エア抜きギル対エミヤ｜あにまん掲示板

そもそも士郎時代から家電とか投影してたし、魔力量考慮しないなら神造以外の物質は投影できるんじゃない？

65二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 16:47:37

ぶっちゃけ名指しで投影できないって言われてるの以外は大体出来るっぽいぞ

>>69

66二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 16:47:46

宝具ランクがE～A＋＋のわりにA＋＋のエクスカリバーは投影不可能だったりよくわからないよね

67二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 16:47:48

格が高いものは無理なことは判明してるけど、そうじゃなきゃなんでもコピーできるよ

68二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 16:51:54

ギルガメッシュは強いのにエミヤが中堅扱いなのメタ的な理由以外考えられないんだよね

69二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 16:52:24

>>65

剣以外を投影するときは余計に魔力を使うんだったけ？

いや、これ公式の設定だったか？

70二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 16:52:48

>>58

壊れた幻想は出てる最大の描写でもAランク程度しか無いからなあ

AUOが持ってるメロダックに劣る火力しかないぞ

というか割とメロダックって狂ってる火力だよな

ヘラクレスにトドメ刺したカリバーンと同程度の火力を振るだけで平然とだしてるから

まあグラムの原典と考えたら納得ではあるんだが

>>72

71二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 16:53:57

エミヤが一度に投影して飛ばせる宝具の数って決まってるんだっけ？

>>76 >>77 >>80

72二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 16:54:49

>>70

ヘラクレスを倒した時のカリバーンと同等の威力出してたんだっけ？

ラブラブカリバーンは通常のカリバーンよりも出力上だけど

>>94

73二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 16:55:01

ギルの場合相手を見抜く目が凄いから弱点を突くのも容易い

74二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 16:55:02

ギル使ってないだけで防御系宝具もたんまりあるんだろ？
使うかどうかは別にして

>>79 >>86

75二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 16:55:10

UBW展開されちゃうとギル側に打点なくないか

GOBはUBWに早さで上回られるせいで何出すにしても事前に撃ち落とされて終わりだし、結界内なら展開数の制限もないから飽和攻撃も意味ない
形の無い雷とか剣以外の宝具を射出すれば〜って言ってもエミヤ側は律儀に同じもので対抗する必要はなくて何かしらぶつけて撃ち落とせば良いんだから
エルキドゥはただの鎖だし、ヴィマーナは高速で飛び回れるだけで攻撃手段は結局GOBだしで

結局エア無しでUBW前提ならエミヤ側がギルが着込むであろう（これは明言されてたっけ？）黄金の鎧を突破できるか否かって話になりそうだが
それかUBW展開前に叩くか

76二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 16:55:11

>>71

UBW状態なら特にないでしょ

77二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 16:55:13

>>71

UBW展開してないならそれほど量は飛ばせない

無限の剣製展開すればバビロンと張り合えるくらいには飛ばせる

78二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 16:55:22

劣るというが相殺は出来る程度の劣化っぽいしそこまで質は問題ないかね
問題は明らかに量と本体性能で負けてる所だが

79二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 16:56:30

>>74

ぶっちゃけそれがあるから何でもありなんだよね

実際に戦う描写でもない限りファンが適当に無敵ってやれば否定できないから

80二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 16:56:34

>>71

あるにはあるだろうがそれは結界にストックした武器を現実に持ってくる場合の限界値なので、結界内なら既にそこにあるものを引き寄せてるだけなので特に制限は無いと思われ

81二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 16:56:41

判明してない原典や投影宝具を抜くと無限の剣製を展開したら有利には思える

82二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 16:57:01

まあ固有結界無しなら魔術回路一本につき剣一本投影可能くらいじゃないかな多分
最大二十七本

83二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 16:57:40

ギルのGOBってクーフーリンに丸1日くらい粘られる程度の精度やし、エミヤもUBW展開するくらいの時間なら稼げると思う。

84二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 16:58:34

設定的には本気を出したギル有利なんだろうけど
判明してる分だけだとエミヤが有利には思えるよね

85二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 16:58:39

ＵＢＷ終了するまで引きこもるギルとか想像できんが出来るだろうしな

86二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 16:59:10

>>74

まあ出てる範囲で分かってるだけでも令呪自分で使ってごり押しとか出来ちゃうからなあ

ムーンセルに参戦する制限として財宝９割削られてるとか

無銘が素のまま参戦出来てる事考えたらやっぱ桁違いってくらいの差が

王の財宝と無限の剣製にはあるんだろうな

87二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 16:59:11

まぁ展開次第かね
どっちも土を舐めてる画は見える

88二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 16:59:21

ギルガメッシュって何だかんだアーチャーのことを評価しつつフェイカーだから大嫌いくらいの塩梅だしアーチャーに関しては手抜きせずきっちり殺しにくるイメージがある

89二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 16:59:22

両方の限界がはっきりしないから、何とも言えない
これ以上は、射出できないとか展開量の限界とかはっきりわかればいいんだけど

90二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:00:12

二人ともいくらでも後付けできるからな
ぶっちゃけこれまでの描写内だったらエミヤが負け確って程の差は無いように見える

91二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:00:19

エミヤってゲイボルグ投影できるのは確定してるし、他にも防御崩しや無効化できる宝具も持ってそうだからいくらギルでも耐久って結構キツいんじゃない？

92二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:01:05

エミヤも投影宝具でどこまでできるかよくわからんよね

93二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:01:22

展開潰されるからどうにもならん
ギルガメッシュの攻撃手段が全て（何ならエアも）GOB起点だからそこ潰されると何もできん
UBW展開時点でどこまで事前武装してるかの勝負
対士郎みたく舐めて丸腰で入ったら死

94二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:01:28

>>72

描写から見るとメロダック＞ヘラクレス７殺したカリバーンだからな……

アルケイデス戦にも持ち出したりしたり割とAUOの宝具の中でも上位に位置してそうな武器っぽい

>>98

95二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:03:05

エミヤに対しては剣や槍を飛ばすよりエミヤには投影できないタイプの原典を使ったほうが有用だとは思う

>>97

96二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:04:22

ギルガメッシュもなんだかんだ振ったら氷結する剣とか刃が異次元ワープする鎌とかSN時点で普通に手で振って特殊能力発動する武装使ってんだよな
普段やる気がないだけで

97二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:05:08

>>95

武器が効かない判断したアルケイデス相手にそういった攻撃試してたりするし

やる気ある前提ならやっぱそういった小技も使ってるくるだろうね

98二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:05:16

>>94

それは"本来の使い手"が"真名解放"した場合の威力だからただ振るってるだけとは比較にならんでしょ

そもそもギル戦のカリバーン自体アニオリじゃなかったか

>>104

99二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:05:33

性能は王の財宝だけど技量もある程度投影できるからその分だけ引き出させる力はエミヤのほうが上か？

100二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:05:49

慢心薄いし本気出したらギル勝つってのは頭ではわかるけど、
じゃあ散々UBWで天敵だなんだ触れてたりしてたのは一体何だったの？
結局ギルに舐めプされてた茶番がUBWでのエミヤに対するギルの立ち回りなの？って思いがどうしても抜けん
基本有利はギルなのはわかるけど6:4位のダイヤじゃないかしら

>>103 >>107

101二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:06:08

キャスターの方が使ってる杖とかもクラス関係なく使えるはずよね

102二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:07:28

互いに何でもありだからか、言ったもん勝ちみたいになるな

103二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:08:40

>>100

能力的にはUBWはGOBの天敵であることは間違いないよ。ただギルの持ってる宝具数が桁外れだから対抗策も無数にあるだけ。

104二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:08:53

>>98

光が走る。

それがバーサーカーを一撃の下に葬り去ったあの一撃と同じなのだと

何よりこの剣自体が理解した。

いや普通にAUOが振るったメロダック＝ヘラクレス７度殺した解放カリバーンだと原作でも書かれてるぞ

その上で神秘の強度で負けてカリバーンがへし折られたんだし

105二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:08:58

相手の弱点になる原典や投影宝具を使うという点では同じだけど
その幅は武器に限らないギルが上かな

106二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:09:25

ぶっちゃ原作の士郎vsギルガメッシュ戦みたく結界内でチャンバラやるか、新アニメで描かれたみたいに弾幕バトルする想定かで大分変わると思われるが…

107二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:10:01

>>100

結局ギルに舐めプされてた茶番がUBWでのエミヤに対するギルの立ち回りなの？

実際その通りだぞ

そもそもAUOが本気出したら敵なしなのがSNの公式設定だし

108二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:10:01

そういえばUBWって、投影に魔力は使わなくなると思うけど展開にどれくらい魔力使うのだろうか
GOBに燃費の面ではさすがに負けると思うが

>>110 >>111 >>113

109二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:11:38

弾幕の量は数で上回る無限の剣製有利で接近戦も技量を投影できるエミヤ有利だけど
持ってるモノを有効活用した場合はギル有利なはず

110二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:12:18

>>108

守護者補正がどの程度かによる

>>123

111二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:12:22

>>108

本来はクソ燃費だかアーチャーの場合は抑止力とズブズブなので好燃費

魔獣喰って魔力補給してたとはいえマスター不在で単独行動で居座ってる状態でも２回は展開できる

112二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:12:57

UBWのあれはエミヤじゃなくて士郎に対する立ち回りでしょ
ギルガメッシュは少なくともエアを抜こうとしたあの瞬間まではエミヤほど士郎を評価してない

113二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:13:50

>>108

マスターいないエミヤが割と展開出来るからエミヤのは割と燃費軽そう

後固有結界は世界に対して開くから修正力働く関係で魔力喰うけど抑止側だったり個人の中で開く分には低燃費だし

切嗣の加速も切嗣体内の固有結界のはず

>>116

114二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:15:11

エミヤならフルで詠唱しなくても固有結界を展開できるんだったか

115二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:15:37

たぶんギルガメッシュが現代服でエミヤがUBW展開済みスタートなら慢心してなくてもギルガメッシュの勝ち目は薄い
エミヤがUBWを上手く展開した時点でギルがどの程度財宝を持ち出してるかによる
UBW展開後はGOBから物を持ち出せないと思った方が良い

>>118 >>119

116二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:15:52

>>113

修正を受けない体内で留めてる切嗣が固有時制御多用してるあたり世界からの修正が無ければ固有結界の展開自体は低燃費で回せそうだよね

117二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:17:48

王の財宝は中身が増え続けてるというけど
ギルはどの程度それを有効活用できるかわからんからなぁ

118二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:19:42

>>115

これ

UBWがGOBの天敵扱いなのは展開速度の差だからUBW後にギルガメッシュが防御系の宝具を取り出し済みじゃないと取り出そうとしたそばから全部撃ち落とされて終わる

ギルガメッシュは本態性のがいまいちなのは公式設定だからUBWを躱しながら財宝を取り出すとかできないから詰む

119二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:19:57

>>115

そこまでGOBの射出遅かったか？

精々ワンテンポ遅れて、対応する宝具出されて相殺されるぐらいで完封されるほどではなかった気がするんだが

>>121 >>122 >>152

120二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:20:03

ドラゴンタイプvsフェアリータイプみたいなもんだと思ってる
ドラゴンはフェアリーに弱いけどだからといってフェアリーを狩れないわけじゃないみたいな感じ

121二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:21:11

>>119

UBW取得したばかりの士郎がそれ出来るならUBWのスキルレベルもっと高そうなエミヤなら完封出来るんじゃない？

122二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:22:23

>>119

士郎のぶっつけ本番のUBWの時点でGOBから少し頭が出ただけの財宝を撃ち落とされるレベルだぞ？

123二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:23:34

>>110

抑止力として現れたわけじゃなかったら補正とかないんじゃないの？

124二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:23:44

実際に公式でぶつかってくれたら、楽なんだけどな

125二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:23:50

固有結界を無効化するような原典があればギルが有利だけど
どこまでの原典があるのかよくわからないのよね

126二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:24:18

手数お化けの印象あるし実際その通りなんだけどサーヴァントとして持ち込んでる宝具は（恐らく）王の財宝ひとつきりなんだよね英雄王
それ以外の全て、天の鎖や乖離剣さえも宝物庫から取り出してる宝具の扱いだから展開速度で上取られるのは確かに絶対的なアドバンテージ
何ならよく言われる「乖離剣で終わり」さえも結界の中で取り出そうとしたら士郎戦みたく潰されるの酷くない？

>>133

127二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:25:38

盾宝具だしてから武器宝具だせばいいんじゃないの？

>>128 >>130 >>131

128二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:26:46

>>127

360度防げる盾があるならそう

129二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:27:54

まあポケモン対戦みたいなもんでどんなに潜在的な火力を秘めていても上から殴られたら沈むしかないよねっていう
あとはエミヤがギルガメッシュの防御力を抜けるかって勝負

130二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:28:26

>>127

盾撃ち落とした後に武器撃ち落とせばいいのでは？

131二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:29:00

>>127

UBW内なら盾特攻宝具かなんか作られてはたき落とされると思う

UBWは剣を作るんじゃなくて無限に剣を内包した世界だからUBW内ならUBWの剣が現れる時間は無に近いと思う

132二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:30:22

エミヤの投影宝具も何があるのかあんまり判明してないよね

133二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:30:30

>>126

腕斬られたのはそもそもエクスカリバーでボコボコにされてもへっちゃらな金ぴか鎧をわざわざ脱いでジャージ着てたからだし…

>>143

134二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:30:42

>>128

つまりヴィマーナだっけ？あれで高さ優位とって盾の向ききめて武器宝具斉射だな！

>>135 >>137 >>140

135二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:31:22

UBW後にヴィマーナ出したら乗る前に破壊されると思うが？

136二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:31:31

ステータスの差で勝てないだろ

>>138

137二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:31:56

多分UBW内という前提なら変な隙間から剣飛んでくるよ

あの世界は剣は何処にでもあるから

138二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:32:09

>>136

ここにきて一番信用できない要素で勝負しに来たな

139二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:33:42

固有結界展開されたらギルは慢心なくてもキツイと思う、その場合展開前に対策されてエミヤが詰むかも知れないけど。

140二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:33:44

ヴィマーナを出すために盾を出さないと...

141二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:34:24

絶対先制できるってアドバンテージがある以上固有結界内で対抗するのは無理ぞ
このスレの全員ギルガメッシュの宝具射出をどう迎撃するかって受け身の前提で話してるけど、そもそもエミヤ側の先制攻撃をギルガメッシュが迎撃する手段が無い（盾を出して防ごうにも盾が出るよりも攻撃の方が早い）
なので本当に展開前にどれだけ武装固めてるかで全部決まると思われ

142二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:34:50

結局UBW展開後ならエミヤ普通に有利なのでは？
UBW展開できるかどうかは置いておいて

143二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:35:30

>>133

別にエアの柄が生えて来た瞬間そこに投影宝具叩き込めば良いのでは

他の宝具に対してはそれで潰してるし

144二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:37:00

エミヤの投影って出したらもう着弾してるみたいな感じになってるがそうなんか？

>>147 >>171

145二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:38:04

慢心なしのギルとか未来視してくるし無理ゲーじゃね

>>148 >>149

146二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:39:03

今のギルガメッシュは普通にUBW後でも対抗できる宝具とか出して来そう

>>150 >>151

147二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:39:13

>>144

いや単にGOB側がワンテンポ挟むから遅い

そこに付け込んでリスキルできるぐらいにはUBWの方が早いってだけ

>>155

148二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:39:34

>>145

前提としてUBW展開後ギルガメッシュの既に出していた宝具次第ってのがエミヤの勝ち筋なんでUBW失敗の前提ならギルガメッシュが勝つよ

149二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:39:57

>>145

千里眼そのものはそこまで万能じゃないぞ、それに敗北の未来が見えたとしても鼻で笑うのがギルガメッシュだし。戦闘に活かす類の眼ではない

150二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:40:08

>>146

それあったら士郎戦で出してるでしょ

>>154

151二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:40:21

>>146

そもそも出させてくれないんですけど…

152二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:42:17

>>119

現実の剣術で例えれば

ギルのは居合で攻撃に抜刀、切りつけの二動作が必要

士郎やエミヤは上段の構えからの打ち下ろし一動作で完了

なので基本的には常に士郎とエミヤが優位な状態での戦いになってる

153二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:43:08

ギルが出そうとしてる宝具がエミヤの初見宝具だったらちゃんと抜き出される前に撃墜できる対抗宝具ぶつけれるか？

154二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:43:29

>>150

だから「今の」ギルガメッシュって言ってるだろ

155二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:43:49

>>147

思ったより、GOBが遅いな

何か他の飛び道具持ちのサーヴァントですら撃ち落とすことが出来るようにすら思えてくる

>>160 >>170

156二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:45:01

>>154

そもそも英霊に過去も未来もないからどこで呼ばれてもマスターと月の特例みたいな事情以外でギルガメの宝具は大して変わらないと思うんだけど

>>159 >>166 >>169

157二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:45:47

基本ギルガメッシュが勝つだろうけどワンチャンあるかもしれんからUBWでは不意打ちでアーチャー消したんだぞ

158二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:46:07

>>149

慢心なしって文字が見えんのか

>>162 >>165 >>167

159二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:46:11

ギルで召喚された際に変わるのは精神性で所有してる宝自体は変わらなかったハズ

>>161

160二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:46:12

>>155

GOBが遅いというより、UBWが早すぎる。GOBは取り出す必要があるけど、UBWだと既に結界内に存在するからな。単純に一手間の差がある

161二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:47:29

>>159

月だと封印されて無かった？

後マスターがあまりにも雑魚なら多少制限は付くだろう的なら意味で言った

162二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:48:13

慢心あろうが無かろうがギルガメは未来視を鼻で笑うタイプなのでは

163二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:48:33

後年追加された宝具考慮すると迎撃速度に関してアルケイデス戦で増えた自動防御宝具がUBWの優位をぶっ壊す性能だと思う

164二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:49:22

UBWはGOBの天敵ではあるんだよな

165二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:49:27

敗北の未来を見て鼻で笑う云々はともかく、千里眼がそこまで万能じゃないのは事実だぞ。ちゃんと見えてるならfakeでのヘマなんて無いわけだし、cccでも一杯食わされてるし

166二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:50:36

fakeでUBW鼻で笑えるような展開速度と量出せる描写あったり

光速で宇宙の果まで飛ばされても即座に戻ってこれるように、何かしらの技術にはそれへの対抗手段がある理屈に則って

対無限の剣製宝具が設定で生えてくる可能性じゃね

対燕返し宝具ならすでにあるし

>>178

167二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:50:55

いや７章で描写された未来視って「なんか近い将来この国滅びるわー」ってだけで具体的な原因もそのための対処法もわからないままみたいな感じだったし、直近の戦いで敵の戦法を看破するって感じじゃなくね？って話だと思われ

168二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:51:36

ここまでの話を聞くと展開後UBWがGOBの上位互換みたいに思えてくるな

>>172 >>173 >>174 >>175

169二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:52:34

fakeで出してたエアの威力を上げる宝具とか盾とかを他の作品で使ってない宝具もあったんだし出してない宝具なんてまだまだあるだろ

>>176 >>178

170二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:53:01

>>155

まあ本来ならUBWみたいなチート相手じゃなきゃ問題にならない程度のタイムラグなんですけどね

神速の弓術を持つ英霊とかなら射出前にいくつか撃ち落とすことはできるんじゃないですかね？それでこの空を覆い尽くす砲門をどうするかって話だが

171二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:53:25

>>144

演出とか言い出すとそれこそ「この技使うには前口上くっちゃべらならいといけませんー」みたいな最強議論のアホみたいな落とし方合戦になるから考慮しないで言うけど

TCGで言えば

ギルの手札はドロー→セット→次ターンで攻撃って効果なのに対して

エミヤのはセットしたターンで攻撃可能って部類

だから常にエミヤ（と士郎）は先手取れる状態になってる

172二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:54:01

一部機能についてはだけどな

Googleと刀剣カタログ(紙製)程度には違うんじゃね

173二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:54:39

実際上位互換扱いだよ

>>175 >>181

174二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:55:10

別に原理が全く違うので互換でも何でもないが、「宝具を展開して射出する」って一点だけに関して言えばUBWが上回ってはいる

175二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:55:39

>>173

それはない

176二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:55:47

>>169

結局ステ変わらないSNで出してないから財宝が盛られるついでにUBWが盛られるだけでは

177二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:57:05

一応設定上はエアの威力上げる宝具はSNの時点であったはず
使ったかどうか？しらね

178二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:58:39

>>166

>>169

後付けでどんなすごい宝具が盛られようが士郎・アーチャー対面は「出せない、使えない」ことが問題なので結局天敵の関係は変わらないと思われる

179二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 18:00:12

UBWはほぼ武器オンリーだし一定以上の武器は投影できないって制限ついてるけどGOBはドラえもんのポケットだから盛られ方に上限がないし単純にGOB強化＝UBW強化にならんだろう

>>184

180二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 18:01:18

UBW展開できるならエミヤ、その前に潰すかUBW展開前に自動防御宝具を展開したらギルガメッシュじゃない？　結局どっちもやりたいことを通した方が勝つだろ

>>182

181二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 18:01:54

>>173

投影で作られたのはランクが下がるし、エアとかみたく複製不可なのもあるから上位互換という訳ではない

ただ性質上UBW内で戦えればGOBより常に先手取れるので下位互換という訳でもない

182二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 18:02:35

>>180

そう言うと本当にTCGみたいだな

先手とった方が勝つ

183二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 18:03:31

そもそもＵＢＷ展開しててもエミヤのつくる宝具はランク落ちだろ？なのにＧＯＢから出そうとしてる宝具なんでも打ち落とすってのがよくわからん

>>186 >>188 >>189 >>190 >>192 >>193

184二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 18:05:31

>>179

アンチ固有結界みたいな宝具あろうが出せない時点でUBWの速度が上回るから結局GOBの武器描写が盛られるとそれすら出せなくなるUBWの速度が上回るってことになるから武器方面に限れば盛られるのでは

185二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 18:06:09

剣以外の武器で破壊出来ない武装の有無で決まるんじゃない？

186二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 18:06:14

一応対応できる宝具を持ち出して、壊れた幻想で威力を上げて相殺だったはずだけどそんなに完封できるほどだったかなぁ

187二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 18:06:48

慢心なしギルと戦わせるなら火力勝負ならエルキドゥ搦め手込みならアルケイデスクラスを連れてこい

188二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 18:06:54

ギルもギルであくまで「持ってる」というだけでセイバーや兄貴みたく「使い手」ではないから

189二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 18:07:08

ブロークンファンタズムできるからトントン

あとsn本編で士郎ができてエミヤができない道理はないだろうし

>>191

190二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 18:07:13

別に攻撃力で勝って無くてもとりあえずぶつけて落とすなり最悪軌道を逸らすだけでも防御になるから…

仮に迎撃の投影宝具を一蹴してなお標的に向かうぐらい威力差があるとしてもアーチャーは真名解放なり壊れた幻想なりでいくらでも威力盛れるし

191二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 18:07:59

>>189

きのこの書いたこと信じるようでは三流

>>198

192二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 18:08:56

エミヤのはランク落ちるけど使い捨ての壊れた幻想可能・真名解放出来る

ギルガメッシュのはランクも高いしオリジナルだから例えばクーフーリンのゲイボルグよりも威力高いらしいけど真明解放出来ない

ので

ゲーム的に言えばドロップした最高レアリティ武器をそのまま使ってるからちょっと下のレアリティ最大強化したかくらいの違いがあるんじゃない？

193二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 18:10:54