- 1二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 21:30:45
- 2二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 21:33:16
カイザーが相手ゴールを背にしていた理由は理解できますか?
- 3二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 21:34:01
- 4二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 21:34:46
- 5二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 21:34:51
わぁマンシャイン選手層広いねさすがクリス有能
- 6二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 21:35:26
まさか面白ポイントを解説してくれるんか?めちゃめちゃ嬉しい 続けてください
- 7二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 21:35:37
メタビ描写いいよね
潔のメタビ視野はプレー視野すごい広いっていうのが分かりやすかった - 8二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 21:36:20
解説スレ?よろろ
- 9二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 21:37:08
- 10二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 21:37:17
イングランド戦のドイツチームまじでスポーツマンシップのすの字もなくておもしろい
- 11二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 21:39:01
ドイツは味方同士で削り合うわ隙あらばレスバするわだからな
- 12二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 21:44:13
なんで内ゲバやっとるドイツが勝てるのか少し不思議ですね
- 13二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 21:44:19
- 14二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 21:45:45
- 15二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 21:47:08
- 16二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 21:47:28
ノエルは目標高すぎ、カイザーはちょうどいいってことだよね
- 17二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 21:47:39
そしてメタビジョン覚醒
- 18二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 21:48:02
ゴキブリ草
- 19二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 21:49:07
- 20二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 21:50:55
- 21二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 21:52:31
- 22二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 21:53:19
- 23二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 21:56:41
- 24二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 21:58:18
- 25二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:04:02
- 26二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:05:05
お、そこの解説ワクテカ
- 27二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:05:32
- 28二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:07:21
- 29二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:08:19
- 30二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:08:42
正確には面倒臭いではなく上手くいかないから面白くない、だな
- 31二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:11:06
考えて暫くはやってたと思う
カイザーや潔に通用しなくて面白くなくなったと本人が言ってる - 32二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:12:54
- 33二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:14:31
凪の五連式リボルバーに関してはこれができる凪の技術はすごいと思うものの…ミュンヘンDF戻り遅すぎるだろ!?という感想が先に来る
五回もトラップしてるんだからその間にダッシュで戻ってきてシュートコースくらい塞げや!
百歩譲ってMFの潔はいいとしてもFWのカイザーにDF貢献度で負けてるの悲しいだろ - 34二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:14:52
- 35二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:16:34
- 36二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:19:00
おかしい...一人多いんですよね.....ん?ほんとに一人か...?
- 37二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:20:20
- 38二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:20:45
ストーカーされたから俺もストーカーするね
- 39二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:22:52
むふふ、なんか3億の人間がちょっかいかけにきてるからですね。まじでなんで来た
- 40二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:23:23
他のみんなみたいに色々考えてみたり教えを請うてみたりするけど凪の成長の方向ってそっちじゃない感がある
潔がブルーロックの申し子なら凪はその逆って感じ - 41二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:23:46
- 42二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:24:22
このレスは削除されています
- 43二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:24:48
ここで玲王たよらなかったらもうたたかうチャンスないからな
- 44二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:25:18
- 45二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:25:45
- 46二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:26:27
凪もライバルリーで方程式組んでたけどそれが更新されないままネオエゴまで来たから通用しなくなったのかなと思ってる
新しく方程式を作れればいいんだけど簡単にできることじゃないしね
しばらく模索期間だろうな - 47二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:28:45
レオ(他人)に成長を依存するのは間違った方向だと思う…
- 48二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:30:16
- 49二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:30:26
凪みたいにパス待ちでゴール前に置いとくだけでも点入れれるならそれも良いFWなんだがブルーロックだと士道とかいうそれに特化した化け物がいるからな
- 50二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:31:03
それな過ぎる
- 51二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:32:19
うーん…
- 52二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:32:34
凪1人だったら潔に勝つ目標すらやる気無くしてたって前提の説明をスルーしてないか
- 53二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:33:36
- 54二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:34:04
- 55二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:35:34
- 56二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:36:24
- 57二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:36:40
- 58二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:37:12
凪はそもそもエゴを自覚してないのが問題でしょエゴがそう言ってる
- 59二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:37:33
- 60二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:39:24
- 61二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:39:51
スレ主の考察中心にレス見たいからスレ主コテつけてくれないかな
嫌なら無視してもらって大丈夫 - 62二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:42:53
- 63二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:43:57
- 64二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:49:17
- 65二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:49:29
- 66二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:49:58
すまん。今度からは調べてきます。
- 67二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:54:01
このレスは削除されています
- 68二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:54:27
- 69二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:56:56
- 70二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:59:32
- 71二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 23:07:04
- 72二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 23:09:59
- 73二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 23:13:17
- 74二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 23:19:12
- 75二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 23:20:22
- 76二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 23:24:59
- 77二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 23:28:34
- 78二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 23:28:51
- 79二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 23:31:51
- 80二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 23:33:30
互いが反対のタイプのメタビジョン?なんだな
- 81二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 23:34:43
- 82二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 23:34:50
めっちゃ面白い
すごい読み込んでんね - 83二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 23:36:37
- 84二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 23:38:38
- 85二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 23:40:29
現状潔と玲王が同タイプ(読みとか)で評価されるから先が楽しみですね
- 86二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 23:44:33
はあはあ
俺もFLOWで書き続けたから疲れた。 - 87二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 23:46:07
- 88二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 23:55:41
- 89二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 23:59:49
- 90二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 00:02:55
- 91二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 00:05:26
- 92二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 00:12:30
そこはまだ語られてない部分だと思います。
潔や玲王、アギにも心理描写がありましたが、カイザーには無かったので。
昔、潔と何かあったのか、それとも絵心と潔を重ねて試しているのか。
…俺、今自分で自分のこと天才なんじゃないかと思ってますw
- 93二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 00:13:02
- 94二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 00:19:32
- 95二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 00:20:18
- 96二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 00:21:46
- 97二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 00:30:15
- 98二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 00:33:47
- 99二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 00:41:33
とりあえずまた明日の朝に書きます。
集中力切れた!
FLOW続かねぇ〜 - 100二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 00:45:24
こうみるとやっぱり玲王と潔の連携みたくなってくるな
U-20W杯ではみられるかな - 101二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 08:45:45
ここまでのまとめ
1.潔はブルロ組に対応できる。
カイザーは千切に対応できてない。
潔もカイザーも対応できないクリスはノアが抑えればいい。
結果、ノアは潔についた。
2.反射は頭と体両方で理解ができて初めて叶う。
どちらかにノイズが入るとスランプになる。
天才の凪は、何故自分が天才なのかを考える時が来た。
答えに辿り着くまで凪はスランプになる可能性あり。
3.潔はフィールドから選手の動き
玲王は選手からフィールドの動きをそれぞれ視てる。
4.潔はカイザーに勝つこともゴールまでのルートの一つとして捉えてる。
5.カイザーが何故潔の邪魔をするのかはまだ語られてない。
追記
1.主人公感を使えば選手のFLOWにおける精神部分をイジれると潔は気づく。
2.潔も泥舟も邪魔さえなきゃ決められる。
潔の邪魔はカイザー
泥舟の邪魔はクリス
- 102二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 08:49:41
- 103二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 08:52:08
- 104二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 08:59:31
- 105二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 09:01:58
- 106二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 09:12:43
- 107二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 09:13:56
やっぱりイングランド戦はちゃんと理解できてるかどうかで評価変わるよね
理解できれば面白いけど、できてないと今更一次みたいなことしてんの?ってなったり話を理解することを放棄した変なの湧いてきたりするし - 108二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 09:13:58
- 109二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 09:14:48
- 110二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 09:16:52
- 111二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 09:25:09
- 112二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 09:30:23
- 113二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 09:35:27
- 114二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 09:37:24
- 115二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 09:39:54
- 116二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 09:41:20
凪が陥る可能性があるスランプは度を超えた成功体験は肉体にも精神にも根を張って
実力を超えてるのに再現を求めて失敗するやつじゃないかな
偶然噛み合ったから上手くいったの偶然の部分を理解してないと修正できずに崩れていく - 117二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 09:43:12
- 118二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 09:46:24
- 119二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 09:46:54
- 120二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 09:48:42
動きの予想が付かないとどっち塞ぎに行けばいいのか予想つかんからなぁ
- 121二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 09:49:11
- 122二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 09:50:47
- 123二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 09:54:33
- 124二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 09:58:36
- 125二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 10:02:15
- 126二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 10:03:20
- 127二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 10:05:47
- 128二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 10:06:47
- 129二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 10:08:02
- 130二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 10:10:19
- 131二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 10:11:09
- 132二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 10:13:43
どうですか?
イングランド戦って分かるとめちゃくちゃ面白くないですか?
話数が長い?尺稼ぎ?
俺はそんな凡人共の感想に一ミリも興味無い。 - 133二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 10:15:49
- 134二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 10:17:31
イングランド戦に負の感想あったわけじゃないし普通に面白いと思ってたけど、ここ読んでさらに面白くなったわ
読み返してくる - 135二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 10:19:10
- 136二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 10:21:12
- 137二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 10:31:07
まあつまらないって言ってる人の多くは内ゲバに対して萎えてるんだろうから理解するしないはあんまり関係ない気がするけども
- 138二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 10:31:55
- 139二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 10:40:25
イングランド戦を読み返したくなる神スレ
主さん、ありがとう - 140二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 10:44:31
- 141二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 10:45:26
- 142二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 10:45:41
玲王と潔のメタビの使い方の違いの解説のおかげであそこで反応した玲王を読めなかった潔がスッと理解できたわ、別に元からモヤッてたわけでもないんだけどさ
良いスレありがとう - 143二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 10:51:44
- 144二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 10:53:38
この解説を見て思ったのは、
多くの人が不満を持っている、なぜ潔がゴールを決められなかったかと言うと
反射の法則の 見る→思考する→動くの内の”動く”部分が世界レベルで行えないから
分かりやすくすると潔の場合は
一般レベル(武器や才能) プロレベル(反射) 世界レベル(自分の力) 世界1(スター)
見る 空間認識能力 死角を見る メタビジョン ?
思考する ゴールの匂い(IQ) flowでノイズを消す 主人公感 ?
動く ダイレクトプレー 反射 ? ?
潔の成長を見るとイングランド戦がもっと分かりやすくなる。
ノアの言う通りに世界一のチケットのメタビジョンは世界レベルに戦える武器で、
見た情報で主人公感を考慮した考え方で思考を行う事が出来る。しかし最後まで動くに必要な世界レベル武器や
能力が無いので潔が練習して〜になっていったしゴールを決めれなかった。
なので今後の課題は”動く”為の世界レベルの武器や能力を付けるかが鍵になるかなと思う。 - 145二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 10:56:39
- 146二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 10:59:09
潔のメタビジョンは三人称小説、
玲王のメタビジョンは一人称小説を読んでるような感覚で捉えればいいのかなってここの解説を読んで思った - 147二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 11:05:23
- 148二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 11:25:08
- 149二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 11:26:19
- 150二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 11:42:20
カイザーからすればマスター以外は全員格下なんだし要所以外ではメタビ使わずに手抜きしてたんじゃね
- 151二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 11:42:23
- 152二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 11:44:51
- 153二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 11:46:33
次の試合まで潔と凪を交換留学させてそれぞれフィジカルと理論を叩き込むか…
- 154二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 11:47:00
コテハンは↑ココのところに文字を入力すればいけますよ
- 155二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 11:47:46
- 156二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 12:02:16
何回も言われてるけどノアは目標に対してどのような答えを出すか自分で考えさせそっからどう発展させるかという自主性を成長させるタイプだよね
反対にクリスは目標に対する答えを教えるタイプ、答えを得た後は個人次第っていう解釈 - 157二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 12:05:42
凪は感覚重視のスペインの方だとどうなったんだろう?意外と相性良い気がするが
- 158二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 12:07:00
- 159コテハンってこれか!23/02/15(水) 12:10:34
名前のところねなるほど!
- 160二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 12:18:05
なんで空間認識ではわからないはずと潔は思ってたんだろ?
逆になんで玲王は戦術眼で雪宮がシュート打つとわかったんだろ?
カイザーの邪魔入る→潔はカイザーに勝つために雪宮を使うだろうってカイザーと潔の傾向からよんだってこと?
主人公感とは違うのかな?難しい
- 161二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 12:19:32
- 162二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 12:20:20
これ凪が理解したらマジモンの化け物生まれそうだな
- 163二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 12:22:59
このレスは削除されています
- 164二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 12:25:47
- 165二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 12:49:23
- 166二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 13:14:45
- 167二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 15:33:54
- 168二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 16:12:28
このレスは削除されています
- 169二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 16:14:01
玲王の戦術眼は玲王の脳がないと無理な可能性もありそう…?
超進学校の学年主席で勉強会開くレベルで
クリスマスプレゼントに孫氏諸々の本とかねだるレベルで戦術勉強してて
元イタリア代表の名監督のミスター戦術と呼ばれたバスティコやとってマンツーマン指導受けてるし
これ普通じゃ無理じゃね?
- 170二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 20:18:08
考察すごい
イングランド戦読み返したくなったわ - 171二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 20:20:53
まあここの凪は「玲王と一緒じゃないと勝つ気が起きない」っていうメンタル的な話だったので
技術的な正解だしても無意味ではある - 172二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 20:29:06
- 173二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 20:32:03
クソシューフローの火事場のクソ力の理論がプリキュア的な和解友情パワーだから
そりゃ技術で解析しても無意味よ - 174二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 20:39:57
フィールドから選手の動きをみるメタビと選手の動きからフィールドをみるメタビで違いがあるってのは面白かった
凪に関してはエゴのある場所がエピ凪で掘り下げられてるから
エピ凪読まずに本編だけで考察しようとすると無理があるね - 175二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 21:15:18
対比気づいてないのばっかだったわ
メタビに違いがあるのも面白いな
冴とカイザーはどうやって読んでるのか気になるな
冴は数式だから計算してるのかな - 176二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 21:40:49
- 177二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 22:14:00
全員にやっているの序盤のブルーロックマンを思わせるようなトレーニングぐらいだものね…
もしかしから潔以外にも質問に来た人には対応しているのかもしれんが、主体性を重んじるにしても少しは方針を示した方が伸びる人材は多そう
- 178二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 00:50:05
そこじゃなくて凪が玲王のことをパートナーとして思ってる、二人でやっていきたいって意思があるから
目標云々だけじゃなく凪玲王の二人で一緒に潔に勝つことに意味があるんだよって解像度はエピ凪を読まないと理解できないってことについてでは?
本誌だけじゃ凪が玲王に対してあんな激重感情もってるってわかんないし
- 179二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 01:05:08
エピ凪は原作者の体力が続く限りはやるんじゃない?
別冊マガジンの主力漫画になってると思うし
エピ凪終わったら次はエピ馬狼とかエピ凛とかやろうと思えば派生も出来る - 180二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 10:35:08
伏線に気づけるか気付けないかで面白さが段違いなんだなって
- 181二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 10:43:54
真面目にイングランド戦は上っ面部分しか見ようとしてない奴と何故こうなったと考えれる奴で面白さ段違いだったんだなとこのスレ呼んで思った
- 182二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 11:11:10
- 183二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 11:38:50
ちょうど本紙の凪玲王和解ターンあった辺りで作画の人がわざわざエピ凪で二人の解像度を上げる正史仕様になってるので一緒に是非、的な宣伝してたもんな
メタビの違いは気付かなかったから面白いわ
所謂フィールド全体を上から見下ろす読者視点みたいなものから次の動きを予測できるのが潔で個々の動きを追えるから次が予測できていたのが玲王って感じか
後者はU20戦のカメレオンのときも士道を止めながら冴の動きを見るのは不可能~とか試合中に個々の選手のフォームに目を向けてインプットしようとしてたからそこから繋がってんのかな - 184二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 17:39:05
説明ありがたい
潔が玲王読めなかったのはカイザーに勝つって目標を優先し敵にブロックされるかどうかはどうでも良かったのかもなと一連の説明を読んで思った
メタビも切っているし - 185二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 17:54:53
- 186二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 21:10:30
いや妄想かよ