この人アルジュナの親類なのか…………

1二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:22:03

ぜってー面倒くさいタイプじゃーん

2二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:25:37

アルジュナの５兄弟は全員性格が違うから安心しろ
ビーマといえば豪傑の代名詞みたいなやつで、いわゆるジャイアンみたいなタイプ

ただ、嫉妬深いし猪武者なので、勘違いから暴走しがちなやつではあるし
長年抱えてる恨みとかをしつこく覚えてたりもする

3二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:26:41

長男はへなちょこギャンブラーだったか

>>32

4二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:26:46

カラッとしてはいるけど典型的ないじめっ子でもある感じだな
カルナの親友のドゥリヨーダナを幼少期にいじめまくって戦争の直接的な原因にもなってるし

>>30 >>36

5二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:32:45

クリシュナに「いまだ、そこで戦士としてはやってはいけない反則攻撃を！！」
って声に、つい従って敵軍の総大将のドゥルヨーダナとの一騎打ち中に反則攻撃を入れてしまう素直なところもあるんですよ

その顛末を聞いたアシュヴァッターマンが怒りが有頂天して
禁止されていた夜襲攻撃を仕掛けてアルジュナサイドの味方の殆どを皆殺しにする発端になったりもしたけど

>>6 >>9 >>18 >>69

6二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:33:53

>>5

状況としてはジャイアンがのび太にボコボコにされてたような状態だったしまあ焦ってたんだろうな……

7二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:36:20

アルジュナとは別方向でめんどくさそうな男だな

8二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:37:39

わかりやすいタイプの面倒だからセーフ
セーフ？

9二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:38:03

>>5

あれ？

カルデアに来たらアシュヴァッターマンとの雰囲気最悪では？

>>10

10二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:38:45

>>9

孫殺されかけたアルジュナとも良好だから多分行ける行ける

11二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:55:55

インドのことミリしらなんだけどやはりクリシュナって半神野郎が一番やらかしてるのでは？
アルジュナの幕間見るに反省もあまりしてなさそう

>>17 >>21 >>22 >>26 >>77

12二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:58:16

インドの男どもは大体めんどくさくね？

13二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:59:22

アルジュナ曰くあんちゃん

14二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:59:29

インドの力持ちといえばこの人っていう存在とかなんとか

15二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 19:20:12

アルジュナ飯食ってる？と言われたがまさか二人に増えてるとは思わないだろうな

16二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 19:28:35

ちなみにビーマは超人気だよ地元では

弓は上流階級の武器よりハイソサエティに人気が高いアルジュナと対象的に、
下流階級の武器である棍棒を使い非常に感情豊かなビーマは庶民に人気かあった

17二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 19:31:51

>>11

雑に言うなら当時荒れてた世の中の業を清算するためにやってる感あるから

クリシュナも必要なので私が仕組んだ事ですが何か？ぐらいの認識だと思う

18二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 19:34:54

>>5

確かキンタマをバットで叩き潰すという残虐ファイトしたんだっけ？

>>19

19二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 19:35:57

>>18

無いのにヒュンってしたわ

コワー…

20二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 20:16:05

ある種トロイア戦争とかと同じ「ちょっと偏って来たから均すかぁ」的な部分あるから……その先導がクリシュナだったというか
戦争終わったらスゲェあっさり死んでなかったっけか？

21二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 20:33:33

>>11

やらかし度合いだとクリシュナが一番だけどマハーバーラタのクリシュナって「そうしないと世界が終わるからそう動いてる」ってタイプの神なんで実際はそんなにやらかしはしてないんだ。立ち位置としてはある種のシステム的存在だしね……

ただ前世とかを一切考えない場合やらかしてるのはカルナの母親であるクンティーだと思う

>>31

22二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 20:36:10

>>11

アイツは神の使命完遂しただけなので

責めるんなら大本の神々責めな

23二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 20:37:53

ヴィシュヌのアヴァターラは「そういうもの」として働いてるシステムみたいなヤツだからな
クリシュナもそうだけど、やってることだけ取り上げたらまあ悪どいようには見えちゃう

24二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 21:44:19

クリシュナにはクリシュナのオーダーがあったからな

25二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 01:41:21

ビーマも天然ボケだったらお母さんが天然ボケ説でてくる

26二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 01:57:45

>>11

あの戦争自体驕ったクシャトリヤを粛清するためのものだしクリシュナのムーブも敢えて両陣営が相争って死に絶えるように意図して動いてる（それもヴィシュヌの化身としての使命）

ぶっちゃけクリシュナからしたら「パラシュラーマ（第６化身）みたいに直接ブッ殺さないだけ温情」とか思ってそう

27二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 01:59:03

トロイア戦争みたいなもんよ

28二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 02:01:03

性格悪いっつーか感情にすなおで裏表がないタイプ
悪逆受ければブチギレて時と状況考えずに反撃するし、身内と戦いたくないからと何度ドゥルヨーダナから暗殺未遂を繰り返されてもやり返そうとしなかったユディシュティラやアルジュナと比べるとあいつ絶対許さないと憤慨して怒りを溜め込んでいたタイプ
だからこそ、最後の決戦のときにルール違反をしてでもドゥルヨーダナにとどめを刺した
アルジュナたちが建前上言えない感情的な部分の代弁者がビーマなんだ

29二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 02:01:54

高貴さに見合う誇りがないとも言えるし人間臭いとも言える
まあ人気は出るよね

30二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 02:02:07

>>4

いじめっ子かというとちょい微妙

フィジカル強者かつ自分の兄弟も強かったからその力加減でドゥルヨーダナの兄弟と遊んだらなんかボコボコにしてしまった

31二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 02:05:09

>>21

彼女も可哀想な運命だが

ただカルナを母として説得するなら遅すぎた(まあ本人が聞き入れるかは怪しいがアルジュナだけは殺すみたいなへんなねじれ方はしなかったかもしれん)し、それが無理なら自分を守ってくれた5兄弟のためにも徹頭徹尾敵将として扱うべきだったかもしれん

>>41

32二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 02:08:18

>>3

へなちょこは流石に違うからやめてくれ

ギャンブラーなのはそうです…

ただ土地取り上げられた時のイカサマ賭博は彼の非ではない

33二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 02:09:00

パーンダヴァの下二人ってなんかしたっけ…

>>37 >>38

34二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 02:09:08

結局ドゥルヨーダなって自分の王子としての立場がパーンダヴァに奪われるって言うことへの不安から過剰防衛してるだけなんだよ
もっと言えば自分たちより優れたものへの嫉妬がメインだからビーマがボコらなくてもいずれこうはなっていたんじゃないかな

35二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 02:10:48

ドゥリヨーダナに関しては性格は元から悪いと思う
ビーマのせいで加速したのは否定しないけど

>>46

36二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 02:13:07

>>4

「最も武勇に優れる子が欲しい」と願われて生まれてきた豪傑だから力が有り余ってるし加減を知らなかったのであって悪意あるいじめっ子だったわけじゃない

あとドゥルヨーダナがパーンダヴァを恨んで戦争を起こしたのはビーマにボコられた恨みじゃなくてその能力を妬んで貶めようとしたから

>>47

37二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 02:13:21

>>33

ナクラはあんまり印象には残らない、兄弟の中でもイケメンと言われていて剣が上手いらしい

サハデーヴァは傷を癒す力を持ってた気がする、一応違法賭博で土地を奪われた仇打ちをしたのがこの子だったと思う

>>39

38二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 02:13:44

>>33

さらっとアシュヴァッターマンとどつきあいできるくらい強いナクラ

ユディシュティラが不在の時代わりに王を務めてたサハデーヴァ

なので2人とも必要

39二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 02:17:48

>>37

サハディーヴァは確か預言に類する力や占星術の力も持ってるはず

そのせいかあんまり自分から存在も主張しないけど

俺が読んだ本だとナクラはビーマの補佐的な立場

サハディーヴァは冷静なユディシュティラの補佐的な立場があるらしい

40二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 02:20:23

クシャトリヤ共なんてだいたいルール守らない連中じゃん

>>42

41二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 02:22:49

>>31

なんというか色々と生々しいんだよな…

若さゆえの浅慮からやらかして子を流すはめになったのに、それでマントラが使えるとわかったからちゃっかり子をなせない王族の妻になれたことといい

袂を分かったのなら最後まで知らないフリを通せばいいのに寄りにもよって戦争直前にカルナに打ち明けて戦いをやめろ嘆願して、他の兄弟にはカルナが死んでから打ち明けるとか

要所々々で強かさが見えてなんかモヤる

>>43 >>44

42二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 02:28:52

>>40

そうだよ

だからクシャトリヤ虐殺装置ことパラシュラーマさんがいるんですね～

穢れた行いやり過ぎてヴィシュヌの元にはもう帰れない凄まじいお方

43二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 02:31:30

>>41

もとより他の王族の家系だから王族の妻になったのは別に普通だぞ

親戚同士で戦争なんて嫌なので国あげます言ってたビーマ以外やる気ない4人に実はカルナは兄弟なんて言ったらどうなるかわからんほど馬鹿じゃないだろうよ

>>45

44二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 02:35:12

>>41

前半はマントラについては習う時に詳しく制約を教えてもらってればこんなことにはとか、妻になったのも彼女の意志以外での動きもあるだろうとかの情状酌量はあるからそこまで彼女の非とは思わない

後半は…ちょっとアルジュナ達が不憫すぎるかな…

そこに関しては彼女個人の振る舞いで振り回されてるし…

45二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 02:39:17

>>43

だからもっと早い段階でバラす(それでも状況がぐちゃぐちゃになりそうだから難しいが)さ

取り返しがつかないなら最後までバラさないかしてれば、って話なんじゃないか

まあ最後まで抱えこんだら抱え込んだで別の障害が起きたり、別のところからバレてさらに最悪なことになったりする可能性もなくはないが

>>48

46二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 02:42:16

>>35

ドゥルヨーダナの原動力は嫉妬だからビーマがいなくても別の所でユディシュティラの徳心なりアルジュナの力なりを見て敵愾心育てそうである

47二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 02:51:22

>>36

悪気ないじゃれ合いなのにここばかり言われて可哀想になってくる

>>50 >>53

48二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 03:07:11

>>45

クンティーがカウラヴァにカルナがいることを認識したのがいつかわからんからね

名前としてカルナなんて珍しくもないから名前だけ伝聞で聞いてたとして自分の子かもしれないと認識するのはかなり厳しい

最後バラしたのはカルナの母親として最低限の義務を果たすためと愛情だと思うが

100%母子共に死ぬか1％未満でも自分と子が生きる可能性に賭けるかの選択をしてスーリヤに祝福を願う母親に愛情皆無なわけがない

>>49 >>51

49二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 03:31:01

>>48

義両親がつけてた名前はヴァスシェーナでは？

すくなくとも御前試合ではわかったみたいね

…でも着脱不可の金の鎧つけてるやつがいたら身分に関わらず噂になりそうなもんだけどね

>>55

50二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 03:33:12

>>47

周囲の大人とかは止めなかったんかね？

神の血を引いてるんだから普通の子じゃないって知ってただろうに…

>>52 >>56

51二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 03:34:24

>>48

ただのカルナじゃなく鎧を着て生まれたカルナなんだからクンティーは自分の息子だとすぐ気づいたと思うよ

そして古代インドでは未婚の女性が産んだ息子は女性の父親(祖父)の息子として扱われて女性が結婚すると結婚相手の男性の息子になる

だからクリシュナもカルナはパーンドゥの息子で長男なんだから帰ってきてハスティナープラの王になりカウラヴァと戦うように戦争前に伝えた

型月クンティーはどうなるかまだわからないけど元ネタのカルナを完全に放棄してしまったことはあまり良い対応ではないと思うよ

>>55

52二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 03:38:42

>>50

ドゥルヨーダナの兄弟多すぎてどいつがどこで誰と遊んだとか大人も管理できなかった説とか…？原典での正式な理由はわからん

>>58

53二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 03:52:56

>>47

そうはいっても骨折レベルでやられた方は堪ったもんじゃないしもし100人全員が被害被ってたとしたら総じて恨みもすごそう…

>>54

54二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 03:55:41

>>53

ハイだからこそ宿敵なんですね

ビーマとドゥルヨーダナは

>>57

55二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 04:03:50

>>49

なってないみたいだから知らない

>>51

クリシュナのところは勉強になったありがとう

何故黙ってなかったのかについて個人の考えを話したかっただけで、クンティーの行動の良悪がどうかは知らない

56二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 04:07:09

>>50

なんなら生まれてすぐ大岩を叩き割ってる

57二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 05:01:45

>>54

まあでもそれで暗殺未遂繰り返すのは過剰防衛ですわね

御前試合での因縁がよく言われるけど実際の対立関係はそれよりもっと前からあって、カルナへの罵倒もドゥルヨーダナと一緒になってたあいつ…！何勝手に入って来てんだ！という恨みつらみもあってやね、罵倒の仕方はアレだけど

>>67

58二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 05:02:23

>>52

原典のドゥルヨーダナは生まれたとき「この子はカリの化身で邪悪な存在だから生かしておくのは危険」と聖者に言われてて弟たちも邪悪な存在扱いだから彼らがひどい目に遭っても気にしない人が多いとかありそう

>>59

59二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 05:09:31

>>58

どこまで心配されてたのかの描写はパッと思いつかん

ただ大体やり過ぎて擁護の域を超えた加害者になるパターンばっかりやこの子ら

>>64

60二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 05:30:24

ビーマ個人は面倒くさくないタイプの人間
一族の事情は面倒くさい
ただ他の兄弟は仕方ないと受け入れる・耐える場合が多い中わりとビーマは「は？こっちが甘んじなきゃいけない理由はないが？」と言う方

61二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 05:37:25

ドゥルヨーダナは棍棒バトルならパーンダヴァが相手にならないくらいに鍛えてるのが地味に偉い

62二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 07:31:38

なんというか
マハバ勢は一概に誰が悪いとは言えないよな
原典に触れにくいから断片の情報だけで判断しがちな人多いけど

>>63

63二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 10:21:53

>>62

fgoに関しては神ジュナ対カルナをああいうクソデカ感情バトル()で処理した件で戦争の扱いに関してはあんまり信用してない

今のところビーマは変にディスられてる感はないけど

>>65 >>75

64二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 10:52:24

>>59

いじめられて当然、いじめられる方に問題があるって実際あるよね

65二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 10:53:32

>>63

まああの章は評判もアレやし

66二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 10:58:41

言いたくはないがインドって今でも未婚の女性が男と関係を持ったと知られたらその女性が一族の恥として殺されることもあるくらい女性の純潔性重んじる国なんだよな、女性が性犯罪の被害者だったとしても
未婚の母として育てるなんて絶対に無理だったし「その子は私が未婚の頃に産んだ子です」とはクンティーの立場からしたら絶対に言えなかっただろうと思うんだわ
政治的な対立陣営にいるとはいえ王族の側近として華々しく活躍してるなら良かったんだろうけど、流石に戦争という命の奪い合いになることになりそうだったから打ち明けたんだと思うよ
型月だとこのあたりのクンティーの立ち回りがかなり悪意で解釈されてて流石に可哀想だわ

>>72

67二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 11:03:11

>>57

毒盛ったり放火して焼き殺そうとしたりイカサマ賭博で国奪ったりするのは過剰防衛通り越してるしビーマ以外も巻き込まれてるから完全に不当な暴力

68二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 11:06:06

インド鯖のめんどくせえ所は当時の物語と宗教感しては善として肯定しなきゃいけないが
その登場人物が現代に生きてる設定の現代劇としては肯定的に扱えない価値観があるとこのような気がする
描き方間違えるとリアルのカーストや女性差別に肯定的なゲームだとか難癖つけられそうだし

69二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 11:36:40

>>5

一応躊躇ってはいたんだよ？

でもビーマって嫁さん大好きな人で嫁さん悪く言われたり嫁さんに何かあったらキレる人なんだけどドゥリヨーダナが嫁さんのこと滅茶苦茶馬鹿にしたりしてたんだわ

そんでクリシュナがそのこと思い出せ！ってけしかけてぶちギレて反則行為をするって流れだからぶっちゃけドゥリヨーダナに因果が巡ってきただけなのよ

70二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 11:43:38