メイドインヘブンプッチの攻略法

[1 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 23:12:59]

本編以外だとパープルヘイズヘビーウェザータスクDIOあたりかね

[2 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 23:15:33]

この手の話題でパープルヘイズ挙がるたびに思うんだけど
カプセル割る動作が必要だから基本無理だろ
特にMIHだったら割る前に殺されて終わり

[3 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 23:19:17]

>>2

動作なくてもカプセルは拳から発射できる

そして発射したカプセルはどこかにぶつかるだけで割れる

[4 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 23:19:28]

高濃度酸素みたいな有無を言わさない広範囲攻撃で
プッチが加速する関係上どうしても即ダウンする物と言えばオゾン・ベイビーなんかで勝てるかもな

[5 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 23:20:51]

>>3

プッチの動きに合わせてドンピシャでカプセル射出できるような動体視力と精密さが前提じゃんそれ

それで殺せるなら承太郎がサシで倒せてるよ

[6 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 23:24:01]

速度に対応的な意味ならノトーリアスBIGとかいけるか？

[7 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 23:24:28]

テンパランスで籠城してれは加速について行ってるプッチはその内に老衰死するんじゃね？

[8 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 23:25:33]

ワンダーオブU
と思ったが高速に対応できる厄災ってなんだ…？

[9 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 23:25:39]

加速し始めならヘブンズ・ドアーでいけそう
ヘブンズ・ドアーがというか岸辺露伴がメインだけど

[10 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 23:25:57]

>>8

隕石

[11 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 23:28:47]

承太郎に致命傷を負わせてもアナスイが軽減するからその瞬間に時間停止されて負ける
アナスイを優先的に殺しても合図が送られた承太郎に時間停止されるから一工夫必要

これが本編だったから頭潰せば普通に死ぬDIOだと無理そう

[12 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 23:30:12]

>>11

それ以前に外で戦うと一瞬で太陽が出てくるから死ぬしなぁ

プッチが吸血鬼の性質知らずに頭を潰さずかつ太陽の届かない場所で、っていう超接待プレイなら勝てるかもしれない

[13 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 23:31:21]

やたらめったら動き回るならグリーン・デイでで倒せるかな？

[14 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 23:31:28]

D4Cでプッチを持ってるのもいけそう

[15 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 23:32:01]

スタンドじゃないけど究極カーズで上手いことプッチの体吸収できるタイミングまで粘るとか

[16 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 23:32:58]

攻撃は通らないけどこっちも攻撃当てられないから千日手かな

と思ったけど>>14があるか…

[17 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 23:34:57]

メイドインヘブンって大雑把に言うと世界中の生物がめっちゃゆっくり動くようになる能力だから
単純にプッチは相手の何百倍もの思考速度をしてる事になるので
グリーンデイみたいな条件指定での広範囲攻撃だと普通に見破られそうなんだよな

[18 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 23:35:26]

弱体化のないDIOなら停止時間短すぎるとかないだろうし勝てそう

[19 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 23:35:54]

チープ・トリックとかもいけそう

[20 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 23:38:22]

サンとか以外と相性悪かったりする？
一瞬で脱水症状起こしそう

[21 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 23:42:22]

ハイエロファントの結界で全方位エメラルドスプラッシュはどうだ？
スプラッシュのスピードが上がっているのかが問題だが

[22 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 23:44:46]

スタンド能力による攻撃はMIHの影響受ける気がする
完全に自然由来の無機物の攻撃しか通らないんじゃないか

[23 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 23:45:56]

>>11

言うてスタプラ渾身の一撃でも死なないしスタンド能力も使えるしだから強引にカウンター決めること出来そう

[24 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 23:46:42]

高濃度酸素は本体であるエンポリオ自身でさえも数秒で倒れ込むくらいの猛毒で
あの時のプッチは一巡前にエンポリオ殺したいから加速をストップさせたまま高濃度酸素が充満する幽霊の部屋に入って
そこから再加速した結果エンポリオを攻撃するより先にダウンしたって流れだから
そもそも加速させるとか関係なしに死にかけるくらいの環境攻撃食らわせないと
致命傷になるより先に本体殺して終了になるんだよな

[25 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 23:48:26]

ボヘミアン・ラプソディーで対抗できる奴実在化できんもんかね？

[26 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 23:49:49]

>>5

エンポリオウェザーとやった密室ならどうにかなるかも

[27 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 23:51:06]

>>21

キッスのシール移動と幽霊の弾丸がクソ遅くなってるからエメラルドスプラッシュは半径20mにしてもプッチに着弾しないと思われる

[28 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 23:51:08]

>>8

厄災もプッチと一緒に加速するから速度の心配はいらなそう

[29 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 23:55:18]

メイドインヘブンのパワーって別にそこまで高くはないんだよな
なら岩化してる夜露を瞬殺できずにアイ・アム・ア・ロック発動されて
高速で接近してくる大量の無機物に押し潰されて死ぬ可能性もあるよね

[30 二次元好きの匿名さん 23/02/16(木) 23:59:50]

>>26

ウィルスを撒いた上で待ち構える前提なら

一瞬でウィルスが空気に充満してフーゴが一瞬で感染して死なない？

[31 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:04:32]

じゃあギャンブル受けてもらうか

[32 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:06:55]

>>31

イカサマされ放題だし加速してるせいでダービー側のイカサマが困難すぎるじゃないですかやだー

[33 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:07:04]

馬乗らなきゃいけないからACT4も多分無理よね
そもそも発動できん

[34 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:09:42]

ひょっとして時の一巡があと少しでも遅れてたら
プッチ神父の超加速に反応したノトーリアスBIGがとんでもないことになってプッチ死んでたんじゃね

[35 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:10:38]

実はピストルズが相性最高に良いという話が出てる
実際放たれた銃弾の操作がピストルズの能力だから加速化の影響受けないんだよね
ピストルズならば加速された弾に乗っかって正確にプッチに弾丸ぶち込める

[36 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:11:51]

>>34

ノトーリアスはイタリア

プッチはアメリカだから地理的に距離がある

[37 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:15:20]

>>33

馬乗らなくてもact4は出せるぞ

そもそも大統領倒した時は馬に乗ってない馬を鉄球で動かして自分を蹴らせて発動したそれ以降はジャイロの死体を運ぶために馬に乗らずに発動したりしてる

[38 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:16:09]

>>34

プッチ以外の物質も加速するのでめっちゃ早くなった波を追跡し続けてるはず

ノトーリアスで事故るのは天国の位置がティレニア海の真上だったりしないと多分ないわね

[39 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:19:14]

>>37

馬パワーなくてもACT4発動できるのならスティールに助けられたシーンとか意味わからんくない？

ACT4を発射した後は馬から降りた後も回転が持続し続けるのはディエゴ戦でも明らかだし

ジャイロの遺体に予めACT4を打ち込んでおいただけだと思うよ

[40 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:20:16]

ドゥービー・ワゥはどうだろう
プッチの呼吸がトリガーだから加速した世界でも追跡出来るんじゃないか

[41 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:21:49]

>>40

発動まで漕ぎつけたら勝てそうだけど

そもそも発動条件的に一回はプッチに触る必要があるのがなぁ

[43 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:24:39]

ここまでグレイトフル・デッドなしか
あれこそ今までのジョジョラー間での議論で一番プッチのMIHに特攻入ってるとか言われてたと思うんだが

[45 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:26:49]

>>43

老化しきるまでに時間がかかるから

それまでに本体見つけられて攻撃されたら終了だからね

範囲攻撃でプッチを倒すなら加速しなくても数秒でアウトみたいなレベルの即効性ないとキツい

[46 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:29:59]

>>1

ピストルズが天敵説なら最近良く聞く。

[47 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:31:04]

クリームに入って籠城

[48 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:32:20]

>>42

ピストルズの能力が弾丸操作である以上あらゆる弾丸は正確に知覚出来るぞ

銃弾ならばスタプラ以上に正確だと思うぞ実際

ミスタの銃が普通にただの拳銃であるからこそ対プッチにとって相性最悪なんだ

正確に補正するには常に銃弾の速度に対して知覚する必要がある

こと知覚能力においてはピストルズは1番高いと思うよ

[49 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:33:19]

>>42

不意打ちとはいえ至近距離のナイフ投擲食らって失明するんだから即風化するは流石に本編ちゃんと見ろとしか言いようがない。

後ピストルズは弾丸操作が能力だから弾丸に乗った状態で有れば時の加速も認知可能な確率は高いぞ。

[50 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:33:20]

>>43

密室じゃないときついな

[51 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:35:47]

スタンド自体の攻撃面は並程度かつ打撃のみだからイエローテンパランスやホワイトアルバムなら完封できるんじゃね
って思ったが後者は一瞬で溶けるな

[52 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:36:31]

>>43

>>17のグリーン・デイと同じでプッチの主観では老化の進行速度は通常通りだから原因に気付いたら対処されるんだわ

[53 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:36:55]

>>51

溶けるんか？スタンドパワーで凍りっぱなしじゃないの？

[54 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:38:21]

>>39

ジャイロの遺体はディエゴ戦の後

act4を前もって使っていたのならジョニィは遺体を動かすことは出来ないと思う自分自身さえも命令通り殺そうとするから遺体を動かさせないという命令の例外にはならないでしょそれにこのシーンで鉄球を使ってact4を発動させてる

[55 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:38:34]

>>51

身体が崩れ落ちるレベルの凍傷を起こすレベルの冷気だから即溶けたとしてもプッチの死期が早まるだけじゃね？

因みに氷の能力と勘違いしてるならそれはホルス神の方だぞ。

[56 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:39:20]

>>53

そのスタンドパワーも限界あるからな

氷ってことを見破られる前に触れてきたMIHを凍結させればいけるか？

[58 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:40:30]

>>52

グレイトフルデッドはともかく、グリーンディは対処方法が分かったとしてもカビの浸食スピードの速さ考えたら関係ないぞ。

なにより本体が死なない限り取り除く方法は無い。

[59 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:40:42]

>>51

ホワルバは絶対零度に近い極低温だから溶ける心配はないぞ

ただホワルバ自体にも攻め手が無いからお互い攻撃手段が無いかな

[60 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:41:00]

>>56

氷はホルス神だよ

[61 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:41:03]

>>54の次ページにact4出てるし

[63 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:41:54]

イエローテンパランスとホワイトアルバムで籠城戦法は本人たちのスタンドパワー持続力が持たないと思う
プッチ側は50倍速くらいでも隙を見せた二人を殺せる程度の速度は簡単に出せるし、その間も普通に飯食ってゆっくり待てるけど
ラバーソウルとギアッチョは常に防御を固めたまま何日も防御態勢を取り続ける事になるから何時かは体力が尽きる
そこを攻撃されたらどうしようもない

[65 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:43:34]

>>58

カビた部位を上にあげるだけでカビが取り除かれるんだから

ちょっと気を付けながらゆっくり歩けば全然対処できるよ

実際ジョルノ達は能力見切ったあとはチョコラータセッコ側の妨害以外では移動に苦戦してないし

[66 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:43:45]

加速し始めならグレーフライで勝てそう

[67 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:43:50]

あれホワイトアルバムの身に纏ってるアーマーって氷じゃないんだっけ
ジェントリーウィープスの時に消耗が激しいとか言ってた記憶あるからそれと混同しちゃったかな

[68 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:44:59]

>>67

セッコと同じ装着型のスタンド

[69 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:45:33]

>>68

あれがスタンドなのか、ありがと

[70 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:46:23]

ピストルズ云々は加速した弾丸が早すぎて操作は出来るけどまともにコントロール出来なさそうだけどな

[71 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:46:50]

>>62

神父のスピードは｢時の加速｣依存なんで同じように加速した自分目掛けて明確に追尾してくる弾丸を六発分を避けたり逃げきるのはかなり至難の技になるぞ。

引き金引く前に倒せばいいって言うのも｢ナイフを投擲する｣のに比べればアクションに掛かる速度は全然違う。

何よりミスタの銃の腕前がスタンド発現前から神憑ってるって部分を忘れちゃならない。

[72 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:47:27]

>>58

グリーンデイのカビって加速についていけるの？

あれって一応生物だよね？

増殖スピードもゆっくりになってそうな気がするけど

[73 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:48:01]

>>65

取り除かれるんじゃなくて浸食が止まるだけだぞ。

[74 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:48:07]

>>62

拳銃の射程範囲内ならばミスタがプッチを見えない速度で動いていようが、適当にぶっ放した銃弾に乗ったピストルズならばわかると思うぞ

加速化であろうと銃弾>プッチは間違いないのだから

[75 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:49:09]

>>70

弾丸操作が能力だ

それは無い

[76 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:50:03]

メイドインヘブン自体に弾丸防がれない？

[77 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:53:52]

>>76

防ぐにはパワーだけじゃなくてスピードと精密動作も必要。

スピードが時の加速依存で精密動作性能も人間並みのメイドインヘヴンに銃弾弾けるとしたらプッチの凄味依存になる。

[78 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:55:04]

>>76

ヘヴンの精密動作はC

それにプッチの肉体が強化されるわけでもないから間違いなく銃弾は当てられる

それにどこに当たろうが銃弾が当たればプッチは一瞬動きが止まってしまう

止まってしまうと能力も止まる

[79 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:57:22]

動き止めたらMIHが解除されるなんて設定ないぞ

[80 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:58:24]

ペイズリー・パークで銃口を導いて散弾銃発射

[81 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 00:58:30]

>>75

確かに能力として操作は出来るけど激ムズ難易度でまともに操れないって言いたいのよ

例えばレースゲームでいつもやってる150ccが突然10000ccまであげられていきなりそれに対応出来るか？って話

[82 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 01:06:57]

>>81

精密動作性Aってのとキンクリで意識が飛んでる間以外でピストルズが弾丸の操作ミスをしている描写は無い。

何より｢そういうスタンド(弾丸操作能力のスタンド)である｣って部分が重要なんだ。

鉛筆をべきッ！とへし折るの云々と同じよ。

[84 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 01:08:44]

>>81

スタンドは人間じゃねえ

能力なんだ

お前はそれを正しく認識しろ

[85 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 01:09:56]

実際近くにいたらノトーリアスなら行けた

[86 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 01:11:48]

>>85

時が加速してようがターゲットになった相手と等速以上のスピードになるって点で間違いなく行けるけど逆にBIGのターゲットにならなかったら関係ないってのが面白い。

[87 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 01:11:56]

>>83

それはミスタのことを嘗めてるだけでしょ

スタンド使いとしてくぐった修羅場の数は恐らくジョリン以上だよ

側に頭の良い奴が居ればミスタ１人で倒せる

[88 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 01:20:44]

何気に護衛チームはプッチ側と相性が良い奴が多い。

ジョルノ→スタンドの上位概念のGERで無力化
ブチャラティ→ジッパーを閉じて逃げに徹すればプッチでも攻めあぐねる、尚ブチャ側もMIH相手に決め手はない。
ナランチャ→MIHはともかくホワイトスネイク相手なら二酸化炭素探知と絨毯爆撃による面で攻められる。
アバッキオ→戦いは無理だがプッチの正体を掴むというだけなら刑務所内でリプレイすれば可能。
トリッシュ→軟化させた物体でシェルターを形成出来ればプッチ側は対処出来ない、尚トリッシュ側も(ry
フーゴ→どのタイミングであっても当たれば行ける。

[89 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 01:24:45]

チョコラータ戦で分かる通りミスタおよびピストルズが位置を把握していない相手に弾丸を命中させることは不可能
承太郎ですら目で追うことが出来ないプッチの動きにミスタとピストルズが付いていくことはあり得ない

ミスタが銃を撃つまでプッチが棒立ちで待ってて、撃った瞬間に行動を開始する縛りプレイなら勝てるかもね、ってレベル

[90 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 01:28:03]

>>89

チョコラータに弾を当てられなかったのは拳銃の射程外だからだろうが

[91 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 01:30:37]

>>90

バラバラになってヘリに隠れてたチョコラータを見失って焦ってたシーンあっただろ？

それと同じでミスタが銃を撃つよりも先にプッチがミスタの視界から外れればいくら撃っても意味がない、なんせ位置が分からないから

ミスタがプッチを殺せる条件はプッチの位置を完璧に把握した上で複数回の弾丸操作が出来るようにピストルズを定位置に付かせた状態、それしかない

[92 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 01:30:49]

>>89

ピストルズの速度は弾丸の速度に依存するから｢弾丸が時の加速に乗った｣時点で操作してる側が｢時の加速に乗ってる状態｣になるんだよ。

つまりピストルズの意識は｢弾丸に乗っている間だけ｣プッチ側と｢等速｣になる。

認識できる出来ないの話じゃあないんだ。

[93 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 01:33:04]

等速の状態で有れば後はプッチの位置を弾丸に乗った状態で探せばいい。
まさかプッチだけ隠れた状態でとか有利な考えで話を進めてるんじゃあないだろうな。

[94 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 01:35:39]

>>91

あれはただ単にチョコラータが物理的に肉体をバラして物陰に隠れまくったからだろうが

通常ヘリを操縦してて操縦席から離れるなんてあり得ないしな

[96 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 01:36:59]

>>94

あれは隠れてる相手を銃弾操作しながら探してたからってのと本来狭い空間で隠れる場所がないっていう動揺もあったからな。

[97 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 01:37:04]

>>92

ピストルズのスピードってＣじゃね？

変わるの射程距離の方では？

[98 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 01:38:14]

>>95

銃を撃ってしまえばピストルズならば把握出来るという話なんだよ

何故なら銃弾の速度とピストルズの認識は=なんだから

[99 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 01:38:49]

>>93

ミスタが引き金に指をかけて撃つまでの時間で100m先のコンビニに行ってジャンプ立ち読みしたあと茶請けの菓子を食いながらコーヒー飲んで鼻歌まじりにスキップで元の位置に戻るみたいな事できるのがプッチの能力だぞ

ミスタがスタープラチナを遥かに超える速度の早撃ちが出来ると言うのなら仰るとおりプッチが遠くに行くよりも先に弾丸放って探せるだろうけどね

[100 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 01:39:21]

>>97

ピストルズ自体の移動速度はC。

弾丸とか小さい物を運ぶスピードは人並みだけどまさか弾丸に乗ってる間もC判定だったらそもそも弾丸のスピードが減少してる事になる。

なので｢弾丸に乗っている間｣のピストルズのスピードっていってるのよ。

[102 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 01:42:44]

>>99

数秒間で弾込めと射撃を行って薬中三人を撃ち殺したミスタが不意打ちとはいえ徐倫の投擲スピードより遅いとは言い切れないな、

[103 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 01:44:36]

露伴先生もペン入れのスピードだけなら時の加速に追い付いてるしな。

[105 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 01:46:38]

>>99

加速で5,60倍の速度になっていたらそうだろうけど、プッチがその最高速に達するには時間がかかるよ

[106 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 01:47:20]

>>104

ミスタならば確実に殺せるんだよ

[108 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 01:52:13]

>>106

ただの射撃ならエンポリオみたいに避けられて終わりだけどミスタにはピストルズがあるからな

[109 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 01:52:49]

>>105

最後エンポリオ殺す時に一瞬で花が枯れるくらいまで加速させてたでしょ

最初はプッチ自身能力がよく分からなかったから段階的にやってただけでやろうと思えば一瞬でアホほど加速できるよ

[111 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 01:53:29]

銃を撃ってる本体が｢ミスタ｣だっていうのも忘れてはならない。
原稿描いてる露伴先生みたいなもんだぞ。

[113 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 01:56:35]

>>111

露伴はプッツン仗助よりも遥かに速いっていう描写がしっかりあるけどミスタは別にそういう明確な指標ないでしょ

[114 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 02:00:13]

>>107

それはつまり波の飛沫が視認できる距離にいるからピストルズの射程圏内でしかねえじゃん

撃たれる前にやられりゃ意味ないが、どちらにしろプッチがミスタを殺すには近づくしかない

[115 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 02:00:22]

>>112

そうじゃなくて刹那の一瞬でチンピラ三人から銃を奪って射殺したけど、傍目にはミスタがただ銃でチンピラを撃ち殺した様にしか見えなかったっていう早撃ちエピソードがあるっていう話だぞ。

本体性能話と作劇の都合をごっちゃにするなよ。

[116 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 02:02:01]

あのチンピラクレイジーDより速いのかよ

[117 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 02:02:29]

以前花京院スレでも暴れてた奴がいたな。

[118 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 02:04:21]

>>115

弾丸が飛び交う中でも冷静に弾込め直して標準合わせて撃つことが出来た異常な集中力エピソードであって早撃ちエピソードじゃないのよ

そもそも「看護婦が静脈に注射を差し込むような気持ちでゆっくりと」と言われてんだから特別早撃ちしてるわけないじゃん

[119 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 02:04:25]

>>110

エンポリオの銃は幽霊なだけでスタンドじゃないよ

バーニングダウンザハウスにスタンド像は無い

[120 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 02:06:09]

>>116

この言い分が正しいなら

原稿描いてる露伴と同じくらいの速度で銃を扱えるミスタが弾を込め直している間にチンピラは3発弾丸撃ってるわけだからな

[122 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 02:06:42]

>>116

チンピラが早いんじゃなくてミスタが｢銃を用いて相手を殺す｣っていう動作が刹那的速さだという事を言ってる。

冴場とかのび太が銃を撃つスピードが滅茶苦茶早いっていう系統の話だよ。

[123 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 02:07:25]

さっきからピストルズの性能からミスタの性能を理由にヘヴンの攻略不可能という理屈に持っていこうとしてない？
結局ピストルズの性能なら攻略可能でこの話は終了でしょ

[124 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 02:08:08]

もうスレの趣旨が関係ないな。
否定スレってわけでも無いのにやたらミスタが嫌いなんだな。

[125 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 02:09:21]

スタンドバトルなんて最高のシチュエーションならほぼ誰でも勝てるやんけ、何ムキになっとんねん

[126 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 02:09:29]

>>121

はっきり言うな

あらぬ方向に撃とうが、最悪下に向けて撃とうがピストルズならば弾丸操作でプッチに当てられる

[127 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 02:14:58]

>>123

銃を撃って初めて発動する能力が

銃を撃つ段階まで行けないなら「メイドインヘブンプッチの攻略法」というスレタイには適さないだろ……

発動すりゃ勝てる、でも発動できませんなら攻略法にならないのよ

[128 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 02:17:03]

>>127

そういうのは発動すれば勝てる枠でいいんだよ

上に出てきたのだとパープルヘイズとかドゥービーワゥ！とかと同じ枠だ

[129 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 02:21:10]

>>128

上のパープル・ヘイズやドゥービー・ワウは発動できない言われて延々レスバしてるか？

なんか勝手にミスタの性能盛りまくって「いや発動できる」ってゴネまくってんのはそっちでしょ……

なに「いや発動できるとは言ってませんが」ツラしてんだよ今更

[130 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 02:32:02]

銃撃てばミスタのスタンドで勝てる理論やるなら時止めも発動すれば勝てるってなるべき

[132 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 05:55:29]

>>131

④

ぶっちゃけ銃撃ってるだけで大体死ぬだろ

[133 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 07:07:27]

>>9

なんで本体がメインになるんだよ

描写から理由は分かるけどさ

[134 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 07:08:41]

強制・・を思い出してしまった

[135 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 07:24:38]

>>130

時止めだと体感で止められる時間は短くなっている

スタプラの射程距離次第じゃどうにもならん

ピストルズだと銃器によっては射程は最大3km圏内でも問題無い

ミスタは基本ピストルを使っているが、やろうと思えばライフルでも可能な訳だし

[136 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 07:28:35]

>>129

それは逆に言えばヘヴンにとっては発動させたら不味い能力だという現れなんだよ

実質プッチにとってミスタの能力が最大の弱点たる証拠

[137 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 08:06:45]

>>95

引き金を引くというアクション自体普通の人でも1秒未満だぞ

仮にミスタの引き金を引くアクションが0.1秒だとして、二桁倍してようやく1秒かかるだけになるぞ

[138 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 09:06:18]

>>137

スタープラチナは秒速300mの弾丸を至近距離かつ不意打ちで撃たれても摘み取れる速度なんですけどね

一体コンマ何秒で指動かせるんでしょうねスタープラチナは

[141 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 14:28:46]

事実として出させないという論しか出てないのになんとか無理してる時点で相性悪い事が分かって無い馬鹿があるから仕方ない

[143 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 17:48:23]

アクトンベイビーで透明の罠でも仕掛ければいいんじゃない
どれだけ加速しようが気付かれなければいいんだから
近距離パワー型だろうし加速の勢いで透明の物体にぶつかれば神父をグチャッとできるかも

[144 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 18:24:08]

ピストルズってサーレー戦で弾避けられてなかった？

[145 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 18:57:06]

銃自体やピストルズが加速についていけてもミスタの肉体による引き金を引くって動作が必要な以上はそれこそミスタ自身が露伴とかクレDスタプラレベルの速度出せなきゃ無理よ、1発はなんとか間に合うかもしれないけどそこから2発目なんて行く前に終わるし、上で言われてる6発一斉なんてのは不可能
あとそもそもなんだけど作中の状況だとジョースターとの因縁を一巡前に置いていくために始末しなきゃならなかったけどミスタはそうじゃないから時間経過で故障の可能性がある銃という物質に頼らなきゃならん時点で大分キツい

[146 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 19:01:27]

ピストルズがキンクリ食らってんだし
意識の加速はしないんじゃねえの

[147 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 19:04:09]

ピストルズが弾丸を操作するスタンドなのは間違いないし
時間が加速しようが弾丸は弾丸なのは事実で

難しいところやな
試さんと分からん

[148 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 19:07:17]

ヨボヨボの爺さんになってスタンドパワーカスになっても拳銃の至近弾３つ1匹で止めるくらい弾丸に対して操作能力あるからなぁ
あと4は素数じゃないし

[149 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 19:51:36]

>>142

6部最終決戦でも遠いヤシの木に紛れてたプッチ見つけてるしな

[150 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 19:54:21]

>>143

上でも言われてるけどプッチがめちゃくちゃ速いというよりは周りが遅くなってるだけなので

加速しすぎた事による事故が発生するのはあり得ないはず

[151 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 20:01:27]

視力をどうにかして奪えればと思ったけどそれができる能力ってなんだろ

[152 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 20:04:27]

弾丸がプッチの加速に付いていくのは確かだけど
実際問題ピストルズの意識が弾丸の加速に付いていけるかどうかについては不明としか言いようがない
付いていけるかもしれないし、いけないかもしれない
その点について白黒つけるのは現時点で開示された情報から断言するのは不可能
なんせミスタが加速した時の中で銃を撃つシーンは一度も描写されていないのだから

このどちらの可能性も十分あり得る説をスタンドだから行けるはずと断ずるのは乱暴に思う
仮について行けるとして、仮にミスタがプッチの動きにある程度の照準を合わせられたら、という
仮定に仮定を重ねた上で論じるならともかく
ほぼ無条件でミスタならプッチに有利だと断言するのは如何な物かと思うね

[153 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 20:30:01]

>>151

リキエルのスカイハイはロッズの能力で目を見えなくさせてたけど加速状態の神父にロッズがどこまでついていけるか次第かな？

[154 二次元好きの匿名さん 23/02/17(金) 20:45:40]

リキエルの能力は視界全てが射程範囲っていうイカレだけど
逆に言えばリキエル本人が目で追えてないと攻撃できないっぽいのがMIH対策としてはちょっと不安ではある
ただロッズの速度自体はかなりいい線行きそうなのよね

[155 二次元好きの匿名さん 23/02/18(土) 03:59:00]

マンインザミラーでプッチのみ許可なら勝てるかな

[156 二次元好きの匿名さん 23/02/18(土) 15:55:21]

保守

[158 二次元好きの匿名さん 23/02/18(土) 18:30:33]

>>155

出入りのタイミングによってはプッチ自身が超高速でぶん殴ってくるので危ないが、

流石にMIMとプッチのタイマンに持ち込めれば殺せるかな

全ての鏡が風化しきると実質的に完全封印になるかも？

[159 二次元好きの匿名さん 23/02/18(土) 18:44:06]

対面ヨーイドンはともかく、バイツァ・ダスト着いた奴がパパの名は吉良吉影だ、って書いた看板掲げておけば死ぬとは思う

[160 二次元好きの匿名さん 23/02/18(土) 22:25:46]

まぁミスタは勝てる可能性はあるけど実際にしたら負けるやろうな

[161 二次元好きの匿名さん 23/02/18(土) 22:27:45]

ミスタとプッチはあとは運の強さで勝負が分かれるとは思う

[162 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 08:05:03]

スタンド半分関係ないけど地雷原に移動
地道に地雷を探そうとしてたら時止め狙撃コンボで死ぬ
無理やり直で来ようとしたら高確率で死ぬ

[163 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 09:10:21]

>>159

バイツァダストって取り憑かせた奴が吉良に協力的だった場合マジで凶悪な性能になるよな

[164 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 09:24:08]

イエローテンパランスとかホワイトアルバムが仮にプッチの攻撃を十全に防げるとして、プッチは別にそいつらに突っかかる必要なくて放置して一巡するのを待てば目標達成だから「勝てる」とは言い難いよな

[165 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 09:26:22]

スタンドとしては環境を武器に出来るものが重要よね
単純な物理法則はプッチも従うほかないから

[166 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 09:35:28]

>>163

バイツァ・ダストは吉良自身が絶望しきった時に発動する能力ぽいから協力者に憑かせるのがかなり難しいんだけどね

原作だと救急女医に対して素性をぶちまけて再発動を狙ったけど失敗した(発動に失敗したのか、それとも実際は発動しようとした時には既に死んでいたのかは曖昧な書き方だったから分からんけど)

[167 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 14:40:00]

>>28

どこに行っても何次元にいても自在に降りかかるからな

ワンダーオブUの正体や能力を知ろうとしただけでもアカンから、プッチ相手に条件を満たす方法は色々ありそう

あとは本体が厄災の条件を満たすまでに生きてればってところか？

[168 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 14:41:42]

>>162

空中散歩で地雷原歩けばかなり安全だし良さそう

[169 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 14:51:39]

設置型故に踏むこと前提になってしまうが、マライアのパステトはかなり有りなんじゃないか？
磁力を帯びたらどんどん強まってあらゆる鉄などの金属類が加速して飛んで来るわけだし

[170 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 15:02:37]

範囲攻撃系は結構微妙だな。グレイトフル・デッドは多分無理でグリーンデイとパープルヘイズはカビとウイルスの侵食速度がどうなるか次第かな

その点本編でやった酸素中毒は絶妙な攻略法だと思うわ
荒木先生いつもなにも考えてないと思ってたけどこれは素直に感心した

[171 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 15:05:10]

ピストルズが弾丸という実態を操る能力だからついて行けるという理屈なら、
人形や車を操る同化型スタンドはついて行けるんだろうか
奴ら対空が絶望的だからついていけたところで勝てる気はしないが

[172 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 01:27:06]

>>171

そうであれば呪いのデーボは即死さえ免れれば勝てるな

人形は加速した時についていけるはずだから

[173 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 06:58:20]

ぶっちゃけピストルズが乗せれなくても銃弾を四方八方に即時補填しながら乱射するだけで神父からすればだいぶキツいと思うが
仮に操作可能ならピストルズ付き銃弾を1つ自身の周りを円状になるよう循環させるだけで神父は近づけなくなると思う
あとはそこから乱射すればいいから当たるかはともかく有利にはなる

[174 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 07:01:53]

>>173

というか仲間6人で背後を庇い合うように円形で陣形組めばプッチは近づかなくなる