【閲覧注意】凪と玲王スレ25

[1 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 02:59:49]

凪と玲王コンビスレです。シコブロマンス腐含みます。
他キャラ下げ禁止・キャラ下げ(クズ等)禁止、外部の愚痴禁止。仲良くね。

[2 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:01:25]

スレ立てありがとうございます〜！

[3 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:01:37]

潔とサッカーして強さを求めることが玲王とのずっと一緒を否定することにはならないよ
だから凪の目は潔とサッカーしてても紫のエゴだしてるじゃん

[4 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:02:09]

スレ立て乙です

[5 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:02:15]

凪のずっといっしょの概念は映像化するとわかりやすくこれでしょ

[6 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:02:27]

ずっと一緒はあくまで「約束に対するスタンスがずっと同じ」って意味で、『最後まで一緒にいてよ』とかの一緒にいるって話ではないと思う
だから約束の為の近道ではあるが、レオを傷付ける選択であり、今凪が楽しい選択をする事を謝ってる

[7 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:04:29]

エピ凪みればわかるけど凪って全部玲王ファーストで玲王の意思に沿うように蝶よ花よで愛情を注いできたけど
今は本人がサッカーへの好奇心を目覚めたり、玲王との約束のためには離れて強くなる道を選ぶこともある
そのことを「変わらなくていい」といってくれた玲王が傷ついてるからごめんね
でも俺は玲王とずっと友達でいたいし約束も守りたいよって謝ってる

[8 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:06:08]

凪の中で好奇心と玲王との約束どっちが上なんだ…？

[9 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:06:18]

「約束」のために一番良い選択をしてきたって言ってるけど、ごめ玲王は「潔とのサッカーが楽しい」から試合してるみたいな印象を受けたんだよな
まあ試合中だから選択してる訳じゃないしってことなのかね

[10 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:06:25]

ごめレオとずっと一緒は矛盾しないけど
読んでる個人としては玲王がずっと凪のこと考えて挫折から這い上がってくるのを見てたから
凪側がそれ言うんだとは思ってしまったな
凪のことを責めている訳では無いけど

[11 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:06:30]

>>5

凪のずっと一緒の概念を知らない人からすれば

「潔とサッカーしてるのになんで玲王色のままなんだよ、潔とサッカーしてるのに玲王と一緒にサッカーしてるじゃん」て思うだろうから

ずっと一緒の概念としてわかりやすいよねこれ

[12 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:06:55]

レオとの約束を守る事＝強くなる事＝凪の好奇心を満たす楽しい事
でここまでは繋がってるんだよな
ただしこれがレオの認めてくれたそのままの俺の否定になるし、レオを傷付けるってだけ

[13 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:07:27]

>>8

共存じゃない？モノクロだとわからないけどクソシューのときは3色混ざってた

[14 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:07:43]

もし約束と好奇心が別方向のものだったらどっちを選択してたのか

[15 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:07:52]

>>8

競合しないから順位も付けてないと思う

別の物としてカウントする必要ない

[17 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:08:47]

玲王がひたすら凪凪凪で一途だから気になっちゃう部分はあるね

[18 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:10:09]

>>9

別に強さを求める選択をしたから自分のサッカーを楽しんではいけないってわけじゃないしなあ

あそこはちゃんとしたガチの勝負で玲王が取られなかったって流れだから

凪が選ぶ道はひたすらサッカー強くなって玲王が上がってくるのを待つしかない

その気持ちが現れてるからこの回から凪はゲームやめてノアやベルカンプの試合を見出して結果、ベルカンプがいるからって玲王がいるイングランドを選んでるから

全ては繋がってるんだよ

[19 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:10:18]

凪もずっと玲王のこと気にしてる描写はされてるからね
玲王ほど心情が分かりやすくないから軽めに見えちゃうけど

[20 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:10:42]

>>17

そこはエピ凪の方の視点になると玲王玲王玲王になって印象変わるんじゃない？

今までのエピ凪がまさにそうだったじゃん

[21 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:11:04]

凪本人が心は一緒、みたいな気持ちでいた可能性は否定しない
けど復縁の時の「ずっと一緒」は別にそういうニュアンスじゃないと思う
約束は変わらないっていうこの画像で言う2の意味

最後まで一緒とかと混同すると3や4の意味になるけど

[22 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:12:21]

漫画として見た時凪はずっととんとん拍子のキャラだからな
ゴールも多くてかっこいい場面いっぱいもらってる
ここにきて初めてでしょサッカーで停滞するの

[23 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:12:22]

>>16

スカっとしないって人は物語が完結するまでちゃんと読むしかないよ

ここからイングランドまでで120話かかったんだから120話後にはまた変化してるよ

すぐに結果を求めてもダメな二人なんだよ

だから「BLに話し合ってから最後に歩いて二人で入った」って演出されてるんだよ

[24 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:12:56]

>>20

いやこの時点で玲王が求めてるのはサッカー選手としての凪だからさ

凪は凪ですれ違ってるのはわかってるんだけどね

アニメ見ると感情移入しちゃって

[25 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:13:46]

>>24

これ　凪が人間として玲王のこと好きでも玲王はそれ要らないしサッカー漫画なのよねこれ

[26 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:14:15]

ここからエピ凪は視点が本誌と一緒の場面に移るから
原作では玲王が凪凪凪凪凪だった場面が凪視点になると玲王玲王玲王玲王になってて
風呂場で宿敵て言われて初めて敵意向けられて手を振り払われて傷ついて、ライバルリーで地雷踏まれて傷ついてってモノローグでわかりやすく描かれるのかもよ

[27 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:15:20]

>>25

玲王がそれはいらない、はまだわからないよ

本当にいらないなら歯ブラシ毟って鬱になったりするほど傷つかないしフローで思い出アルバムにならないと思う

[28 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:16:02]

>>27

どんなに思っててもサッカーで選ばないで帳消しなんで…

[29 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:16:41]

凪としては玲王は帰る場所にいる家族で潔が会社や学校にいる友だち(ライバル)って感覚なんだろうなとは思ってるけど
だから喧嘩(めんどくさいよ)したって気まずいながらも家に帰ってくるわけで

[30 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:17:33]

>>28

選ばれなかったのは真剣勝負で玲王の実力が足りてなかったせいだからしょうがないよ

そういうブルーロックに行こうって凪を誘ったのは玲王なわけだし

凪は入る前に敵同士になるかもしれないから俺はいやだってちゃんと拒否ってた

[31 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:18:25]

>>30

ここでだったら見捨てろが効いてくるんですね

[32 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:19:19]

ばちらに言ったやつ半分八つ当たりだよな
俺は玲王を取らなかったんだ、負けたら取ってもらえるなんて思うなよ的な

[33 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:19:30]

>>31

でも凪は玲王を見捨てたくない、友達だから一緒に約束を守りたい

だからすれ違ってしまった

[34 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:20:25]

>>30

玲王はそういう危なっかしいところがずっとあるよね

だから一次は凪がずっと慢心する玲王を甘やかして守ってたし、ライバルリー以降は國神が支えてくれてた

[35 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:20:45]

まぁ正直最終的にこの二人はマジで生涯一緒に居るだろうしW杯も優勝すると思うけどな。どーゆー形かは分からんけど。エピ凪もあるしゆっくり考察するしかない…

[37 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:21:39]

これからゆっくり凪の深層のエゴで玲王とのパートナー関係を掘り下げていくことがエピ凪で出された要素でわかるから
答えを早く求めすぎないほうがいいよ
回収されるの100話くらい先だよ

[39 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:21:59]

いやー國神さんには頭上がらないっすねマジで

[41 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:22:33]

>>38

あそこで凪にできることは玲王が来ることを信じて待つことだけでしょう

サッカーの実力が全ての世界なんだから

[43 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:23:25]

凪視点だと玲王は前向きで強い奴だから自分の言動で傷付くっていう発想にならなかったんじゃないかな
ってMela！を聞くたびに思う

[45 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:24:11]

>>44

心はずっと一緒っていう概念は別におかしいことじゃないって上で何度も言ってるし

凪がいってるのは物理の話じゃないよ

[47 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:24:49]

>>1読んで下さいね

[48 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:25:06]

ずっと一緒の受け取り方の違いが客観的に読んでる読者の間でも違うんだから凪玲王がすれ違っちゃうのも仕方ないよねって

[50 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:25:30]

>>48

これ神視点で読んでる読者ですら解釈が違うんだから当事者がわからないのは当然とも言える

[51 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:26:09]

>>43

いや多分、凪は玲王の頭の良さを知ってるから合理的に考えたらこの方法が最適解だよね？

っていう効率厨的な思考のような気がする

メタルスライム（潔）狩った方がレベル上げ早いでしょ？みたいな

[57 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:28:14]

なんで消されてるかわからないみたいな人いるけどここはコンビ萌えスレだからスレチなんだよ

そういう意見はこっちで話すといいよ

凪と玲王コンビ 公式及びネタスレ part2｜あにまん掲示板

[58 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:29:21]

>>56

言葉を選んでくださいってかいてあるでしょう

ここは萌えスレなのに煽りや攻撃性の高い言葉だからだよ

[59 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:29:28]

解釈するのは自由だけどスレが荒れるのは勘弁なのでどっちが悪いみたいな方向になりそうな話は極力したくないな

[61 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:30:14]

>>59

だから厳し目に管理されてるけど週末のモメサに散々荒らされてキャラ叩きされた過去ログ知らない人もいるからね

[62 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:31:06]

喧嘩両成敗でみんな消せばよくない？
どっちかだけ消すから遺恨残すんじゃないの

[63 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:31:11]

悪い方を挙げるならどっちもとしか言えないわ
そこをあえてどっちかに絞ったらそりゃ消される

にしてもとことん考え方や価値観が合わなそうな2人だな、だからこそ惹かれあってる部分もあるんだろうが

[64 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:31:18]

ここは楽しく萌えを語りたいって趣旨のスレだからそもそもがスレチなんだよっていっても通じないのはなぜ…

[65 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:31:28]

凪と玲王はどっちも合理と非合理の合わせ技みたいな意見出してくるからね
どっちもどっちなんだ

[66 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:31:31]

幸せならOKです

[67 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:32:12]

>>64

だからみんなスルーすればいいんだよね

違うよっていうと長引くし余計空気悪くなる

[68 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:32:16]

>>65

もういっそ恋ですって言われたら恋は盲目で全部収められそう

親愛は盲目ってところ？

[69 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:33:05]

>>64

だから言葉を選んでくださいって何回注意されても萌えじゃなくて批判を書いてる人はモメサだと思う

管理してもらって助かる

[70 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:33:41]

管理してる人すごいなぁ

[71 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:33:41]

なんか今夜(アニメの影響だろうけど)尖った物言いの人多いからお互い気をつけよう

取り敢えずknsr先生はどんな結末であれ最後はニコイチ(相棒)は一緒に相互理解して終わるから安心していいよ。ブルロはリアルデスゲじゃないから死なないし
物語終盤に差し掛かっていくほど「二人」を強化していくスタイルだから過程ではすれ違うけど

[72 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:33:48]

>>65

わっっっかる

凪と玲王って2人とも合理と非合理混ざってるからめちゃくちゃわかりにくい

しかも理論の中に感情を潜ませてるから余計わからん

考察のやりがいはあるけど、わからんすぎて本誌が進むことでしかわからんのや！！ってなる笑

[73 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:34:31]

恋人のためにめちゃくちゃ頑張って金稼いでたら「もう私のことなんてどうでもいいんでしょ」って別れ話されて喧嘩しちゃったんだよね
話し合いしろ

[74 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:35:20]

凪と玲王好きになってからタコピーの『お話しがハッピーをうむんだっぴ！』がめちゃくちゃ効くようになった
話し合え

[75 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:35:44]

凪は将棋で例えると最善手で棒銀戦法で相手の防御が固まらない内に攻める指し手で
玲王は櫓を組んで防御固めた後に攻撃のバランスを考えながら角筋使って突破し始める系の指し手に見える
2人が将棋したらどっちが勝つんだろうね？ｗ

[76 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:35:54]

楽しい話しよか
今回髑髏さんの色が紫でよかったな
監督がエゴの色に注目してくださいと言ったし作者さんと一緒にどの色にするか決めるっぽいから

[77 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:36:20]

いいんだこれで
2人ともおじいちゃんになったら
この時のことを懐かしみながら思い出話してるよ

[78 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:36:31]

玲王はめちゃくちゃ心情モノローグ出してくれるけど
凪……ハイライトとエゴ色と髑髏で考察し続けるしかない……エピ凪で心情出してくれ頼む

[79 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:36:47]

>>65

お互い価値観が真逆、お互い考えてることがわからない、故にお互いが面倒くさい

でも好きだから一緒にいたいってすれ違いながらどうしても相手を選んでしまう

まさにエターナルサンシャインよ

[80 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:37:03]

アニメは色で主張してるから少しわかりやすくなってるかも知れない…

[81 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:37:36]

>>76

めっっっちゃ紫出ていてウワーとなった

最初の離別髑髏くんでは黒かったから今回紫なの効いてくるよね

[82 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:38:00]

玲王はこんな目に遭いながらトライアウトで吹っ切れるのが良いんだ
凪がすかさず話しかけるのも好き

[83 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:38:29]

お互いがめんどくさいのが凪と玲王コンビの良さ

[84 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:38:32]

>>82

分かる、改めて玲王強いなって思った

[85 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:39:44]

玲王は本当に強い、これ言われたら普通立ち直れないし凪のこと大嫌いになるよ
ちゃんと自分と向き合えて受け入れて進めてるのすごいと思う

[86 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:40:24]

>>77

なんなら今夜の告知ツイの二人はもう未来の世界線なのかなって気持ちで見れる

風呂上がりに凪起こして一緒に見て「この時はキツかったわ」「思ったより声冷たくなっちゃってた。ごめんね」「いや俺も…色々あったな」くらい話してるかもしれん

[87 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:41:54]

凪は人間一年生で監獄きて、初めて色んな人と触れ合ってるから、いまは初めてお友達と喧嘩して小学2、3年生ぐらいに進級してるんだ凪が高校生になるまで私たちは見守らなければならない

[88 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:42:44]

>>87

うぅ……先生って辛い立場だ……

凪の成長スピードがめちゃくちゃ速いことは救い

[89 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:44:00]

>>76

めちゃくちゃ紫だったね

チームZ戦の💀気になって見返してたんだけど凪のオーラが混ざって紫っぽくなってた…怖

[90 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:44:10]

お互いに真反対で相互不理解で全然思い通りにいかなくて振り回されるし、それでも傷付け合っても諦めずに一緒に歩んでいこうとする二人が好きなんだ
この先どうなるかは作者のみ知るだけどブルーロックさえ踏み台にして背中並べてW杯への道を目指してほしいよ

[92 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:49:21]

凪にとって玲王って自分とは本来交わる事なんてないくらい違う世界の人で真反対で、初めての友達で初めて一緒に何かを目指そうとした相手な訳で
＋してこの二人は6ヶ月しかお互いを知らないんだからそりゃ色々やり方も間違えたり遠回りしたりする(これは玲王も同じく)んだよな…その上で拗れながらも少しずつ言葉を増やしていく過程が本誌の今なんだと思う

[93 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:52:01]

エターナルサンシャイン
主人公は恋人とケンカしただけのつもりだった、ヒロインは別れたと思って失恋がつらすぎて主人公の記憶を消した
主人公が仲直りしようと謝罪するために会いに行ったら自分のことを忘れたヒロインは新しい人生をはじめていてショックを受ける
それでもどうしても出会った日が思い出の中の彼女が忘れられない
価値観が違ってまたケンカするかもしれない別れるかもしれない
それでも好きだからもう一度やり直したいと何度でも復縁しようとする映画でそれをほぼなぞってるのでね

[94 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:53:02]

信じ続けた相棒の隣でって煽りを鵜呑みにするなら凪はほんとに玲王なら一人でも大丈夫、上がってこれるってマジで信じてたんだなって

[95 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:56:16]

凪は風呂場で玲王から宿敵っていわれて手を振り払われて初めて玲王から敵意を向けられても
「最後は一緒って約束したから玲王とるよ」を迷いなく主張した男だから玲王との約束は本当に揺るぎないんだよ

[96 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:58:38]

エピ凪の解釈で凪の「最後」が玲王が言った「退屈しない人生」にかかってるんだとしたら
長い人生ずっと一緒にいるつもりだからライバルリーの一時だけ物理的に一緒にいなかったとしてもそれは一緒にいなかったことにならないって解釈になってもおかしくないと思うな

[97 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:58:57]

ずっと一緒発言した後に潔に対してお前を倒すためだけにずっとサッカーしてきたって言い放ってたので凪の考えが今ひとつ読めないんだよな
ずっと一緒はサッカー以外での部分なのかサッカー含めた全部のことなのか
まあ髑髏がニコイチ分からせ骸骨だと考えると潔を倒す＝凪玲の証明になるわけだし納得はできるんだけど、でも本人もそこらへん無自覚っぽいしな…

[98 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 03:59:19]

>>95

ここまでの事があってもなお揺るがない凪は凄い

逆に凪に自分たちは破局したって思わせるのかなり難しいのでは？という気持ちにもなった

円満解散なんて凪は絶対許さなさそう

[99 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 04:03:01]

>>97

無自覚だからこそ「深層のエゴ」で本人のエゴが試される、自覚がないって絵心が言ってるのに納得するな

自覚しようとすると「面倒くさい」て思考放棄しちゃうのも

そこに気付くと傷つくことがあるからだと思う。それこそ玲王が飽きた瞬間にこの関係が終わるとか

[100 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 04:04:31]

凪は近い目標がないと本気出せないタイプっぽいから定期的に玲王と一緒に誰かに負けなきゃだけどその度その相手のとこに行ってたら玲王のメンタル持たなそう
それともずっと一緒宣言されたからもう大丈夫なのか

[101 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 04:05:29]

>>97

凪にとっては玲王とのW杯優勝(一緒にいる)は「約束」※玲王にとっては夢

潔を倒す(ニコイチサッカー否定を覆す？)は「夢」

だからそれぞれ別の要素だし並行して語れるものだよ

[102 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 04:12:33]

>>100

天才は餌で釣るって絵心がいってるけど玲王が釣ってる凪の餌がまずズレてるんだよね

わかりやすい例だと「プロサッカー選手になったあとの安楽な生活」と「安眠ベッド」

凪は玲王が「お前はそのままでいい、一緒にサッカーしよう」って誘ってくれたことにささってたけど安楽な生活と業務提携したと思ってる

凪は玲王と一緒のベッドで遊んだのが楽しかったから「たまりませんなあ」と言ったけど玲王は凪が安眠ベッドを気に入ってると解釈して餌にした

でも凪は自分の安眠ベッドが欲しいわけじゃないのでやる気はでなかったし凪玲王否定されたことで能動的になった

そしてステーキで消費して安眠ベッドのptを残さなかったみたいな

玲王と一緒に○○したいっていう凪の願望を玲王が理解できないので自分を餌にしないっていう価値観のすれ違いが起きてて

それがそのまんま深層のエゴ(仮)にも直結してる気がする

[103 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 04:14:13]

>>100

だからこその深層のエゴが効いてくるんじゃない？

今までは凪はエゴを理解しなくても潔を倒すって目標があった(W杯優勝ってのは最終目標だから実現可能な小目標にはならない)

その目標が消えた今 他の選手のように揺るぎないエゴを見つけないと停滞する

メタ的なことを言うとネオエゴ中は同一チームだし、そのあとU20W杯になるのでここで一旦和解させたの含め今後同じような離別は描かないと思う

[104 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 04:14:51]

>>101

玲王の「金杯が欲しい」の夢と「凪の隣でサッカーしたい。一緒にW杯優勝したい」の夢も並行してるからな

[105 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 04:20:29]

エピ凪で「あれがエゴってやつ…？」やパートナー等の相互の認識の違いとか色々出してきたから 今後の本編は再び癒着した二人がどうやって「たった一人しか生き残れない監獄(このシステムももう無いに等しいけどあくまで概念として)」に中指突き立てて立ち向かうのか、そのために解決しなくてはいけない問題(深層のエゴやお互いの認識のすり合わせ)に直面するフェーズなのかなと思う

[106 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 04:23:27]

玲王からのパスで凪のエゴ炎が出ていたように
凪の小さな目標とか願望ってシンプルに「W杯までなんて期限なしで玲王と仲良くサッカーしたい、玲王からパスがもらえると嬉しい、それで勝てたらもっと嬉しい」的な青い鳥みたいな身近な願望なんじゃないかと思う

[107 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 04:30:47]

凪がSNSでバズってるスーパープレイに大衆の関心が集まっているって要素が強調されて
BLでも選手がSNSの反応を見れる環境になってる
凪が残り3試合で同じような結果を残せなければ大衆は叩いて批判する
そこで凪を活かせないのは玲王のせい、この二人を引き離せっていう本誌の流れで言われてることがあの世界のSNSでも言われると思う
エピ凪のほうで凪は凪玲王コンビを批判されるのが地雷、玲王が傷つくのも地雷って設定を足してきてるから
凪が停滞から深層のエゴ(髑髏くん？)復活するとしたらこの流れできそうだと思うんだよね
トレンドにしろ凪のプレイ賛美にしろ唐突に生えてきた露骨なツイッター画面だったし

[108 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 04:40:00]

>>97

vs潔ってチームV戦のリベンジマッチなんだよな

味方にレオがいて、二人で負けた潔に二人で勝つ。

(更に言えばあの試合全体が上記の部分に加えてチームV戦で最後まで喰らい付いたのは凪←→イングランド戦で最後まで喰らい付いたのは玲王、で対になってる)

①凪の中で玲王との約束(二人でW杯優勝＋最後まで一緒)は核となる部分としてベースにある

上記の①を叶えるためにはニコイチサッカーが通用する・否定されない事が絶対条件(だから馬狼にもニコイチサッカーで勝てますけど？した)

でもチームV戦では潔に負けた、二人のサッカーが通用しないと知った。だから一度二人で負けた潔に勝つことはW杯優勝(ニコイチサッカーでの勝利)までに絶対クリアしなきゃいけない目標だった

…って考えるとわかりやすいかも

[109 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 04:44:09]

玲王は自分への好意に慣れてるところあるけど、その好意が付加価値に向けられてると思ってそうなんだよなあ(児ポ教師に告白された→金目当てみたいな)
だから玲王そのものに向けられてるであろう凪の好意に気付かないし、そもそもそんな純粋な感情が世界に存在してることを知らないのかも
全て生まれ持ったことの弊害というか

[110 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 04:44:28]

ずっと一緒の解釈って人それぞれだけど「サッカーに誘われたときから玲王と共にあるサッカー(金杯優勝のための2人のサッカー)を核に持ってるよ」って話かなと個人的に思った
凪は夢と約束の2種類を持っていたりエゴオーラも3色あったりでややこしいんだよね

[111 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 04:48:44]

凪って結構シンプルなんだよね
一人ではじめた潔や玲王と違って凪のサッカーは生まれた瞬間から二人だった
玲王と離れたあとは潔と組んでたし、だからこそアギの提唱した一人のサッカーに魅力を感じなかったんだと思う

[112 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 04:51:45]

ずっとぼっちでいた凪が初めて誰かと一緒で二人になれたのがサッカーだから
またぼっちに戻る孤高のサッカーをやりたがるとは思えないんだよな
だからこそ馬狼の発言が地雷だったんだろうし

[113 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 04:58:31]

まあ入場シーンで主人公と対になるような二人での入場だったり明らか孤高のエゴイストとコンビっていう対比のアンチテーゼ的なキャラクター達だと思うからどんな紆余曲折があれコンビプレーに終結するのは確かだよな

[114 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 05:04:57]

イングランド戦後では凪と玲王の距離感は戻ってるだろうし、合理的な玲王なら潔を倒した次の凪の目標についても一緒に考えてくれそう
2人はこれから一緒にいるために色んなものを擦り合わせていくんだろうな

[115 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 05:18:58]

>>107

これに今月のエピ凪で業務提携とつまらないが強調されたから

玲王側も才能が停滞してきた凪、頑張っても勝てないかっこよくなくておもしれー男じゃなくなった凪に対して

凪だけは飽きななかった、つまらない男でもかっこよくなくても凪がいいよってなる合せ技でくると思ってる

イングランド戦で凪がめんどくさいけど玲王がいいってなったみたいに

玲王もつまらなくても凪がいいってなるお互いの地雷克服イベントみたいな

[116 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 05:24:05]

>>106

それが白宝時代にはすべて適っていたという…

凪は色々と目覚める時期がとことん悪いタイプかもしれない

[117 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 05:40:38]

>>116

だから「白」「宝」なんじゃないだろうか

凪は玲王にとっての宝物と凪にとっての宝物だった時代のダブルミーニングで　

[118 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 10:54:37]

これから潔視点の試合終わるごとのインターバルとかで徐々に円満復縁に見えた？残念すれ違いです！のフラグを積み重ねていって、U20W杯とかそういう全員集合イベントで大爆発→本当の円満復縁になるのかなと思っている
円満復縁後は潔ほどじゃなくても強いコンビとしてやっていけるんじゃないかな　W杯優勝はメタ的に見てする、もしくはいずれするだろうし、落ちぶれたとしても現状FW専業化け物組は実質5人ぐらいだから玲王との目標は果たせると思う　割といい形で

[119 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 12:06:33]

1から丁重に説明したら何か変わったかな
でもあの時何言われたって玲王には響かなかったかも

[120 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 12:38:49]

>>119

無理だろうな。そもそもチーム作りの時に凪は「俺とお前で世界一になる。それは絶対だ」ってはっきり言葉にしてるんだよね。でも玲王には届いてなかったっぽいし。アニメ最新話じゃ凪のメンタルもいっぱいいっぱいだし。

[121 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 12:45:34]

>>119

チーム決めの時にしっかりはっきり説明しても感情が先行して理解してくれるか怪しいから破局前には余計無理　というか言葉が何言っても逆効果すぎるから破局前後はハグでもしたほうがまだマシだと思う

[122 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 12:48:56]

>>121

レオが求めてるのって業務提携先だし、その意味のパートナー契約は切ってるからどうしようもないと思う

あくまで凪の言うパートナー契約が切れてないだけ、凪は約束を叶えようとしてるだけで、レオからしたら勘違いとかでなく置いてかれた時点で捨てられてる

[123 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 12:59:32]

>>122

あでぃしょの歯ブラシ占い見るに一回なら許してやる、帰ってきたら優しくするって感じもあるし、そもそも玲王が鬼曇ってるのは単純に契約やビジパ関係の破棄やそれに付随する玲王のプライドとかその辺りが理由なだけじゃないと思うよ　どちらにせよこの辺はエピ凪更新で毎度毎度覆るような考察だから決め打ちはよくないしできないが

[124 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 15:03:52]

まあ玲王から見たらパーティ組んでたメンバーが勝手に離脱したようなもんだし
凪からすればパーティー登録消したつもりない。ちょっと別のパーティーのクエストに合同でソロ参加してくる。
くらいの感覚だったのにキレられたみたいなもんか

[125 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 16:37:44]

すごい紫だな？

[126 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 16:50:40]

>>125

この髑髏が爆誕したの凪が想像した玲王とのW杯ゴールイメージの時だし

約束否定された時凪は怒ってるけどこの子は溶けてる巨神兵くらい苦しんでるからやっぱ凪の深層心理が反映された子なのかな

[127 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 17:24:34]

アニメ観たけど思った以上に凪がキレていてめっちゃ怖かったし、こんなん玲王視点だったら捨てられたと思うわ。
國神いて良かったけど、その後にアレなんだよな…
陰で泣いちゃうのも分かる…

[128 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 17:26:05]

>>126

溶けてる巨神兵草　やっぱ髑髏くんも心情描写考察の一角を担ってるんだな…分からんくなってきた…

[129 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 17:28:15]

>>125

紫基調で黒も混ざってるように見えるのがイイネ

同じチームになれなかった上に気持ちもすれ違ってたから消えちゃうかもって不安があったのかも知れない

[130 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 17:39:09]

>>127

物事が琴線に触れないだから真剣に怒ることがない凪があそこまで感情揺さぶられて情緒ぐちゃぐちゃに露呈するほど激怒したことで

「玲王のことなんてどうでもいい」「約束なんて忘れた」と言われたことがどれだけショックで怒りに反転するほど許せないことだったかを考えると

玲王への愛情や約束がいかに特別で大切だったかがわかるよね

[131 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 17:53:42]

凪も玲王も小説だと人外で浮世離れしたなんでもできる完璧超人キャラとして描かれているのに
お互い玲王のことだけが凪のことだけがどれだけ愛情を注いでも(本誌玲王・エピ凪凪)うまくいかない伝わらないままならない完璧な人でも特別な相手は唯一のウィークポイントになるよって描かれてるのが良い
玲王と離れてる期間の凪みればわかりやすいけど凪は一人でも生活できるし集団生活でもそれなりにやっていける
玲王といると凪自身で処理できない面倒くさい感情を抱えるのに面倒くさい玲王と一緒にいたくて、周り(読者)が相性悪いから離れた方がいいと言おうが執着してる人間臭いところがいい

[132 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 17:56:22]

1つの椅子に背中合わせで座ってるのかわいい
隣に同じ椅子あるし近くに細長いベンチもあるのに

[133 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 18:49:24]

既出だったらごめん。玲王がメンヘラかヤンデレか議論が尽きないのって、一般的にヤンデレは躁(「○したい程愛してる」といった行動力)・メンヘラは鬱(「こんな私じゃ誰も愛してくれない」といったネガティブ発言)のイメージが付いてるからじゃないかな？
対象は凪1人だから実質ヤンデレだけど、絶望顔・歯ブラシ占い等メンヘラムーブをかましてくる。
本誌とエピ見る限り凪からの束縛も強いし、あとは「メンヘラ彼女の扱い方」だけ実践していけばおk？

[134 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 19:47:31]

凪に関してはマジで束縛男。約束で縛ってくる怖い。まぁ玲王自身それに気づいてないような気がするけど……

[135 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 20:27:08]

>>133

実は俺は玲王がヤンデレかメンヘラだと思ったことは一度もないな

確かにそんなムーブはしたけど凪を縛ってくる行動はしてないしむしろ凪を諦めて一人でゆく予定だったし

[136 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 20:31:28]

玲王は嫌味言う程度で相手を加害しないからなあ
心の中ではどうあれ凪の行動を縛ったりしないし構われたい願望もない
やることと言えばサッカーで喧嘩売るくらい
根が健康すぎる

[137 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 20:33:22]

よそは知らんけどあにまんだと割とヤンデレでもメンヘラでもない(箇条書きの法則であえて分類するならヤンデレ)っていうイメージで落ち着いてる気がする

[139 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 20:36:27]

>>136

歯ブラシ占いもたまたま見られただけで気付かれないように一人でやってるしな

自傷行為するタイプにも見えない

はっきり弱音吐いたのもモニタールームで潔と話してた時だけだし

[140 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 20:50:06]

>>135

分かる、強いて言うなら精神が病んでた時期であってメンヘラとかヤンデレというイメージはなかった

[141 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 20:51:12]

ヤンデレとかメンヘラと言えるほど病んでる時期が長くなさすぎてね
健康的な男だな…

[142 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 21:00:17]

ここから2週間まで俺の短所を長所に変えるって努力して凪が変わるなら俺も変わる
俺は凪の隣に並ぶ男になるってなるからメンタル鬼ほど強いよ

[143 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 21:02:06]

ほっとくと勝手に自立してどっかいくって時点でメンヘラ彼女じゃないんだよね

[144 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 21:03:25]

だから金城先生はあれをヤンデレとかメンヘラじゃなくて「恋する乙女の奇行」ってカテゴリーにしてるんだよ
心が健全すぎてヤンデレやメンヘラにならない
ただ乙女なだけですよって

[145 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 21:05:17]

玲王は凪のサッカーの才能に恋する乙女だからサッカーとしてフラれちゃうと変な行動しちゃうっていう

[146 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 21:12:45]

実際ヤンデレやらメンヘラやら単純な言葉で片付けていい性格じゃないよな
玲王の印象を語らせるだけで原作・アニメ・スピンオフ等の履修範囲がバレるくらい色んな一面を見せてるし

[147 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 21:16:08]

玲王はあそこで死体蹴りした潔に対してもモニタールームで怨恨なんか抱かずに普通に話してるからね
むしろ馬狼にわからせで勝ったのに二次でも絡んだあたり凪のが引きずるタイプ

[148 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 21:26:18]

今ちょうどわしゃがな生配信みてて
梶田が中村の関係性について「正反対の人間の方がそばに置いておきたい、正反対だから人間として学べるところがある、似たもの同士だと学べるところが少ない」って言ってて
凪も玲王もなんでも完璧人生だからこそ性質も価値観も正反対の相手に一生学んでいくことができるパートナーなのかもなーって思った
それがお前といると面白い飽きないよってなるのかなって

[149 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 21:32:17]

>>144

流石原作者　的確にも程がある

[150 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 21:34:51]

むしろメンヘラになって凪〜！！捨てないで〜！！てわんわん泣いたりしてたら凪が…凪が…どうなっちゃうんだろう

[152 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 21:41:51]

ぶっちゃけ玲王がW杯優勝放り投げて(絶対にないけど)なんでもいいから凪さえいればいいってなったらどうするんだろう　そんなん玲王じゃないって怒りそうだけど

[153 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 21:42:59]

>>150

そんな相手だったら逆に幻滅するんじゃない？

凪はそんな風にならない玲王の人間性に惹かれてるわけだし

[154 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 21:43:57]

>>151

いやならないだろ

あの場面ではそうなる行為自体が約束を軽んじてる

[155 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 21:50:26]

あそこの凪は「俺は玲王を大事に思っている、俺は玲王との約束を守る」この2つが基盤になっててそこを玲王が否定してきたことに怒ってるから
「俺を捨てないで」て泣きついてメンヘラ化することは「俺のことなんてどうでもいいだろう」と同じ意味だから「は？俺が玲王をどうでもいいわけないでしょ」で結局地雷踏んでるよ

まあプライドが鬼クソ高い玲王がそんなふうに泣きつくこと自体がありえないけど

[156 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 21:56:30]

凪は玲王のことどうでもよくないから優しい声でレオを褒めた上で今のブルーロックのシステムでは玲王を選べないから先で会おうねっていうしかない状況
でも玲王はプライドが死ぬほど高いからギリギリのところまで追い詰められて吐き出したのが
強く低い声で言った「なら切り捨てろ」と否定欲しくて言った震える声の「俺のことなんてどうでもよくなったんだろう」だからね

[157 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:08:20]

こういうことになるのが予見できたから凪はBL入るの嫌だ。俺とレオが敵同士になるかもしれないよっていってたんだよね
でも玲王は自分の夢や興味が赴くまま無鉄砲に突っ込む調子こきやすい御曹司気質な危なっかしい性格で(そこが可愛いんだけど)
一次でも同じような慢心(鬼ごっこ・W戦・X戦)でミスるたび凪がフォローしてたし
今回もシステム上今は選べないけどお前はすごいから後で合流しようって声かけも今の凪にできる最大のフォローの1つだった
玲王に地雷踏まれて自分も地雷ふんじゃったけど
二次のあとも士道に突っ込んでいったりイングランドで復縁後また本来の生意気調子こきに戻ってるから
玲王のこの気質、鬼メンタル＆努力で起き上がり人形だからこそ治らないんだろうな…

[158 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:08:49]

正直あそこの褒めは玲王からしたら侮辱でしかないから否定の言葉吐かないのも無理だよ
凪からしたら選べないけどせめてって気持ちで言ってるんだけど玲王からしたら選ばれないなら意味ないから

[159 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:09:59]

>>158

だからそういう状況に玲王が陥った理由は>>157なのよっていう

[161 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:12:05]

玲王のこの性格、見てる方はめちゃくちゃ可愛いと同時にめちゃくちゃハラハラするからなあ
凪もハラハラだしばあやもハラハラだろう

[162 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:12:43]

>>161

だからあんなセコムになっちゃったんだろうね凪

まじで危なっかしいもん

[164 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:17:00]

この何度も危なっかしく突っ込んでいって周囲に助けられつつ強くなっていく感じがほんとヒロイン属性だよね

[167 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:21:05]

突然連投で萌えスレを荒そうとするのわかりやすいな

[169 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:22:07]

トライアウトからは一人で頑張ったけどここで言ってるのはエピ凪の一次では凪がセコムしてて
二次では千切と國神が助けてくれたときのこといってるんだよ

[171 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:23:11]

消されてるのは萌えスレなのに萌えを語らずに煽る言葉を使って荒らしてるからだと言っても荒らしは理解しないのか

[173 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:24:53]

玲王はよくおきあがりこぼしって言われてるけど、その過程で傷つくし転ぶから傍から見て心配になるのは分かる
それはそれとして起き上がった時の能力の上がりよう半端なくないです？

[174 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:25:20]

>>172

そういう玲王の危なっかしい性格が可愛いよねって萌えとして語ってるのと煽ってるのは違うよ

[176 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:26:34]

危なっかしい玲王の性格が可愛いけどハラハラもする。だから凪もセコムになっちゃうねっていう流れだから
それを争うとしてるのがわざとらしいよ

[181 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:29:01]

>>180

そういうときは口調を柔らかくして萌えを語ろう

[182 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:33:31]

書き下ろしでオダマキ(花言葉が愚か)を胸にさしてる男だし、意図してそういう風に描かれてるんだろうな…とは思う。危なっかしい所は本人も自覚してない欠点だろうし凪が指摘して一緒に治していけたら良いんだろうか？
一緒にいる事が良し悪しか今は分からないけど、2人とも幸せになって欲しい

[183 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:38:30]

>>182

箱入りで大事にされて育ったがゆえのお転婆姫みたいな属性として描かれてるところあるからどうなんだろうな

単体で動いてる時は少なくて凪が一緒にいることで強調されてるから意図してのことなんだろうけど

ムーブはハラハラするけど浮かれてるの時の笑顔が最高に可愛いしセコムしてる凪はかっこいいからバランスが絶妙すぎる

[184 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:39:43]

カメレオン自体は賢者や錬金術師や不死のシンボルなんだけどなーw
玲王はずっと愚かなカメレオンでいてほしいかな
賢いけどずっと愚直に夢を追い続ける人っていう意味で

[185 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:39:53]

凪はイングランドで和解前でも玲王の側にいられるのほっとしてそう
喧嘩してても本当に玲王が危ないときはセコムしてくれそう
玲王見守って待ってる凪だし

[186 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:41:08]

玲王のこと世間知らずではないけど箱入りだなーって思う大きな要因に危なかっしさがある
今まで本人の能力と努力がすごいせいで簡単には慢心癖とか指摘できなかったんだろうな
でも一人だとなんだかんだしっかりしてる所あるから不思議ではある
凪は玲王のすぐ油断したりする危なかっしいところを欠点と思って無さそうだから指摘は難しそう……

[187 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:42:53]

紫色のオダマキの花言葉「勝利への決意」も当てはまってて好きだなぁ

[188 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:46:49]

あと凪と玲王がお互いの誕生花さしてる疑惑も好き

[189 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:50:14]

危なっかしいな…大丈夫かな…と周りに見守られるし案の定危ないことして守られるけど、誰にも守ってもらえない状況になって事故ったら事故ったで立ち上がれる力がちゃんとあるんだよね
これは色んな意味で目が離せなくなりますわ

[190 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:50:35]

玲王は完璧、凪関連以外はって潔に言わせてるし賢い玲王が凪といると危なっかしくなっちゃうのはもう不治の病みたいなものなのだろう
玲王の奇行に恋する乙女が比喩として使われてるし恋は盲目だし恋は人を愚かにするので…

[191 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:51:16]

>>188

あれ凪の方は誕生花ではなくレモンなのでは？説が濃厚になってきた

原画展でなにか解説あるかもね

[192 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:52:41]

恋は人を愚かにするけど愛は人を強くするので進化させよう

[193 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:53:00]

次スレ

保守お願いします

【閲覧注意】凪と玲王スレ26｜あにまん掲示板

[194 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:53:42]

>>191

そうなんだ！いろんな考察があるのいいね👍

[195 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:53:50]

好きな食べ物聞かれてレモンティーて言ってるのズレてるけど咀嚼がめんどいから飲み物答えてるのかな
なんでレモンティー好きかそのうちわかるのかな

[196 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:58:16]

潔に勝てた&玲王と一緒にいられる今の現状ってまじで凪にとってサッカーへのモチベーションになるものがないんだよな
最終的にはまた潔に負けてるけど本人的には二人のコンビネーションで勝てたから良さそうだし

[197 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:01:14]

生物学的に誰かに心ときめいた時の感情や反応を生み出しているのは様々な脳内物質やホルモンで
恋すると人は脳内や体内にある種の物質が放出されて精神状態が変化し物事のとらえ方や言動も普段とは異なってくるって科学的に証明されてるからなあ

[198 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:02:13]

恋は愚か者を賢くし、賢い者を愚かにするとサミュエル・ジョンソンもいってるし
恋愛とは二人で愚かになることだとヴァレリーもいってる

[199 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:03:05]

凪玲王の民は博学

[200 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:03:22]

凪玲王は永遠になる