俺馬鹿だからわかんねぇんだけどよぉ

1二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:43:51

復讐展開って実際はそんなに否定されてなくねーか？
無関係の奴らを巻き込むような行為は止められるけどよ？

>>2 >>6

2二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:45:23

>>1

3二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:46:44

仇討ちは問題ない
復讐になるとなんか言われる

4二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:46:46

逆に復讐を明確に止めさせた作品ってなんだ？
俺はハガレンくらいしか思いつかん

5二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:48:41

主人公に止められることはままあるぞ
でも主人公には主人公の立ち位置があって、誰も彼もが復讐を歓迎してちゃ話がおかしくなるから必要なんだ
なかには止めて欲しいやつもいるしな…

6二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:48:50

>>1

前提として、極悪人を倒しに行く理由としては使いやすいじゃろ。家族とかいないほうが旅立ちを書きやすいし。

そして極悪人への復讐は、社会のためにもなるからとくに問題ないんだ。

ファンタジー世界ではそれを取り締まる人間とかいないのも当たり前なんだし。

7二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:50:12

復讐する→わかる
でも復讐相手がわからない→まぁたまにある
なので怪しい奴らは全員殺す→待てや

>>17

8二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:50:41

復讐なんて無意味だ！　って展開も見かけはするが多いイメージはないな

>>13

9二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:51:49

神の視点ならともかく
そうじゃないのなら復讐すべき対象や前後関係がそうハッキリしてないことも多いから
そりゃ待てやってなるの当たり前ではあるんだよね

10二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:51:49

止められる復讐って無関係の奴らを巻き込んだり、もしくは勝ち目もないのに無謀に挑んでて見てられない場合が多くない？

11二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:52:33

基本的に、主人公は安心して読めるように読者の倫理観にある程度は合うように活動するので、主人公の復讐が止められることはないんだ。だいたい読者も納得できるような経緯で復讐しようとしてるわけなことが多いし。

逆に、主人公が他人の復讐を止めようとする時は、その復讐は読者から見ても倫理観に合わないようなものであることが多い。

12二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:52:41

別に復讐の邪魔はしてないのに俺の邪魔をするなーって感じで無差別に攻撃してくるキャラは突っ込まれてる

13二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:53:09

>>8

無意味だって言う時も頭ごなしという訳ではなくて遺言とか真実とか知った上で言うパターンの方が多い気がする

>>26

14二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:53:31

復習の悪い例がSKです

15二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:54:29

当てこすりの方がひとりあるきしてるパターンだな復讐否定を罵る諭
ガンソードのヴァンやエルメェスをしきりに褒めたたえて復讐に文句付ける方がおかしいって言いだしたり
ヴァンは途中で普通に復讐してどうなるってことにもなりかけたりやり口が残酷なレイ兄さんから「お前の復讐は優しいな」とか言われてるし
エルメェスもやり遂げた後泣いてるから色んな感情がこもってて「文句の言われようのないとんとん拍子の復讐全肯定存在」とかでもないのにね

16二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:54:33

無関係の奴らを巻き込むような行為は止められる←遊馬先生も「親がいなくなって寂しかった子どもを個人の復讐に巻き込むなや!」って言ってたしな

17二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:54:45

>>7

生徒会長のジェイソンはさあ…

18二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:54:51

そんなに多いわけじゃないけど復讐を批判することを批判するみたいな展開があったよつな

>>20

19二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:55:04

そもそも、復讐することに対して問題を感じない世界観なら、誰も咎めないしね。
司法とか裁判とかもないなら、正当な罰を与える手段がないってことだし。
だから、それなら復讐を止める理由は、その人の人生や抱えてる問題にとってのプラマイが合ってないのが理由になる。
復讐のために無事な息子のこと捨てていくなよとかそういうの。

20二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:56:18

>>18

無能な批判者として偽善者キャラを喜んで書く作者もいるからなぁ・・・

21二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:56:37

現代社会で刑事物とかだと一応止めはする
とはいえ復讐する人がマジで無関係の奴を狙う展開多くてな

>>29

22二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:57:18

当たり前だけど個人のスタンドプレーによる思い込みじみた殺しなわけだからさあ
そんなのが近場でやりますよってなって見つけたらそりゃあ
うわヤベェってなるしやめてくれよ頼むからってなるのも当然なんだよね

>>27

23二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:57:25

コナンとかだと復讐言いつつ逆恨みすぎてヤバい犯人が多すぎる

24二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:58:29

復讐したい気持ちはわかる
わかるんだが頼むから無関係を巻き込むな俺たちの邪魔をするな

25二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:58:37

復讐の理由が明白かつ思い込みとかではないもので他人も巻き込まずにやるならわりと賛同される気がする

26二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:59:01

>>13

基本的にはその言葉って、なにか別の大事なことがあって、それに比べれば無意味なことだって使うもんだしね

「お前の行動は無意味だ！」って意味で使って説得されるやつなんていないよ

27二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:59:57

>>22

というか、現代か、無法地帯ファンタジーかで全然扱いがちがうからね

28二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 11:01:05

息子がテロリストに殺された…日本国民に復讐する！

29二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 11:02:07

>>21

現代社会で復讐をしようとする状況って、２パターンしかなくて、司法機関の裁きに納得いかないか、証拠不十分で捕まらなかったけど納得いかないか、になるんだけど、後者はマジで間違ってることもあるしね……。

30二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 11:02:08

復讐キャラの氾濫期間では取り敢えず復讐言わせたいからお門違いな復讐行為をさせてダークヒーロー扱いみたいなのはあった
怪人に家族殺されたからヒーローに復讐みたいな

>>35

31二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 11:03:13

関係ないやつを復讐に巻き込んだ時点でただの間抜け

32二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 11:03:28

そうやって「復讐は俺たちに実害ないところでやると面白おかしいぞ！やれやれ！」と世間がやらせた超エンターテイメントで
お偉方が苦しんだり迷ったりして愉快痛快の復讐劇が忠臣蔵なのに
復讐を否定するな！スッキリするだろ！と復讐を褒めたたえたがる派の現代人はなんでか忠臣蔵に対してはかなり消極的だよね
お望み通り復讐をはやしたてた結果なのになあ

>>34 >>37

33二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 11:03:32

詳細は流石に忘れたがスパロボOGにいたな敵側だが理解不能な理由の復讐キャラ

34二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 11:04:24

>>32

忠臣蔵に関してはな…

35二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 11:04:40

>>30

グロデスクとスプラッター犯罪が流行った時代だと、どんどん露悪的なものを描けるから都合いいんだよね

犯罪者がグロい殺人して、復讐者がグロい殺人して、と二倍美味しいのだ

でもそこ主題だから理由の部分がおざなりなのも少なくなかったり

36二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 11:07:58

復讐なんてそんな虚しいことはやめましょう？
いえむしろおかしいことです
あなたの胸の中にその人は生きている…生きてる人への復讐なんて出来ません

>>39

37二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 11:08:08

>>32

消極的っていうか、現代で忠臣蔵が流行るかっていうと、もうバリエーション作れないからいつまでも擦り続けることができなくなったというだけなんじゃ……？

38二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 11:09:26

忠臣蔵はやる必要のない仇討ちを強要された側っぽいしなぁ

39二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 11:09:50

>>36

この人に復讐するかどうかの問題も、そもそも舞台が’（広域に機能している）司法機関とかの存在しない無法の地での話なので、結局はヴァンにとってのプラマイの話でしかないのよね。

>>40

40二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 11:10:23

>>39

こいつに関してはマジで殺さないといかん、

>>43

41二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 11:10:38

ヴァンやエルメェスはしきりに復讐を認めろって旗印として擦られまくるのに（視聴や読んでない人までってくらい）
忠臣蔵は異常にその手の話題だとみんな口をつぐんでるのがなんか変な欺瞞を感じる
復讐を否定するなだとか文句を言うなって復讐させてやれってことなら逆に囃し立てたり復讐しないやつは腰抜けって風潮にもつながるだろうになあ

>>46

42二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 11:11:42

忠臣蔵は志士たちは別にやるつもりなかったけど主君が切腹したのに復讐しないとか武士として恥ずかしくないのぉ？　みたいなのがあったとは聞く

>>45

43二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 11:11:51

>>40

視聴者側からも難得できるから問題ないってのは大きいけど、舞台としてもヴァンを止める理由となるものが確としてあるわけじゃないから安心して見れる復讐劇なのだと思う

44二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 11:12:40

まず鉤爪は各地で被害出してるからね
本人の妙なカリスマで行為を肯定されてるけど

45二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 11:13:56

>>42

というか参加してない人もたくさんいたそうだしね