これは将棋の話なんだけどさ

[1 二次元好きの匿名さん 21/11/13(土) 19:33:36]

カフェって受けだよね

[2 二次元好きの匿名さん 21/11/13(土) 19:34:22]

しっかり囲いを作ってから攻める持久戦が得意な感じなのは分かるよ

[3 二次元好きの匿名さん 21/11/13(土) 19:35:09]

今囲わずに攻める戦法って主流だっけ？

[4 二次元好きの匿名さん 21/11/13(土) 19:35:34]

スプリンターは攻めが多くてステイヤーは受けが多い気がする

[5 二次元好きの匿名さん 21/11/13(土) 19:35:56]

将棋においてしっかり囲うのは終盤安心して攻めまくるためみたいな意味合いも大きい

[6 二次元好きの匿名さん 21/11/13(土) 19:40:19]

将棋をよく知らないから受けきって相手の攻め手がなくなるからそのまま勝てるって理屈がよくわからない
攻めながら有利取り続ければ勝てないのかな？

[7 二次元好きの匿名さん 21/11/13(土) 19:41:24]

>>3

主流といえば主流

バランス重視で薄く囲って先に殴り潰す方がプロ間ではトレンドらしい

[8 二次元好きの匿名さん 21/11/13(土) 19:41:51]

>>6

攻める側は強い駒を犠牲にして攻め込む事も多いから耐え切られたら取られた駒で逆襲をくらうんよ

[9 二次元好きの匿名さん 21/11/13(土) 19:42:11]

隙あらば穴熊みたいな戦法取りそう

[10 二次元好きの匿名さん 21/11/13(土) 19:42:59]

>>6

終盤は駒の損得より速度と言う格言があるが、文字通り攻めは側は駒の価値を落としながら攻める

やがて数や種類が足りなくなり攻めが切れる

[11 二次元好きの匿名さん 21/11/13(土) 19:44:09]

>>6

将棋で相手の攻めを受け切るってことは相手の駒を取るってことだからね

そうすると持ち駒が一つ増える

相手の戦力が減ってこっちの戦力が増えるで+2アドだ

攻めて受けられると-2アドだ

それなら盤面固めてから攻めた方が良い

まあそう単純な話だけでもないけど

[12 二次元好きの匿名さん 21/11/13(土) 19:44:42]

横歩取りはいいぞ。

[13 二次元好きの匿名さん 21/11/13(土) 19:44:56]

>>6

お兄ちゃんを堕とすつもりで最大火力をぶつけ続けても耐えられたら今度は自分が堕とされる側に回るしかないじゃん？

[14 二次元好きの匿名さん 21/11/13(土) 19:45:32]

>>7

薄くても囲いはするよね

0か1かで考えてたわ

[15 二次元好きの匿名さん 21/11/13(土) 19:46:21]

>>12

横歩も取れない男になるなと地獄で彼もおっしゃってますからね

[16 二次元好きの匿名さん 21/11/13(土) 19:47:07]

>>15

地獄定期

[17 二次元好きの匿名さん 21/11/13(土) 19:47:14]

攻めすぎても守りすぎてもダメなのか
将棋は奥が深いな

[18 二次元好きの匿名さん 21/11/13(土) 19:47:21]

地獄かなあ…地獄か？いやでも…

[19 二次元好きの匿名さん 21/11/13(土) 19:53:23]

スタミナグリードから察するに受け潰しそうではいる
トレセンの受け師さん

[20 二次元好きの匿名さん 21/11/13(土) 19:53:28]

>>17

ここら辺は難しくて

固く囲う戦術が流行る→誰かがそれをぶち壊す戦法を開発する→薄い囲いが流行る→既存戦法で対処できない囲い方が提案される→固く囲う戦術が……みたいにサイクルする

ただ現代だとAI研究で序盤研究が進みすぎてるからかつての藤井システムみたいな革新的な戦術は軒並み共有される

その上で、先に殴った方が結局強いよねみたいな感じが今の環境

[21 二次元好きの匿名さん 21/11/13(土) 19:55:41]

>>20

藤井システム改めて時代を先取りしてたなと

[22 二次元好きの匿名さん 21/11/13(土) 19:59:44]

>>21

じゃない方の藤井扱いされるのが可哀想になるくらいにはレジェンドだよね藤井先生

[23 二次元好きの匿名さん 21/11/13(土) 20:01:33]

さすが、それこそ何百年単位で親しまれてきたテーブルゲームは奥が深いなぁ…

[24 二次元好きの匿名さん 21/11/13(土) 20:07:26]

>>13

カレンチャンはお兄ちゃんの落手を

待つぐらいしかもう勝ち目ないのはうん…

[25 二次元好きの匿名さん 21/11/14(日) 01:21:19]

>>3

固さより自陣全体のバランス重視が現代将棋の主流

一時期終わったとか言われた矢倉囲いがバランス型で復活してるので囲わないワケでもないかも

[26 二次元好きの匿名さん 21/11/14(日) 10:08:53]

>>4

バクシンが守りなんも考えないでバクシーン！！しそうなの分かる

[27 二次元好きの匿名さん 21/11/14(日) 10:38:24]

会長はなんでも出来るけど基本的に流行の強い戦法しか使わなそう
マルゼンさんは棒銀以外使わなそう

[28 二次元好きの匿名さん 21/11/14(日) 10:51:21]

そもそも受けの技術もある程度攻めを見越して作るものだから(アナグマとかを除く)大抵の囲いを作る頃には同時に責める準備も整っていたりするのよ