、もしかするとローが実験棟でやらかしたことを知ってマリアポジになってるドフラがいる…？

その場合、ロシナンテと深い交友があったのはローレンスポジのローだけど、ローの心を守る嘘を継いだのはドフラなのかもしれない。

シモンは誰かな…探りをいれてきそうなのは革命軍あたりだし、サボとかかな…

[167 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 08:36:54]

>>163

上位者と能力が紐づいている説を採用する場合は、悪夢の一つとも考えられるかも？

凪の上位者の暗くて冷たい辺獄じみた夢みたいに、黄泉の上位者も冷たい夢の領域に肉体を離れた魂を迎えるのかもしれない。

[168 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 10:58:34]

実験棟のロシナンテな世界線って、潜入任務の前に兄上たちがヤーナムに根付いちゃった世界線なのかな
ひっそり海兵続けてたけど段々病が進行してきて、七武海になって落ち着いた兄を最期に一目見ておこうとヤーナムにやって来た世界線
ローはロシナンテがドフィの弟なことは知らないんだろうか

[169 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 11:16:17]

>>168

弟がいることは話していたけどもう死んだことにしていたとか…？

どこかでロシナンテが海兵やってるのを知って遠目に様子を見たら獣の声がしない血で"にんげん"に溶け込んで暮らしていて

黙って立ち去るしかできなかったんじゃないだろうか…

[170 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 11:23:06]

>>167

黄泉の上位者ってなんかニト様っぽいイメージがあるな

正規の死の現象とその魂の行く先へ自己の支配領域である「黄泉」を噛ませることで甦りや骨だけの生命体を可能にしている感じなんだろうか

死のルールの上書き的な

[171 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 11:37:18]

>>166

サボは普段の服装にちょっと足すだけでヤーナムに馴染むしゴーグルは常に下ろしていそうだ

何かがズレた世界ならエース生存してるけど野良上位者に狙われていてサボやエース視点だと謎の敵の正体を掴む目的もありそう

[172 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 12:22:46]

>>169

この兄弟ほんのちょっと運命の歯車のかみ合わせが変わっただけで毎度とんでもない√に突入するな…。

お互いがお互いに選ばれなかったと思ったまま終わりに向かっていくのか…。

[173 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 12:50:21]

>>172

恩人の弟を合意の上とはいえ取り返しがつかない感じにしたローは最悪不死の鱗を兄上に遺して散りそう…

だからローと特別親しい苗床が実弟だと気付いてもそっと秘匿するしかないんですね…？

[174 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 14:24:02]

>>170

このスレでダクソ無印OPをパロる時の役回りが揃ってきてて草。

グウィン枠がニカで、ニト枠がヨミヨミなら魔女枠は誰なんだろうね？

マグマグがそれっぽいが、登場人物的にはメラメラの方がしっくりきそうという

[175 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 14:25:01]

>>169

>>173

この流れで弟がもう自分を兄だと認識出来なくなって初めて、マリアみたく鍵を渡しに行ったり、花を部屋に置いていったりするんだろうか。

しかし恩人が二人いる状況じゃないとローの捨て身手術への心理的ハードルが下がって大変だ…。

[176 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 14:35:30]

>>174

イザリスの目指すところを考えると、本人たちはマグマグにしかたどり着けなかったけど理想はメラメラって気がするよな。

ただの高熱の物体でしかないマグマではなく、純粋なエネルギーとして灰の世界に差異をもたらす炎。

というかダクソ界における火って王のソウルの更に根源だから、重要度が高すぎてキャラとして組み込みにくい説ある…。

[177 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 21:16:58]

ローにとって「コラさん」じゃないロシナンテ…
屋号で呼ぶのかな？「凪屋」とか？

[178 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 21:49:28]

>>177

「凪屋」いいな…

最初はヤーナムを嗅ぎ回ってる(兄上を探しているだけ)海兵だから警戒して普通にロシナンテが普段使ってる偽名呼びだったんだろうけど

あっ、だから兄上の実弟と余計にわからなかったのか…？

終わりに向かって穏やかな時間を過ごす友情…

[179 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 00:23:07]

涙の海

象牙の舟、つづきです

お嫌でなければご査収下さい

[180 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 08:20:57]

>>179

全ての描写に、展開に涙が止まりません…ありがとう…ありがとうございます…!!

感想の為の語彙力が無さ過ぎていっそ申し訳ないのですが、そうか…新時代を迎えた世界がウタのカンオケになるのか…この世界線ではそれははるか遠くの未来であってほしいと祈っております。

能力者になったばかりで海に入ってしまったり、小さな手の描写が再会に繋がったり、この一話に立ち現れる流れ全体が素晴らしいのですが、なによりルフィの内面の描写が…！

個人的に彼は内面を描くのが大変難しいキャラクターであると思っているので、いやもう本当に凄い…。

もう入りのマキノさんとの会話からして凄い…。

歌声で繋がる夢の海とか再会した二人がローの名を知る日もいつか来るだろうかとか、気になることは沢山ありますがとりあえず。

子どもたちの笑い声よ、どうか霧を晴らしてくれ…!!

[181 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 12:14:37]

>>179

やっぱりルフィは「いいやつ」だな…善悪とかじゃなくていいやつ…

フーシャ村の少年Aだったルフィがひたひたと気配を色濃くするウタの死の可能性へ抗いながらも無力故にそれをどうしようもなく受け入れざるを得ず、ならもういないウタに何をしてやれるだろうと思う気持ち…花でいっぱいの棺を望むのも天国を望むのも、きっと同じなんだろうな。弔いと祈りの始まりとでもいうのか…

めんだこのお兄ちゃんありがとう！この中で最年長のめんだこのお兄ちゃん！！

本当に描写がちいさな子供たちから見た果てもなく広すぎる世界と条理を感じさせるもので読んでいてずっと感動していました…子供たちの航海が有意なものでありますように

[182 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 12:53:47]

赤子√の三人の不穏と平穏がフワッと同居した空気が好きだ…まるで夢のような…
世界と地続きに存在する筈なのに平和に閉じているような、渡る術がない人から見た海原みたいな空気感だと思ってる
この後いい感じの布を見つけて他の用途なんて何一つ考えず元気に海賊旗を作っていそう

[183 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 13:51:45]

>>180　

感想ありがとうございます、ルフィさんらしさを少しでも描写できていたら嬉しいです。呱呱の声から始まるプロローグも折り返しですが、もう少しお付き合いいただければ幸いです。

>>181

持っているものはまだ心ひとつなちびルフィ視点でした。メンダコお兄ちゃんありがとう！

>>182

ありがとうございます、嬉しいです。中の人が真性のビビリのため、平穏多めでお送りしているのが凪の海みたいな雰囲気を醸し出したのでしょうか。

[184 クソ重SS作者 23/02/26(日) 20:12:43]

文豪力が高すぎるSSと台詞難易度最高レベルのルフィに挟まれながら、なんとか書き上げたRED編その5です。

不可視の赤子と鴉羽の乳母。

ウタカタララバイ

[185 クソ重SS作者 23/02/26(日) 20:24:16]

青ざめた珀血花

凪の名を冠する上位者の、青白い血より芽吹く植物
月と甘い海の香りを強く纏っている

それは静かな弔いの祈りに似てほの白く輝き
夢のその果てを希う忌み者たちを
優しげな、冷たく暗い夢へと誘うという

また使用により、周囲に内外の音を隔てる凪の断絶を作り出す
せめて、眠りに落ちぬよう、気をつけることだ

[186 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 23:42:15]

今気づいたけど、このSSのウタってネズキノコ食ってないのか。はじめから夢の中にいるから、考えてみればさもありなんだけど

[187 クソ重SS作者 23/02/26(日) 23:43:18]

これは補足でもなんでもないのですが、ワンピ本編時間軸でコラさんよりトットムジカが先に出てくるのがなんというか…なんだ…これ…？
ピエロメイク、鴉羽、次元を越える音関係の上位者で、凪の能力が一方的に特攻を持っているという力関係。
本誌で掲載されてるタイプの世界線だと、何かしら関係がないと許されないレベルの要素被りでは…？
コラさん歌の上位者と親戚だったりします？(白目)

[188 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 23:58:49]

ぴ、ぴえろめいくはバギ―先輩もいるんで（顔をそらす）それか音に関する上位者はデザイン系統が似るのかもしれませんし…（震え声

[189 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 00:22:27]

>>179

赤子√好きなので投稿があって嬉しかったです

ありがとうございます!!

だんだんローくんのぼんやりした人間性が戻ってきている様子がわかるようで感動しました！

[190 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 08:31:03]

>>184

電伝虫が大分気持ち悪いな！？

エレジアはそうか…だめだったか…戦うウタと麦わらの一味の生命の力強さが死の影を濃くするようで、人の境が反転して初めてそれに気付くんだ…

コラさんの置き土産…棺桶にどっさり入れたいお花だな、なんか花弁がふわふわしていそうだから布団にもいい

確かにトットムジカ関係、符号する点が多いぞ…？

[192 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 08:49:08]

実質ダクソの音無しな珀血花と、青い秘薬で大概の敵には背後致命入れられそう
弾の消費も少なそうだから水銀弾落とす敵含むマラソンのお供に良いかも
というかコラさんなら消費無しで+αやれたんだよな…
鐘女も封殺できるしヤハグル・地下遺跡の探索で絶大な効果を発揮するな

[193 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 09:29:29]

ピエロモチーフメイクのバギーははコラさんと同い年という共通点もあるのか
そのバギーはシャンクスと兄弟分…
ピエロの浅からぬ繋がりはやはり意味深なものを感じてしまう

[194 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 13:58:08]

>>184

12年間夢の中ってちょっとしたゲールマンだ？

ああ…歌に誘われてきた人達って多分死んじゃってるんだろうな、流れ着いた時の海軍の人達の描写からして…現実の世界に肉体が無いから夢から覚めたら死に追い付かれてしまう

ウタの黒い翼、この世界線だと本当にコラさんや兄上たちの遠縁だったりするのかな…

笑っている場合じゃないのにおんもだと他人のふりが上手なヤーナムの二人笑っちゃうな。地味にローが原作と変わらず七武海になっていてヤーナム勢力だけでたった七つしかない席を二つも埋めてるの海の火薬庫に相応しいな

そういえばトットムジカって左の目が✕になっていて片方の目が潰れている表現なんじゃないかなって(クラウンメイクの盲目の表現は目の上下に縦線を描くもの)

別のところでみた考察でコラさんの右目の青いメイクも同じ由来なんじゃないかって聞いたことがあるんですよね

なにこの…なに…？

[195 スレ主 23/02/27(月) 21:14:25]

ちょっと微妙な感じですが、次スレ立てさせていただきました。

例によって10レスまでは爆速で落ちるので、書き込みご協力いただけると大変助かります…！

【クロス注意】ここだけコラソンがローを治すためにヤーナムに行った世界線 part12｜あにまん掲示板

[196 フレテキの人 23/02/27(月) 22:19:10]

>>179

おぉ…！『象牙の船』の続きだ…！

執筆お疲れ様です…！ありがとうございます…！

煮込んで語り継ぎますね…！

作者様の描かれる夢と現世のあわいを揺蕩うような、モノクロの絵本を読んでいるような心地よい温かさを感じる文体が素晴らしい…！

小さく幼いルフィの感性といなくなったウタへの思いが「あぁ、小さくても幼くてもルフィはルフィなんだな」と感じる描写はお見事の一言に尽きます…！カンオケのくだりと、海賊は歌うものだのくだりが本当に心に染みます…

夢の海を渡ってルフィの元に辿り着いたウタとお舟のロー。思わず海の中まで駆け出すルフィ、慌てて助けるウタ。思わず胸が温かくなって、涙が一粒零れてしまいそうになりました。

最後のお舟のローの紹介にふふっと笑みが零れます。フシギ船…そうだねフシギ船だね。

フシギ船がちゃんとお兄ちゃんしてる…！

どうかこの三人(？)の新たな船出が、温かく有意なものでありますように…と願わずにはいられません。

素敵な物語をありがとうございます…！

[197 フレテキの人 23/02/27(月) 22:47:41]

>>184

新作だー！＼太陽万歳！／

執筆お疲れ様です…！

煮込んで語り継ぎますね…！

今回はブルックおじいちゃんの視点で描かれる物語。RED編は一味の音楽家であるおじいちゃんの視点が多くて、一味の中ではブルック推しのフレテキの人は大変喜んでおります。

音楽を愛するからこそ、一味の音楽家として、また『ソウルキング』としてウタに投げ掛けた「歌は素晴らしい。だからこそ、呪いに変えてはいけない」という言葉は重みが違います…

霧の海を50年、たったひとつの音貝に封じられた「歌」を縁に生きてきた彼だからこその重みでしょう…

さて時は少し遡りまして、狩人『兄上』と麦わらの一味+ローの作戦会議。

兄上が語るエレジアの真実。ルフィとローが至った「赤子の夢」という結論。チョッパーが恐れる「赤子の夢」のその作用。

あわやあわやとする一味を前に、ドン！と構えて「ウタを助ける」と宣言するルフィ。流石は我らが船長…！その後ろで他人行儀がとってもお上手な兄上とローに何故か笑みを噛み殺さなければと思ってしまいました…。ルフィ、ルフィ、実は後ろのそのふたり、『家族』なんですよ…ルフィがそれを知るのは何時になることやら…

さぁやって参りました。ウタVS麦わらの一味・ロー・ヤーナムの狩人のバトルフェイズ。

戦いの最中にぶつかり合う思い、ルフィから叩きつけられる言葉。

凪の血に育まれた一輪の花は歌を凪へ、音を断絶へと導く。届かぬ歌を歌う歌姫の心はどこにある？ウタだって本当は気付いていた。でもとっくに引き返せない所まで来てしまっていたのだ。『救世主』の仮面の向こう側にいたのは、迷子の迷子の女の子だった。

ウタの背から広がる鴉羽、その向こうから響くは見えざる赤子の鳴き声。

ウタが謳う。人ならぬ声で。きっとそれは『魔王の歌』

切なる願いは呪いに、優しい思いは悪魔の糧に、観客は眷属へと変わり、救世主は魔王を顕現する。

笑う狩人。見据えるルフィ。戦いは次なるフェイズに移行する。

素敵な物語をありがとうございます…！

[198 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 01:17:24]

埋め梅

[199 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 07:27:26]

埋め

[200 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 09:02:36]

>>200なら救いがある