自作のヒロインが露骨にメルトなので改善案を募集するスレ

  • 1二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 09:32:24

    考えたヒロインが色々メルトなのでどうしたらメルトらしくなくなるか考えたい
    メルトは大好きとても大好き、クソほど性格悪かったCCCから恋を知って成長したFGOメルトまでとても大好きなのです
    だからこそ自作に明らかなメルトがいるとこれは違うってなってしまう、なので直したいのです

  • 2二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 09:33:20

    性格はメルトとして設定もメルト?

  • 3二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 09:33:47

    これだけじゃ足りないので詳しく教えてほしい
    世界観とかヒロインの設定とか

  • 4スレ主21/11/14(日) 09:34:13

    >>2

    脚が動かなかったり、生体ゴーレムだったりでだいぶメルト

    性格もかなりメルト

  • 5二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 09:34:59

    …乳を盛る?

  • 6二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 09:35:17

    それはまぁ……メルトだなぁ

  • 7二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 09:36:56

    せめてバトルものみたいなジャンルは教えてほしい
    なんともいえんわ

  • 8二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 09:37:07

    キャラとして譲れない点ってある?
    それが分かれば色々弄れそうだけど

  • 9二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 09:37:31

    人間の女の子にした上で両手両足切断されてて、金属や機械で身長を伸ばしたり、武器にしてるって言うのはどう?

  • 10スレ主21/11/14(日) 09:40:31

    ジャンルはバトルもの
    世界観はヘルサレムズ・ロットみたいな何でもありの世界観

    とりあえず名前
    名前は「イヴィリス・エヴァン・リヴィーロール」
    カバラ系の魔術組織が製造した生体ゴーレムで、人体美の究極とも呼べる肉体を持つ。性格は自立心が強い……と見せかけてかなり甘えん坊で依存気質。
    元は作中の舞台であるヘルサレムズ・ロットみたいな島の外で造られたため、島の非常識さにツッコミを入れたりする。
    性格は刺々しく、見知らぬ人には毒舌を吐き、見慣れた人にはすごい毒舌を吐くほどキツい。

  • 11スレ主21/11/14(日) 09:41:50

    人体美の究極っていうか、低身長・まな板ほか色々肉付きは薄く、繁殖可能な種族としてのゴーレムですね

  • 12二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 09:41:56

    そのメルトさんは知らないけど俺が推しをモチーフにしつつ差別化したキャラを作る時によくやってる常套手段を教える

    ・まず元になるキャラの要素を書き出します。設定、性格など。箇条書きで複数、ざっくり書きましょう。
    キャラソンの歌詞などを参考にしてもいいかもしれません。

    ・次にその書き出した要素を別方向に解釈していきます。
    皮肉っぽく、あるいはストレートに。意図的に曲解するみたいな感じ。

    ・最後にその要素をいくつか抜き出して組み合わせていきます。食い合わせが悪いようならそれを繋げられる新たな要素を作りましょう。

    だいたいこんな感じでやってくとうまいこと換骨奪胎できるぞ!
    複数のキャラをモチーフにするとより元要素がわかりにくくなっていいぞ!

  • 13二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 09:43:00

    メルトがやらないだろうような趣味を持たせて、その趣味に傾倒する様子を描写しては?

  • 14二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 09:45:09

    よし、万仙陣の緋衣南天ちゃんのようにしよう
    絶対に譲れない目的意識をしっかりさせるのよ
    甘えん坊な自分自身を常に否定させるの
    もうやってそうだけど

  • 15スレ主21/11/14(日) 09:45:37

    >>12

    ふむふむ……その方法は今まで試したことがなかったですが、ちょっと試してみようと思います

    >>13

    この子の趣味が高性能だったり見目が良かったりする義足の収集と、ゴーレムに流行りのブランド物を集めるって感じですね

    自分が可愛くなるのに余念がない感じです、これがメルトっぽいかは微妙ですが……

  • 16二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 09:47:42

    ・オリヒロインのCV決めて早見沙織ボイスから脱却する
    ・ヒロインの個性になる口癖と口調を決める
    ・人体の究極美が露骨にメルトなのでワードセンスを変える

  • 17二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 09:48:29

    一回徹底的にメルトに寄せてみたらどうだろう

  • 18スレ主21/11/14(日) 09:49:20

    >>17

    現時点でビジュアルと戦闘法がかなりメルトなのでこれ以上寄せるとメルト以上にメルトメルトしてしまうんですよね

  • 19二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 09:49:33

    戦闘方法を銃メインとかにがらりと変える
    義足、毒を武装として用いない

    バトル多めならここら辺で差別化できそう

  • 20スレ主21/11/14(日) 09:50:20

    >>16

    CVと口調か……ちょっと書き出してみます

    ワードセンスは無理です、きのこを摂取して育ったので脳内できのこが繁殖していて除去できません

  • 21二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 09:52:39

    >>14

    南天さんは依存というものを反吐が出る程嫌ってて自分の意思が介在しない他人からの救済を屈辱と感じてたよね

    だからこそ最終的にヒーローに救われた時の救済が輝いたわけだけど

    ヒーローのアプローチ次第で色々変わるんよ

    主人公とヒロインの関係性から差別化を図ってみてはみてはどうだろう

    それともヒロイン兼主人公なんか?イヴィリスちゃんは

  • 22二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 09:53:31

    毒舌を直接的なものでなく遠回しな物にするとか
    こう、京都人的な

  • 23スレ主21/11/14(日) 09:54:34

    ただメルトは基本的に自分の身体を卑下しないんですが、この子は脚が動かないことに対する負い目と、それを気にしない主人公への申し訳なさみたいな重苦しいものをかなり抱えているんですよね
    内面はメルトっぽくない……かもしれない

    ちなみに義足……というより生身の脚を覆うようにして、生体電流で操作可能な外骨格……での蹴りや、スケートのように移動し、義足を取り替えて様々な状況に対応可能な感じです
    つまりラムダ、流石にこれは変えたい

  • 24二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 09:57:22

    小説としては外法だけど一発挿絵挟めば読者の脳では差別化されるよ

  • 25二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 09:57:43

    足なんて飾りです。エロい人にはそれがわからんのです
    いっそ脚を無くすか四足とか異形の足にしては?

  • 26二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 09:58:05

    メルトの構成要素は桜・ドラゴン・流体を操る河の女神・月の処女神だから
    竜・毒・ダンス・月・花・処女・人形・流体のものは使わない縛りを取り入れる

  • 27二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 09:58:36

    >>18

    クライムバレエかっこいいからな

  • 28二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 09:59:01

    >>23

    他の作品のキャラ濃いヒロイン混ぜてキメラにすればいい

    別に悪い事じゃないよ

  • 29二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:00:59

    バトルスタイルをガトリングとかドリルとか別パーツをゴテゴテつけるパワースタイルにして
    口調というか毒舌を思い切りメカ娘っぽくする、スマホの検索機能みたいな無駄に丁寧口調とか
    依存気質をゴーレムという目的のために作られる道具としての属性故のものにする、つまり他人に依存することをまったく恥じない。私は道具ですけどそれが何か問題?みたいに傲慢だったり偉そうだったりすることと他人に従うことや甘えることが矛盾しない、みたいな

  • 30二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:02:55

    しかし依存気質かぁ
    どんどん依存していくんじゃなくてどんどん自立させていこうぜ
    自立してるように見えて依存っていうなら本質的にも自立させていけばいい
    ゴーレムの属性、因果からの解脱を目指すんだよ

  • 31二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:04:14

    >>23

    スケートはスケートでもローラースケート方式にすればいい。で燃費が悪いせいで武装全般が緊急時にしか使えず、日常では常人以下の身体能力で介護必須ってことにすればいい

    あとイメージカラーてあります?それを青や紫から変えるとだいぶ違うと思う

  • 32スレ主21/11/14(日) 10:04:16

    >>21

    主人公とヒロインは別れてます

    主人公は外界の寺出身のチンピラで、名前は源通寺盈礼

    センスがただのチンピラで口調も乱暴、ただ本人のトラウマから「他者より劣るもの」「弱者」などに対する態度は優しく、実家で受けた教育の問題で依頼などはしっかりこなす


    イヴィリスとは依頼を受けた際に一人倒れていたところを保護したのがきっかけで、彼女の動かない脚などを気にせず全肯定しています。今では同棲しているほどに親密な関係。


    盈礼の肯定はイヴィリスの負い目にもなっているのですが、性格が悪い上脚が動かない自分を受け入れてくれる盈礼を確かに愛しており、盈礼も一目惚れなどの要因があって良い仲ですね


    戦闘時は蹴りを主体に、神通力を交えてのタイマン。

    これもイヴィリスとかぶるのですが、設定してある能力的に変えられないので困りもんです

  • 33二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:09:06

    実際の小説描写を見ないとなんともいえんが、正直今のところはスレ主が危惧するほどにはメルト要素を感じないぞ
    メカ娘を書く上で部品換装と心問題はそれなりにあるテーマだし
    強いて言えば戦闘スタイルがやや近いくらいだけどそれも足技の範疇に収まる
    ストーリーや主人公描写が問題なければ読者はそんなに気にしないと思うよ

  • 34二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:09:27

    >>32

    イヴィリスの主人公への愛情がゴーレム故の性が本当の意味での自分の感情なのか悩ませては?

    自分のルーツからのコンプレックスじゃなくて脚が動かない事のコンプレックスなんだよね?

    自分のコンプレックスの足がバトルで一番必要ってのは面白いから消さなくて良いと思うけど種族的なコンプレックスは出しても良いと思うなぁ

    まぁそういうの元から一切念頭にないキャラもそれはそれで魅力的だけど

  • 35スレ主21/11/14(日) 10:12:38

    >>29

    設定として「原初の伴侶(イヴ)」をモチーフとして造られているので、機械的にすると矛盾しちゃうんですよね

    でも傲慢だったりガトリングとかはロマンなので取り入れたい……!

    >>30

    本編で描くのがイヴィリスの自立なんですよね。

    製造理由だったり諸々の因果を超え、イヴィリスがイヴィリスとして独り立ちする性格に育つまでを描く、みたいな

    >>34

    種族的なコンプレックス……良いかもしれませんね……!

  • 36スレ主21/11/14(日) 10:18:15

    >>31

    基本カラーは金色って感じですね、初期は青色だったんですけど、流石にこれはやばいのとイヴモチーフなら青はおかしいなってなったので

    ただ能力として「星邪の麗衣《オルトス・ネビュラ》」という、イヴィリスの心臓である邪神のトラペトゾロンから引き出した「向こう側」の力を衣として纏うものがあるので、カラーはめちゃくちゃ変わるんですが


    燃費が悪いのは取り入れたいと思います!

    ちょうど理由に良さげなものがイヴィリスの身体に入っているので……!

  • 37二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:23:08

    男にすれば大体解決する

  • 38二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:24:49

    髪型をショートやふわっとした感じにしてそれを描写すればメルトからは外れそう

  • 39二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:25:31

    >>35

    ああイブモチーフなのね。

    自立=知恵の実=人へ墜ちていく成長、みたいな象徴にはなりそう

    半ば自分への言い訳だけど、モチーフの象徴的な要素を言動や服装に押し出して別のキャラだと納得させるとかは?

    リンゴとかヘビとか

  • 40二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:25:44

    スレチかも知れないけど商業用なのか趣味用なのかで話変わると思う
    商業用なら露骨に被ってるのはだめかも知れないけど
    趣味用なら描きたいように描いちまえ
    設定も結構練られてるっぽいしせっかく自分で作ったヒロインなんだから、どれだけ別キャラと被ろうが誇りを持って「この子を作ったのは自分だ」って胸張ろうぜ
    安易に真似したのならともかく自分で考えた結果そうなったのならもうその性癖に従おう

    キャラの設定が被るなんてどこにでもあるんだからあとは自分ので熱量次第でしょ

  • 41スレ主21/11/14(日) 10:51:49

    >>39

    そういうこともできますね……確かにリンゴやヘビの要素を押し出せばこれは別のものだと思えるかもしれないです

  • 42スレ主21/11/14(日) 11:17:21

    >>38

    髪型の変更……いいですね、今まで漠然と長髪だったのですが、ショートにすれば良い感じになるかも!

  • 43二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:47:30

    乳を盛ればメルトとは印象離れるんじゃね?

  • 44二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 00:21:23

    イヴィリスちゃんの能力とかも聞きたい
    メルトの能力とかと似通ってるならどうにかそれをずらせばいいんだし

  • 45二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 00:26:16

    髪や目の色とか体格を変えれたりすれば?
    今のカバラ系ゴーレムもメルトの要素と噛み合ってていいと思うから、ガワの属性をいじると良いと思う

  • 46二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 02:02:22

    Picrewで好みの外見作ってみたら?ビジュアル決めれば脳内である程度乖離して作れるかも
    …それで外見がメルトっぽくなったら面白いが

  • 47スレ主21/11/15(月) 10:53:05

    >>44

    イヴィリスの能力は、イナイレのエクスカリバーみたいに右脚から光熱の柱を展開し、それを振り下ろすことで相手を焼却するもので、いわゆる必殺技ですね。

    イヴィリスを製造したカバラ系魔術組織が創り出した《数秘宝》の一つで、天使から与えられたとされるカバラの起源に立ち返り、神の御技を再現したものです。


    性質としてはスパラグモスとか火葬砲に近く、名前は「|模倣・神示の炎劔《イクトゥス・ケテルマルクト》」。


    メルトと相反する炎や熱をイメージした武装です。

  • 48二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:49:47

    ゴーレムと邪神が関係あるならいっそメルトの外見にガラテアとかアビゲイルとかを混ぜてしまうのはどうかな
    5人くらい混ぜて整えたらもうオリキャラにならないだろうか

  • 49二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 22:21:26

    >>23

    足技にも空手カポエイラ舞踊と色々ありますけどどんな感じで?外骨格のイメージは仮面ライダーフォーゼですか?

  • 50スレ主21/11/15(月) 23:39:03

    >>48

    すごいキメラになりそう

    でも面白そう……外見練ってみますか

    >>49

    ダンスみたいな感じですね。主人公は脚技主体の喧嘩殺法なので被らないはず……

    ごめん、仮面ライダーわかりません……でもそんなゴツい感じではなく、メタリックではあるけれど鎧と言うほど厚くはないですね

  • 51二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 01:20:28

    >>50

    足に刃物を付ける感じでしょうか、ならダンスはダンスでもブレイクダンスとか?


    ゴーレムって聞くと石系統、イブって聞くと泥系統、光熱を出すというとマグマ系統、義足というと鉱物系統なイメージですが何属性ですか?

  • 52スレ主21/11/16(火) 01:23:36

    >>51

    属性的には炎ですね、光熱の柱が主武装なので


    基本的にはフィギュアスケートにブレイクダンスを織り交ぜたような形をイメージしています

    光熱の柱を使う時はイナイレのエクスカリバーですが

  • 53二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 01:28:26

    >>52

    なら逆立ちとか手をガンガン使わせればメルトじゃなくなるな

    今度は炎炎ノ消防隊の主人公と被らないようにしないとだけど

  • 54二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 02:03:23

    こだわりがないなら二人称を君とかにしたらメルト感薄まるんじゃない?

  • 55スレ主21/11/16(火) 02:07:36

    >>54

    たしかにそこはこだわりがないので、君とかお前ってのもアリですね

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