ウェザーの母親の懺悔とかいう避けらないクソイベ

1二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 00:23:31

勝手に来て勝手に話始めるとかどうすりゃいいんだよ

2二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 00:24:52

先輩を呼べばよかったんだ…

>>3

3二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 00:26:20

>>2

呼ぼうとした！

勝手に話し始めた…

>>67

4二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 00:42:55

プッチも黙って出てこうとしたんじゃなくて神父様呼ぶから待ってていうてるのに喋り出すのがクソイベ度高い

5二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 00:55:24

岸辺露伴突っ込んどけ

>>6

6二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 00:56:47

>>5

三部開始前だから露伴ただのガキやで

7二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 00:57:31

赤ん坊取り換えたのもヒデェけど墓までもっていかずにここで暴露するのもヒデェ
おかげで世界一巡だぞ…

>>8 >>92

8二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 00:59:00

>>7

別に暴露すること自体は問題ないんだ　だって誰にも言えないのを話して楽になってもらうのが懺悔室だし

>>9 >>92

9二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 01:02:08

>>8

まさか懺悔を聞いているのが自分が取り替えっ子した子の双子の兄だとか思わないだろ…

神の介入を疑うわ、教徒じゃなくてもこれ

10二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 01:02:19

保守

11二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 01:03:17

進撃の巨人にもいただろ「罪を勝手に語る人間」
罪悪感からなんだろうが

12二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 01:04:35

告白しなかったら両親同じ兄と妹の近親相姦ルートという

13二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 01:07:08

めんどくせぇからDIOからもらったスタンドの矢を母親に刺そうぜ

14二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 01:07:42

もしかしてプッチが性格ドブカスになったのは割と本当に運命のせい？

>>15 >>18 >>89

15二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 01:08:34

>>14

まあはい　妹の一件さえなければ普通に神父としてやってけた（と言うか普通に天国絡み以外では神父してる）

16二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 01:11:24

妹の恋人実の弟だったけどまあええか！
これで解決してたんだよなあ

>>17

17二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 01:13:14

>>16

人間としても血縁としても教徒としてそれは決して許されない

善プッチは責任感の強い教徒だから尚更

>>27

18二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 01:13:51

>>14

母親が懺悔してくんし双子の兄妹は近親婚しようとしてんし雇った探偵はKKKだったし

そして何よりDIOに出会う

終わりやね

19二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 01:14:57

マジで運がなかったとしか言えない

20二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 01:18:11

ここで母親に名乗り出てたらどうなったの

>>22 >>53

21二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 01:19:15

乗り越えられない運命を与えておいてかわいそう強く生きて欲しいっていう神が存在しているのでしゃーない

22二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 01:20:13

>>20

とりあえず懺悔されてるんだからそんなことしちゃダメなのが前提だからなあ……

23二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 01:20:56

今までの最初からどこか壊れてたラスボスと違って明確に途中から壊れた人間だよな
DIOと出会えなかったら自殺してたかもしれん

24二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 01:22:54

プッチが神父になるのも狂っていくのもほとんどこの母親が根源なのがね…

25二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 01:23:44

誰か打ち明けられる人がいたらね
懺悔は守秘義務あるけど

26二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 01:27:39

プッチを壊すためもしくは世界を一巡させるために神が遣わせた使者だぞ

27二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 01:30:27

>>17

真実を打ち明けるべきだったかもな

それはそれで教義に反するのだろうが………

母に尋ねて家族会議するのが1番だったか

28二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 01:31:19

調べたら告解を受ける事ができるのは司教か司祭らしいからこのおばさんは告解した気になってるけど教義上は成立してないつまり神の赦しも得られてない事になるよね
その辺プッチは気にしないのかな

>>29 >>44

29二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 01:33:27

>>28

そういうズルさを何故二人を別れさせる為に使ったのか

それが最大過ちだよなあ、プッチの

>>37

30二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 01:49:48

同情はするし仕方ないとは思うけど、それでも結局下調べもせずに依頼した神父が悪いんじゃないかな

31二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 01:57:03

学生がちょっと下調べしたくらいで素性が割れるくらいの迂闊さなら、あのオッサンはもっと有名人扱いになってるのでは

32二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 02:01:54

プッチも当時こっちでいう中3とか高1の歳だから正直判断を責められんわ

33二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 02:03:37

いや探偵はちゃんと調べもせず依頼したプッチのせいなんだから完全に自業自得だろ

34二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 02:04:18

探偵が色黒のプッチ相手には差別意識がなく、一見白人にしか見えないウェザーの血筋を調べた上で「こいつ黒人の血が入ってやがる！母親ごとブチ殺したる」と決断する練度の高い差別主義者であることを見抜けなかったのは流石に仕方ないと思うよ

>>39 >>50

35二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 02:05:20

運命関係は全部日焼けアレルギーの黄色い男のせいにしたいなぁ

36二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 02:06:56

というかプッチからすればウェザーは自分と同じゴリゴリの白人だからKKKに襲われる心配する意味がないんだよね
まさか白人っぽいウェザー母の血筋に黒人が混じってて
まさか探偵がウェザー母の血筋調べてまでフルスロットル差別を開始するだなんて予想つかないだろ

>>42

37二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 02:14:16

>>29

でも正直言って神父の立場として、とか宗教的な理由で、とか関係なしに

妹が近親相姦一歩手前まで行ってたら止めたいし別れさせたいのは当然の感情だと思うのよ

>>41

38二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 02:22:14

妹を傷つける。自分が嫌われても、或いは離縁になるとしても正面から話す

これができなかった時点でどうにもならんのよ。若さや事情故に仕方ないとはいえ、残酷だけど「覚悟」が足りなかったで終わりじゃないかな

39二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 02:57:31

>>34

あいつも判断基準がめちゃくちゃだよな…

レイシストに整合性なんかないけどさ

40二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 03:18:47

自分一人で秘密を抱えて一人でなんとかしないと…もっといい加減のちゃらんぽらんになってよかったんだぞプッチ

41二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 07:24:13

>>37

止め方が駄目なやり方という話なんだ

お金で見ず知らずの他人を使うというやり方が

>>43

42二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 07:29:25

>>36

最初から黒人が持ち込んだ依頼というのもあるんじゃない?

仕事だからニコニコしてたけど、要はプッチの家族は黒人差別しないKKKにとっての売女家族なんだろうし

43二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 07:33:28

>>41

逆だぞ

仮に知り合いに二人を別れさせないなんて話したら何があったか具に聞き出されるぞ

金で動いてくれる他人だから守秘義務も守り通せる

>>44

44二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 07:37:49

>>43だから>>28を理由に守秘義務が成立しない事になるんだ

まだプッチは神父じゃないのだから

45二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 07:40:07

懺悔室ってマジでこんな何言ってもいいとこなの?
実は幼女を殺しまくって家の庭に埋めてますとか言ってもスルーなの?

>>46

46二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 07:49:28

>>45

そういう事を扱ってた映画はあるね

殺人を懺悔されて、ものすごく葛藤するも通報せずに秘密を守り通した神父の話とか

>>119

47二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 07:53:22

ここなんとなく洋画っぽいよね。経緯というか文化というか。

48二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 07:59:33

近親相姦は劣勢遺伝が現れやすいから奇形児になりやすいと聞くがそれ以外ってデメリットあるんかな？
倫理的なとことか宗教的なとこは除いて

>>49

49二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 08:15:37

>>48

ハプスブルク家を調べてご覧

>>51

50二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 08:31:18

>>34

昔聞いた話だが南部のイタリア人というか一部のイタリア人はヨーロッパの中でも色が濃ゆかったからアメリカでは黒人とかユダヤ人程じゃないにしろ苦労したって聞いたし、KKKの方もその辺加味して見逃したのかもしれない

51二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 08:34:40

>>49

遺伝性疾患もあるんだなぁ

結構怖いな

52二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 10:49:31

これ以上探偵の話はセンシティブに突っ込みかねないから程々にするとして、神父を目指す少年だったエンリコにとって見習いだからって守秘義務を破る事は出来なかったんだろう

53二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 10:51:57

>>20

懺悔してる人に対してその罪を突き付ける

→母親の精神が壊れる

→信徒として最悪の振る舞いなので本人のアイデンティティーも崩れる

ダメですね……

54二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 10:54:29

私は見習いだから守秘義務ありませーん
だからやむを得ない事情だったら懺悔の内容バラしてもいーよね！
なんて出来る人間ならそもそも悩まないだろうからなあ……

55二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 11:00:05

神なんて近親相姦の宝庫だろ気にすんな！

>>57 >>65

56二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 11:03:50

この母ちゃんとある二次創作のキーキャラクターになってて驚いた

57二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 11:05:01

>>55

あんな連中神と認めない！(過激派)

58二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 11:08:15

プッチ神父はそこまで好きじゃないんだけど「ペルラは恋をしただけなんだ」の下りは凄い好き
あの一言に一連の出来事の懺悔と後悔が全て詰まってる

ウェザー母のしたことも許されることではないけど、家族に小さい子がいる身としては痛いほど分かってしまうのが切ない
ウェザーを好青年に育てれたんだし、死んじゃった子が元気に生まれてくれればなぁ……

59二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 11:08:17

告解は実質的に宗教の二面性の現れだからなあ
・罪を犯した者に対する罰
・罪を償おうとする者への赦し
どちらもないと人は追い詰められてしまうし宗教として成り立ち難い
だからこそ告解すれば無条件に赦される訳ではないけど告解の内容を責めることは宗教による人の救い…ひいては宗教自体の否定になってしまう

60二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 11:13:55

懺悔室での告白は赦されるんだろぅ？
聞かなかったことにして酒飲んで忘れちまえ
神がゆるしたんだから大丈夫だって
あっはっはっはっはっは

61二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 12:02:42

あの何でも屋も言ってたが、神学校に通う真面目な生徒が使っていい手段じゃなかった
それは確かなものだと思うよ

62二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 12:07:49

プッチは世界一巡じゃなくて懺悔したらよかったんじゃないかな

>>63

63二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 12:12:36

>>62

これだよな

プッチ自身も告解すれば良かった

プッチは罪を犯しておきながら罪を背負う覚悟が無かったんだろうな

64二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 12:32:07

プッチ自身あの探偵にダーティなことを頼んだ自覚も
その罪を背負う覚悟もあったと思うよ
探偵が練度の高いレイシストでウェザーの血筋を調べてぶっ殺開始するのは予想外だったとしても
その罪が明るみになって豚箱に行くことになったとしても
プッチは今ほど狂うことはなかったと思う

妹のためにやったのに何で妹が死んでんねん、神は何してんだ運命はどうなってんだっていうのが何よりも大きかったんだよね
とにかく妹さえ無事なら何でも良かったのにっていう

>>69

65二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 12:38:05

>>55

キリスト教の神は近親相姦なんかしてないぞ

自分に似せて作った男とその男の骨から作った女を番わせたり、そこから世代を重ねた後の女を孕ませたりはしてるが

66二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 12:38:30

こんなクソイベが発生したらそりゃ引力信じるよね…

67二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 12:40:06

>>3

勝手に話し始めた時点で「私は神父じゃあないと言っているんだこのメスブタがァーー！！」って言って話を遮ってぶん殴れば良かったと思われる

68二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 12:42:21

ウェザー母はあのまま行けばペルラが挨拶に来て結局直接息子にゲロする羽目になってたから
そういう意味でも一刻も速くなんとかすべき案件だったんだよな
曲がりなりにも懺悔に来た以上は赦しが与えられなければいけないのに

69二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 12:44:06

>>64

運命が予定外の結果を起こした

そのせいで妹が死んだ

受け止めるべきなんだろうな

ある意味自らの手で妹を殺してしまった事に

>>70

70二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 12:48:21

>>69

こういうプッチは運命を受け止めるべき論、理屈ではそうかもしれないけど人の感情として受け入れ難いというのも度外視してるから嫌い

ならグロリアが死んだのだってエルメェスのせいじゃねぇか復讐なんてお門違いだってなるだろ

>>71 >>81

71二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 12:54:39

>>70

いやでもウェザーに当たる方こそお門違いだし、終始兄として恥ずべき行為をしてたんじゃないかな

>>72

72二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 12:59:59

>>71

別にウェザーをボコって別れさせようとしたのは個人的にウェザーが気に入らなかったからとかではないし

ならウェザーに殺されるのを甘んじて受け入れろというのも残酷すぎるし

プッチに対しての要求値が高すぎない？まだ10代の若造だぞ

>>73

73二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 13:04:31

>>72

少なくともそれでウェザーを牢屋にぶち込んだのはなんか違うように思うな

牢屋に入るべきなのはプッチの方だったんじゃないか？

74二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 13:05:56

どっちが牢屋に入るべきとかそんな話じゃなくない？

>>75 >>86

75二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 13:07:12

>>74

反論される度に論点すり替えてる感じがマジで面倒くさいね

76二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 13:10:13

プッチにも非があるのは確かだけど全ての責任があるわけではない
この結果に対してプッチが狂ってしまうのも人として理解できる

これだけの話なのに頑なにプッチが悪くて弱いだけみたいにしようとする勢力はなんなんだよ
そういう風に描いてないだろナレーションを見ろ

77二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 13:10:35

懺悔聞く準備できてない人間に吐き出すんじゃない

78二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 13:11:16

悪いのはKKKだろ

79二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 13:11:31

赤子を取り替えてしまったこと以外はちゃんと母親してたうえにこの人も子どもができるまではいいことがなくて子育てしてから幸せを感じれたみたいなとこあったからなあ
一言でこいつが悪いから罰せよとは言いづらい…

80二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 13:13:11

こんな強制クソイベでもネタバレ見てればへーきへーき
↓
わりいやっぱつれえわ

81二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 13:15:45

>>70

プッチはウェザーやぺルラに対して暴力的な働きかけを主体的に行ってるんだからエルメェスとは全然違うだろ

>>83

82二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 13:17:52

とりあえずプッチが全部悪いことにしとけみたいなのはそういう主旨で描いてないだろと思うんだがなあ
堕ちてからやったことは悪いにしても

83二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 13:19:56

>>81

まぁでもな〜グロリアが死んだのは私を庇うためだしな〜

グロリアのことを想えば私が幸せに生きる方がいいだろうな〜

これが分かっててもやっぱりスポーツマックスクソ野郎絶対ぶっ殺したると決意したのがエルメェスだし、そのエルメェスの選択は感情の流れとして共感できるじゃん

ならプッチが狂ってしまうのも感情の流れとして共感できるだろうよって話

正しいかどうかではなく壊れる事に理屈なんかないんだよ

>>91

84二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 13:23:51

プッチの境遇自体はジョジョラスボス中でも異質で背景を慮ると素直に殴れなくなるってのはあるんかね

あんたに同情はするし哀悼も捧げるがそれはそれとして〇ねの精神を持とう！

85二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 13:27:45

このレスは削除されています

>>88

86二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 13:29:33

>>74

じゃあ実の弟を牢に入れたのは正しかったか？

理由はどうあれ妹を死なせた一端はプッチに有ってもウェザーにはねえぞ

そこで自己保身をしたときには聖職者として終わっていたんだよ

>>90

87二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 13:32:07

なんでも自分たちが血縁と知らずに大人になってから出会うと
カップルとして成立してしまう確率はかなり高いっていう報告があるらしい

>>100

88二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 13:33:21

>>85

A：時と場をわきまえずメェメェとうるさい子羊を黙らせるのは羊飼いの役目であり敬虔な信徒と言えるでしょう

89二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 13:33:42

>>14

誰が一番悪いかで言えば間違いなく運命だからな

本当にちょっとした不運と偶然が重なりまくった結果がペルラの死でしかないから

90二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 13:38:04

>>86

ウェザーの刑期は6年

ペルラの件は20年近く前

なので当時のプッチは記憶を奪うことでヘビーウェザーを封印した事しかしていない

ここで殺すことも出来たけどそうしなかったのは兄弟の情だろう

ウェザーを牢屋に入れて飼い殺しにしたのはDIOと親友になった後の事なので、ペルラが死んだ直後の神と運命に懐疑的になったプッチの話とは関係ない

91二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 13:54:22

>>83

グロリアの死は完全にスポーツ・マックスが悪くてエルメェスは何もしていないからその復讐心にも共感できるが、プッチは少なからず自分で動いちゃってるからエルメェスに比べて共感しにくいな

92二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 14:02:02

>>7

>>8

SBRの父親の謝罪のスレでも話題に上がったけど、キリスト教的価値観を入れるかどうかで見方が全然変わってくるの面白いよね(どちらの見方が正しい、とかはないと思う)

キリスト教的には墓場まで持っていく話を懺悔室でバラしてしまう事は決して悪いことではない

むしろ

“良くこれまで耐えてきましたね。辛かったでしょう”

なんだよね

>>93

93二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 14:03:27

>>92

追記

でも神父呼んでくるつってるのに喋り出すのはルール違反……

懺悔するほど何かを抱えてる人間に正常な判断が出来るかと言ったらそうなんだけどね…

>>118

94二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 15:37:59

どう言い訳しようが本人の覚悟が足りなかった自業自得なのは変わらんぞ

95二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 15:44:17

妹の死を見た直後は呪われるべきはこの私だ
とまで言ってたから大体ディオのせい

>>106

96二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 16:47:28

言っちゃあなんだがプッチも立派な加害者には変わりないからな
サイコロの目が最悪だったことには同情するけれど、そもそもサイコロを振ったのはプッチにあるわけだからな
運命を呪うより先に懺悔と裁きを受けるべきにも思うよ
どれだけ時間がかかろうと

97二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 16:54:48

だからさあ論点がずっとおかしいんだよ
最終的なプッチの行いと発端の不幸な偶然を一緒くたにして裁かれるべきっていうのがさ

>>104

98二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 17:17:32

報いを受けるべきと軽々しく言えるような事じゃない悲劇だからこそ
プッチに対して同情的な意見も出てくるし誰が悪かったのかと問いかけるような構成になってんだよな
これで「全部私が悪い」と受け止めるような強さは普通の人は持ってないんだよ

99二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 17:46:59

自分の赤ちゃんが死んだという悲劇を受け入れられないウェザーの育ての母からスタートして
悲劇でも受け入れるしか無い世界を創るプッチという奇妙な繋がり

100二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 17:56:20

>>87

名探偵コナンのウエディングイブもおつらかった……

101二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 17:58:18

こんな20年経っても「答えが出ない物語」思いつくのはスゲーと思う
どうすりゃ良かったんだよ!

102二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:02:19

ペルラは何も悪くない、ただ恋をしただけなんだってのが
プッチの本来の性格を表してて
ディオの存在が無ければブチ切れたウェザーにボコボコにされはしたもののあそこまで拗れなかったと思う

103二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:04:35

矢が刺さって目覚めてから声がダークになってるし
悲劇にDIOが重なってラスボスになった感

104二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:09:38

>>97

その不幸な偶然を起こしたのはプッチなのは間違いないだろ

ドミノを倒したのはプッチだ

倒した結果が妹の死だ

そこから先は受け止め方の問題だ

どうすれば良かったのかも含めて

そもそも何故自身の行いをあれから一度も反省してない

>>105

105二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:12:10

>>104

それを言い始めたら元凶はウェザーの母親になると思うんだけど

>>108 >>109 >>112

106二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:12:28

>>95

多分本人の中で意識的にしろ無意識にしろ

・自分のような運命によって傷付くものがいなくなってほしい

・運命を知らなかったが故に私は道を誤ってしまった。償いたい許してほしい仕方がなかった私も被害者なんだ

というのは等しくあったのかなあと思う

ディオによって歪んだのは事実だけどディオに傾倒し歪んでもなお自分の罪の意識を消すこともできなかった

107二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:14:53

後悔して罪悪感に潰された所でDIOを思い出し会いに行き
罪悪感を払拭できる手段を知ったことで振り切れてぶっ壊れたのがプッチだと思うんだけどね

108二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:17:35

>>105

そもそもウェザー母が死産という現実を受け入れろって話になるよね

109二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:21:53

>>105

彼女は罪を犯したけど、まあ告解した

告解すれば教義としては許されるものなんだろ

でもプッチは違った

プッチが起こしたのは事故みたいなものだが、それで人が死んでるんだ

過失であろうと死に至らせたら罪になる

本質的には徐倫の彼氏と同程度の人間だったって事だ

>>116

110二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:25:34

そもそもブチャラティですら組織が麻薬を売り捌いている事実に命惜しさで目を背けていた事を忘れてはいけない
抜き差しならない状況に追い込まれた時に気高くあれるかどうかは人と人との出会い、引力即ち愛なんですよ

>>111

111二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:30:06

>>110

アニメはその辺の設定無視して

「アバッキオ、大事なのは真実に辿り着こうという意志だ」とかジョルノと出会う前のブチャに言わせてたのが個人的に許せない

>>138

112二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:31:37

>>105

私立探偵じゃねえかなあ……

>>115

113二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:32:21

ウェザー母が告解とかせずに遺言とかでウェザーに
「貴方の本当の家族はね」
とか言ったらこれはこれでウェザーが壊れそう
最適解はもうウェザー母が退院した後、ものすごく遠い土地に引っ越すくらいかな？
でも引力で合いそうだし

114二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:35:43

正直この話を見た後は知って覚悟するから幸福というよりは、知らなければ幸福だった気がしてきた

>>117

115二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:37:55

>>112

なんで何も質問するなって言ってて事情知られたくないの分かってるのに調べ上げてリンチするんだよ…

こんなやつがいるなんて予想できねえよ…

116二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:43:01

>>109

流石に背景知ってロミオと同類扱いはねぇだろ……

というかプッチの罪と背景を別に考えられないのかってのが議論の種なわけで

>>130

117二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:45:26

>>114

でも今知らないってことは何時か知ってしまうかもしれないってこと

だから最初から魂に刻み込むことで最悪の事故を防ぐ究極のブレーキが覚悟の世界なんだと思う

118二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:48:52

>>93

「ちゃんと告解の手順踏んでねえ」からよく考えたらあっち的にもアウトなふるまいという

119二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:51:52

>>46

そこまで来ると賞賛に値するな。

懺悔室の価値が本当に大切なものなんだって伝わってくる。

ところで作品名とキリスト圏の国の評判おしえて

120二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:54:26

探偵とかいう事態を最悪にするために神が用意したかのような存在

121二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:58:21

『ここから先に起こる事は、読者であるあなたに判断して頂きたい』
『結末は一体誰の罪なのか？』

「あの頭おかしい探偵の罪やろなあ……」

>>122 >>124

122二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 19:01:02

>>121

私立探偵が加害者候補に含まれてないの、もはや振り返ってはいけない小道やカツアゲロードと同系統のヤバ舞台装置だと認識されてる説

>>143

123二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 19:07:13

私立探偵は人じゃないから罪の候補には入らない説笑う
差別主義者を差別するな

124二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 19:19:39

>>121

>両親か？

そう言われてみると、赤ちゃんの死体を発見した後にそれがきちんと我が子なのかどうか確認・調査しなかった両親の罪もそれなりにあるのか

125二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 19:19:39

誰が悪いかはわからんがDIOと友達になれた時点で元々プッチにはドス黒い才能があったのかもなぁって

>>129

126二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 19:21:50

時代背景を考えると差別はそういう文化背景洗脳教育と考えると個人の罪と言い難いかもしれないが……
依頼の裏を取ることも探偵なら重要なのかもだが……

127二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 19:27:43

二部の頃は黒人のスモーキーが市長になれるくらい夢のある世界だったのになあ

>>128

128二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 19:35:22

>>127

まあ、ニューヨークとフロリダではまた勝手が違うし……

黒人ミュージシャン多数輩出してる街と、黒人差別一番盛り上がった歴史を持ってたフロリダだから

129二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 19:37:37

>>125

事前知識が無ければ確実に色気にやられてたとアヴドゥルが断言してるから

DIOに惹かれるのは元々DIOに唆されるような悪人、ってのはないと思う

そもそも生まれからクソ野郎ならこんな過去編入れる必要ないし

130二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 20:07:32

>>116

背景はもう仕方ないの一言で済んでしまうだろ

同情するし、憐憫も抱く

ただやった事は最後まで余計だったなって

>>131

131二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 20:36:21

>>130

分けて考えられるならそれでええんよ

背景含めたプッチの全てを邪悪の権化扱いするのが目に余るってだけで

132二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 20:41:48

探偵が穏便な手段で別れさせてれば
完璧な形では無いにせよ、大体が最小限の痛みで丸く収まってたからプッチのやり方は責められん
むしろよくやったと褒めたいまである

>>133 >>136

133二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 20:46:37

>>132

プッチが出来る限りはやったが賽の目はファンブルだった上にファンブル表で最悪のイベント引いたようなもんだしな……

134二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 20:51:13

プッチは妹に十字を切るなと言った辺りで既に神を信じられなくなってるから懺悔しろと言われても出来ないみたいな所はあるんだよな
罪を償うとしても何すりゃええねんというか、いくら大金渡して私立探偵動かしたとは言っても
別に頭巾被った仲間と共にリンチして首吊らせて家焼けとは指示してねぇよって感じだし

135二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 20:55:40

人の恋路を邪魔すれば馬に蹴られて死ぬものだ
まあ死んだのは妹だがな

136二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 21:12:18

>>132

そもそもキリスト教圏抜きにしても俺がこんなこと明かされたら

一人でパニックになってどうすることもできない…

137二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 21:15:55

あー！！！
あー！！！
聞こえないなー！！！
私は神父様じゃないから聞こえないなー！！！！
って叫べばよかった説

>>140

138二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 21:19:42

>>111

ジョルノに出会うまではどんどん死んでいき腐ってたのがブチャだから最初は輝いてたが結局見て見ぬ振りするようになったんだろう

139二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 21:47:47

宗教的に言えば無知故の罪も許すのも宗教として正しい行いの一つ
障るべき案件じゃなかったなとは思うよ
墓場まで持っていくべきかもな

140二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 22:14:57

>>137

聞かなかったことにするどころか自分から聞いてしまってるからなあ

141二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 22:39:33

なまじあの時ああしていればよかったってポイントがあるからこそ狂った感じもあるよね
最善の方法を選んで尚どうしようも無かったとしたら運命を受け入れられたかもしれないけど

>>142

142二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 23:04:19

>>141

いや読者視点と結果知ってるからあーでもないこーでもないって言えてるだけやで

143二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 07:38:30

>>122

というか、あの私立探偵は本来なら完全に蚊帳の外にいた存在で、それをわざわざ呼び込んだのがプッチだからじゃね

144二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 08:55:45

本来なら倒れるはずのないドミノ
運命がしたのはここまでだろうよ