グエル関連考察スレPart17｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 20:56:19

グエル中心に考察並びに雑談するスレです。

与太話もok

CPネタ、シコネタ、露骨なキャラsage、対立煽り、他スレ内の書き込みへの中傷等は禁止

荒れそうな話題は極力回避するか別スレで議論してリンクを貼る形推奨

万が一荒れた場合は反応せず通報で対応してください

次スレは>>185が立てること(無理そうなら代理を募ってください)

前スレ

グエル関連考察スレPart16｜あにまん掲示板グエル中心に考察並びに雑談するスレです。与太話もokCPネタ、シコネタ、露骨なキャラsage、対立煽り、他スレ内の書き込みへの中傷等は禁止荒れそうな話題は極力回避するか別スレで議論してリンクを貼る形推…bbs.animanch.com

>>12

2二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 20:58:36

スレ立て乙

3二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 20:59:56

スレ立て乙
土日はやっぱちょっと流れ早いな

4二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 21:00:25

特に追加情報もないはずなのにこれとは
アニメ再開したらもっと加速するかな

5二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 21:03:04

本編始まったら大変なことになりそうだ…
まぁ適宜対応するしか

6二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 21:03:15

小説は来週だっけ？
期待しすぎないようにしつつ程よく楽しみにしてる
挿絵も楽しみ

7二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 21:03:48

とりあえず追加情報見込めそうなのは21日発売のオトメディアと24日稼働のアーセナルベース新カードのフレーバーテキストかな？後方腕組み理解者君いたら笑ってしまうかも

8二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 21:04:03

スレ立て乙です

9二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 21:04:17

スレ立て乙

10二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 21:05:46

オトメディアは時期的に収録もしてないだろうから既存の情報しかなさそうだな
ダムAは小説もあるからこっちが本命かな

11二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 21:15:03

二期のグエルがどうなってるか　は二期開始までわからないだろうけど
ヴィム死亡後のジェタークがどうなってるかとは
ベネリットグループがどうなってるかとか
学園がどうなってるか
とかの情報はちょっとでいいから欲しいな
色々と想像の余地が広がるので

>>15

12二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 21:18:21

>>1乙です

恋愛メインは専用スレで考察絡みのグエル→スレッタは今まで通りでいいんだよね

グエル本人の目標でもあるから進んでほしいと言えないのはグエルアンチによるスレでもあるまいし流石にないよね…

>>17

13二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 21:18:40

今んとこ2期どうなるか謎ってだけで本人の性格とかは考察する余地があまりないから2期始まった方が逆に考察自体落ち着くのかな
とりあえずキービジュにいるかいないかでだいぶ考察できる幅が変わりそう
ただ居ると一気にどこ所属か推測立つか難しいかな

14二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 21:24:09

3月のEXPOがやる頃にはキービジュも公開されてるかな
入場特典のSeason2スペシャルブックレットが気になる

15二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 21:27:00

>>11

学園の外のあの世界の情報がそろそろほしいかな

グエルの場合とんでもないところに飛ばされてる可能性もあるからさ。地球どころか月とか水星とか

16二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 21:27:30

キービジュは御三家だけ私服にするとか
もしくは1期と同じで全員アス高の制服でいいよ

グエルに関しては、復学するんだ！？といやただ揃えてるだけだろうから分からんて…の説が両方出て混沌とするやつ

17二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 21:28:00

>>12

それでいいと思うよ

結ばれて欲しいとか結婚エンドがいいとかスレッタに進まないグエルはグエルじゃないとかグエルからスレッタ抜いたら魅力がないとかじゃなければ

18二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 21:30:28

記憶喪失だったら復学もありえる？
でも記憶取り戻した時のダメージは変わらないのと残り話数多くないのに立ち直るまで余計な時間の尺を使うネックがあるな

19二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 21:30:32

服装で所在バレが有るなら
種のOPみたいに服を着せない選択肢しかなくなるじゃないか

>>22

20二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 21:32:25

何着てても基本的にOPは※これはイメージですとついているから問題ないと思うんだよな
一期でいうならノーマル制服で決闘委員会ラウンジでドヤ顔なんて一度もしてなかったからな

>>24

21二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 21:33:28

前髪下ろしたカットとかきたらお祭りしてしまうわ
ケーキ買ってきちゃう

22二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 21:34:07

>>19

そういや設定画かなんかの正面絵でグエルとプロスペラだけ服着てるのは何か理由があったり無かったりするのかな

23二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 21:42:19

前髪下ろすのはありそうだけど個人的には片目隠しじゃなく普通に真ん中分けでいいよと思ってる
両目見せて欲しい
ただ表情集でも同じように左に流してるからやっぱそういう感じになるのかな…

24二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 21:48:39

>>20

何事もなかったかのようにドヤ顔の制服姿でOP 出てきたらどうしようw

いや元気な姿は見たいんだけどさ

25二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 21:50:50

眉間にシワのないドヤ顔が見たい！
元気なグエル見たいね

26二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 21:51:44

まずは前髪下ろしだよね
更にその前髪の下ろし方でも印象変わりそうだしいろいろアレンジ利きそうな髪型だから次も楽しみにしてる

27二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 21:53:19

わざわざボブとグエルで微妙な髪型チェンジさせてきた制作だからな…何かしらの変化はありそうだ

28二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 21:59:02

常にキャップ被ってるとかも有り得るかな

29二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 21:59:11

変なタイミングでパイロットスーツグエルが公式サイトに追加されたし
そろそろボブの設定画も追加されませんかね…

>>30 >>32

30二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 22:01:05

>>29

グエル（ボブ）とか書かれたら笑ってしまう自信がある

31二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 22:05:52

公式サイト用語解説も更新少ないからデスルターすら載ってないんだよな…2期も出番あるからプラモ化フラグかもしれないけど

32二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 22:16:21

>>29

逆にグエルの表情集は本編開始前の早すぎるタイミングでツイートされていて存在を知らない人が一定数いそうな感じ

33二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 22:17:34

地球寮もヤバいだろうけどCEOがテロ加担したってジェターク社も寮も絶対ヤバいんだよな
こんな状況でグエルが地球やドミニコスに行く流れはない気がする

34二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 22:20:44

ぶっちゃけどこ行くにしても正直ジェターク戻るのが一番怖い
何が怖いってグエル自身の危機感がまるで発動しなくなりそうなんだよね
その上でサラッとジェタークに回収されてそうな気もするからなお怖い

35二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 22:24:54

どこにいるか　も気になるが
正気か正気じゃないか　も気になってしまう
正気じゃなかったとしても爆速で正気に戻らざるを得ないんだろうけど
MS営業的に…

>>36 >>37

36二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 22:27:07

>>35

なんとなくそこは本人が激しく自己嫌悪に陥るレベルで正気を保ってそうなイメージある

37二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 22:29:24

>>35

なんていうかグエルは狂わせてもらえた方が楽なんだろうけど、だからこそ狂わせてもらえないし、正気でいさせられ続けられそうな気がする

38二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 22:31:42

兄弟対決は結構予想されてるけど
ラウダがグエルを殺すことになるような予想はあんまりされてないよな
大体グエルがラウダを殺すかどっちも生存かって感じで

>>39 >>40

39二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 22:34:58

>>38

あんま考えたくないけど、グエル死ぬとしたら終盤だろうなとは思う

そんで実家のゴタゴタは終盤までは引っ張らない気がする

終盤はメイン2人を動かすだろうしね

40二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 22:35:43

>>38

ラウダってグエル殺したら故意だろうが事故だろうが自殺して終わりそうでバッドエンドしか思いつかないんだ……水星が清々しい気持ちで終わるにはエグすぎてキツい

仮に生き残ってもどんどん狂っていきそうだし

>>41 >>42

41二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 22:44:05

>>40

あー個人的にはこれだわ

なんかラウダは兄殺しちゃったら自死そうだから、結局どっちも死ぬルートに収束するっていう

ならどっちも生存か、グエルだけならまだ生きる選択しそうだなって方向になる

42二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 22:45:19

>>40

グエルを間接的にしろ直接的にしろ殺してしまったら自殺してしまうイメージあるな首吊りとか

43二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 22:47:13

父殺させてるのに弟まで死ぬのは悪趣味すぎるしないな
ただラウダの望んでいた？グエルCEOラウダ補佐みたいのもないかな

44二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 22:48:37

グエルがヴィム殺したのと同じくらいラウダがグエル殺したらメンタルがヤバいと思ってる
グエルは一応キービジュキャラだから盛り返せるあと12話あるいけるって根拠の無い応援ができるがラウダは無理だ……

>>47

45二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 22:49:36

ラウダからすべてを奪う　をやるよりは
グエルからすべてを奪う　をやる公式だとは思っている
いやどっちもやるなやという話ではある

46二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 22:49:45

ジェタークは一族経営を個人的にはやめてほしいかなあんなでかそうな企業の一族経営は問題おこしやすそうだし一期のグエルが頑張って当たり前みたいな感じは家族経営の悪いところが出た

>>49

47二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 22:51:27

>>44

グエル→ヴィムとラウダ→グエルは左の人の声が高くなっているから好きなんだろうなとわかる

48二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 22:52:01

グエルがラウダ殺す展開は、身内殺しを繰り返させることに物語上の意味があるのか？（親からの自立はまだしも兄弟まで…？）って思うし
ラウダがグエルを殺す展開だと、つまり兄弟対決の原因がスレッタならグエルは進めずに（ラウダを止められずに）終わったってことになるんよな…って感じ
どっちもやめてくれ

49二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 22:56:58

>>46

社員であり血縁だからな

他人なら許せることが身内だと許せないことってある

良くも悪くも気を遣うという気持ちが薄れる

>>54

50二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 22:57:23

学園の軸は変えなさそうだし学園内の決闘で兄弟対決…で何とかならんか？

51二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 23:02:13

どうするこれで普通の兄弟感で最終回までいったら

52二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 23:05:44

ラウダがグエル殺すのもメンタルおかしくなるだろうけど、父親殺してるグエルが身内をまた殺したらそれこそメンタル持たないと思う
現状どんな状況下でも弟を攻撃できる気がしない
スレッタ対ラウダからの間接的兄弟対決予想もあるけど、スレッタ守るためでもラウダは攻撃できずに割って入って庇うまでじゃないかと

兄弟対決無理にやらんでもええよ…

53二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 23:05:48

もしも、ただただ兄の心配をしてて、戻ってきたら生きてたことに安堵して何事もなく元の兄弟に戻ったらそれはそれで伝説になるよ

>>56

54二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 23:08:00

>>49

ジェターク大きい企業なのにグエルへの感覚は家族経営零細企業というのが結構あっていると思う

55二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 23:09:39

兄弟対決はなくてもグエルがスレッタに進みたいならラウダと一悶着はあるはず

>>57

56二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 23:10:55

>>53

仮にラウダが「あれは不幸な事故だよ兄さん！兄さん悪くないから気持ち切り替えて行こ！」

したとしてもグエルの方が「いやさすがに無理だ」ってなりそうよな

不幸な事故なのも兄さんは悪くないのも事実なんだが…

>>58

57二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 23:15:44

>>55

ラウダがスレッタ嫌ってるのって、ラウダ目線だとスレッタがグエルの不幸の要因だからってのがでかいから

ホルダー制度自体なくなったりすれば割とそこまで兄弟対立の原因にはならなそうな気もする

グエルが自分の身の安全を含むすべてを投げ出してでもスレッタに進もうとしたならまあわからない

>>59

58二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 23:20:05

>>56

グエルは納得しないだろうがどっちも100%真実なんだよな

59二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 23:24:22

>>57

ラウダはヴィムを悪く思いたくないからスレッタを逆恨みしてるのかもしれんな

グエルも父を嫌いたくないんだろうし

60二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 23:29:05

グエルが親父殺しの贖罪をしようとする場合
赦せるもの裁けるのもラウダだけなんよな
法だと多分普通に無罪
うーんグエル以上にラウダの反応が読めそうで読めない

61二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 23:32:20

弟に
「兄さん！好きな子にアプローチしたいのはもうわかったから
とりあえず49日終わってからにして！！！」
って言われたら兄は「せやな…」としか言えんな
あの世界49日的なものあんのかな
いや大企業すぎて49日どころじゃないかもしれんが

62二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 23:33:39

まずヴィムって葬式上げられるのかな
テロ主犯だし……さすがに家族葬はいけるかな

63二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 23:46:29

二期がいきなり喪主グエルから始まったらどうしようかな
ヴィムの遺影のシーンで笑ってしまうかもしれん
なんなら出ヴィムで始まるかもしれん

>>66 >>86

64二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 00:01:52

ヴィムのことはシンプルクソ親父だと思ってるが2期にはもういないんだと考えると若干寂しい
あいつデリングプロスペラみたいに重要ポジでもない親キャラなのに濃すぎ

65二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 00:23:48

兄弟の母親出てくるかな
グエルの母親はいる気配がなかったからグエルの幼少期とかに亡くなってそうな気がするけどただ描写がなかった可能性もゼロじゃないからな…

>>68

66二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 00:35:36

>>63

ガルマの国葬みたいに祭壇が日本式だったりしたら笑う

>>87

67二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 00:35:57

ヴィムのぐぬぬ顔が見れないのは寂しいな

68二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 00:47:14

>>65

グエルってスレッタに「お母さんから教わらなかったんですか」とか母親の話されても反応がマジで無なんよね

ミオリネやエランは反応するのに

そのせいかヴィムが産んだ説まで出る始末

ここまで存在感消してるのは意図的なんかなあ

>>69 >>70 >>71

69二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 00:52:47

>>68

3話で母親の話聞いたグエルが思い出してたのも父親(に頬叩かれたこと)だったもんね

まじでお母さん謎だわ

70二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 00:53:27

>>68

ここまで無反応となるとやっぱ物心つく前にいなくなってそうだよね

71二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 00:55:06

>>68

死んでる、放置、離婚、会ったことない、試験管ベビーetc……といろいろ理由浮かぶけどそれでも無反応だよなぁ

アンタのお母さんは生きてるのね鬱陶しいよと母の話で不満を表明したミオリネエランとまったく反応が違う

人の家には母さんがいるけど自分にはいないみたいな劣等感もなさげだし

>>72 >>84

72二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 00:59:37

>>71

母親がものすごくヤバい母すぎて記憶から抹消している説も考えたけど

ただでさえ父がアレなのに母親までヤバいと可哀想すぎるな…

73二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 01:01:45

スレッタと会話する機会自体そんな多くないのに
スレッタとグエルの会話の中で3回もお母さんの話が出てるんよな

74二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 01:07:18

逆にいないのではなくめちゃくちゃいる説
グエルがコメントしないのはジェタークにはヴィムの妻=母親が多すぎるから母の話題はコメントしづらいだけ
ライオンのオスはたくさんのメスを引き連れてるのでジェタークは一夫多妻が普通

75二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 01:18:44

ヴィムの葬儀に十数人の妻達が駆けつけるのか
修羅場に発展しそう

>>76

76二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 01:20:58

>>75

めちゃくちゃシリアスな空気出されても第一夫人〜第○夫人がズラッと並んだら困惑が勝つな……

>>77

77二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 01:31:31

>>76

ラウダ母が勝ち誇った顔で出てきそう

78二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 01:35:36

もしヴィムの嫁が何人もいたら弟や妹もいっぱい出てきそうだな

>>80

79二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 01:39:20

この作品二親が揃ってる描写避けてる雰囲気があるから
ジェターク家も謎の力技で母親不在になりそうな気がする

80二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 01:39:22

>>78

男子を産んだのが正妻とラウダ母だけだった　とか普通にありそうで嫌だわ

81二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 02:06:05

兄弟たくさんで思い出したがWのカトルは30人兄弟で29人の姉は試験管ベビーだったな
宇宙の環境では母体に影響があった設定

82二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 03:22:17

アス校に入れる年齢の子どもがあの二人だったというだけで、実際はもっといても驚かない準備はできてる

83二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 06:09:37

グエルが寮を追い出されても行方不明担っても一言も匂わせがないから母親は死んでいるか縁が切れている状態が高そうだなと思う

84二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 06:11:45

>>71

その時の四号は忘れてたがこの二人は死んでいるけどお母さんとの温かい記憶は過去あった枠だからグエルは何もない枠かな

85二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 08:12:33

まあ単純に無と考えるのがしっくりくるかな
しかしグエルわかりやすいキャラのはずなのに家族の癖がうつってないとことかあの家で不正を嫌がるキャラになる異質さとか微妙によくわからんとこあるな

>>88

86二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 08:13:49

>>63

あの人　物語を進めるのに凄く優秀なエンジンだよね…

>>98

87二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 08:15:55

>>66

めちゃくちゃいい顔の遺影がデカデカ鎮座してたら面白すぎて逆に腹立ってきそうだな

>>90

88二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 08:33:35

>>85

癖はラウダとのほうがヴィムは長く一緒に過ごしたというのを表しているのかなと思うが不正を嫌うのはジェタークの教育でそうなるとは考えづらいからなんかあるのかな

89二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 08:42:27

なんか色々な要素を詰めていくとヴィムとラウダのコミュニティにグエルが後から入ってきたと考える方がしっくりくる気がしてしまう
跡継ぎだから暗殺脳の親から離されてじいちゃんのとこで育てられた(教育係が世話するだけ)みたいなことあったりするかな

>>92

90二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 08:46:12

>>87

遺影の前で欲望丸出しで後継者争いをするジェターク一族の面々

あれ？ヴィムさんもしかしてまともだった方なの？　とかなるドロドロさを冷静な目で眺めるラウダ君

>>91

91二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 08:50:32

>>90

色んな理由でドロドロしてなかったラウダとグエルが珍しいだけでヴィムの言っていること一族経営のテンプレ考えるとジェタークはデフォでドロドロ説

92二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 08:56:28

>>89

ヴィムが都会ではない江戸から離れている藩で江戸の参勤交代交代でグエルは江戸文化に染まってた嫡男というくらいにはギャップがある

母はいないが祖母など母方の親族の家で育ったでもしっくりくるな価値観が大きく違うので商人ではなく貴族教育を受けていても違和感ない

実は子供がいっぱいいて優秀だったからジェタークにして引き取ったというのもありえるかもしれない

>>95

93二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 09:14:26

性格的には別の環境で育ったと言われても納得するが
完全にヴィムに逆らえなくなってるところとかはやっぱり幼少期から平手打ちとかを含む教育を施されてたように見えるんだよな

>>94 >>96 >>97

94二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 09:15:24

>>93

あと例えば母方の親戚などに育てられてたとしてその人を気にする素振りを全く見せないところとかも

ずっとヴィムの手元にいた感がある

95二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 09:19:13

>>92

やはり忍の隠れ里で年頃まで育てられたのでは…

96二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 09:21:48

>>93

確かにそれはあるかも

だとするとあの気高さは生来の気質なのか…

>>109

97二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 09:50:56

>>93

5、6歳くらいのときに引き取られたとかならヴィムとの日々に塗りつぶされても子供だからおかしくないかなって

>>101

98二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 09:51:51

>>86

良くも悪くも長い時間を費やして慎重に事を進めるという発想はないからな……停滞した物語を進める貴重な人材

要はすごく便利枠だからヴィム退場は意外だった

99二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 09:54:08

初めてできた親がヴィムだから認めてもらおうと必死説
母さんは不在ヴィムとは離れて暮らしていたから自分にも父さんがいたと最近まで舞い上がってたとか
まぁ小説でヴィムがグエルを厳しく育てた描いてあるから違うかもだが

100二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 10:01:25

プロスペラデリングペイルCEOサリウスは派手に暴れ回ることはしない
ヴィム退場でますます話がゆっくりになるかシャディクにパスするから問題ないと判断されたか1クールの遅れを取り戻すかのように2クール目は物語が加速するかのどれかだな
グエルはどうするんだろ

101二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 10:22:07

>>97

ヴィムとの日々に塗りつぶされたなら引き取られる前の気質が残ってるかもって話とは合わなくない？

>>102

102二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 10:40:54

>>101

思い出はなくなるが受けた影響まではなくならなかったならありえるかと思ったが無理あるかもな

やっぱりジェタークで最初から教育は受けたがグエルが変わり者だったのほうが可能性高いか

103二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 11:15:19

ヴィムに育てられたがドミニコスに憧れてしまった結果ジェタークの方針から浮いた性格になったのかなぁ

>>104

104二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 11:27:56

>>103

何でジェタークほぼ関係ないドミニコスに憧れたのか不思議だよな

ジェタークだって艦隊持ってるのに

もしかして過去に助けられた経験とかあるんかな

105二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 11:32:37

グエルは産みの母と乳母が違うのかもしれないよ
あとジェタークの教育方針からパイロットの操縦は必須で幼い頃から叩き込まれた
その他礼儀作法や文化や多方面の勉強まで徹底的に押し付けられた

106二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 11:40:38

ドミニコスに関してはジェタークと関係ないところでパイロットとして認めてもらいたかったからのような気がするな
あとは経営よりパイロットの方が好きそう

>>108

107二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 11:42:55

兄弟は母親の影がない水星の魔女はところどころ中世ぽいから乳母はいるかなと思う
ドミニコスはグエルの人間関係などすべて父親の支配下だから父親関係ないところで生活したい&才能活かしたい&表向きは不正を正す花形職らしいから納得する
ヴィムの軍人見下しはそれを受けるほどの関わりが親子になかった

108二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 11:44:43

>>106

ジェターク関係ないというかジェタークのMSが関係ないというか

なんか憧れに至るきっかけを見出しにくいんだよね

もしかしたらジェターク関係なくMS全般がめっちゃ好きで他社のMSにもめっちゃ興味あるのかもしれんけど

>>111 >>115

109二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 11:45:19

>>96

衣食住は保証される骨肉の争いをする必要がなかった前提でもその気高さ強いな

110二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 11:45:22

ジェターク関係ないからこそってのはありそう
自分自身を見てもらって評価されたいみたいなのとか

111二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 11:47:16

>>108

グエルは真面目だからジェタークの機体情報はしっかり習得して、比較や客観性を加えるために他の会社の機体も詳しく勉強してそうだけどMSという物質が大好きかまではわからないな

112二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 11:49:05

パパの言いなりが地雷になるにはヴィムの束縛が辛かったようだからジェターク関係ないがむしろ大事

113二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 11:50:46

何となく子供の頃からの夢みたいに思い込んでたけどもしかしてドミニコスに行きたいと思ったのはわりと最近だったりするのかな

114二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 11:53:14

つよいパイロットになりたい！→子供の頃からの夢
ドミニコスのエースになりたい→上を踏まえた現在の目標
みたいな感じ

115二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 11:53:58

>>108

MSそのものよりもパイロットの方に興味があるとか？だから強者のいるドミニコスに憧れがある

MS好きそうにしてはガンダムへの反応が薄いのが気になってな

ジェタークMSに詳しいのは機体性能を最大限引き出すために勉強してたからとかでメカオタだからって雰囲気はないんだよな

>>116 >>119

116二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 11:59:35

>>115

グエルが現在ガンダムに対してどう考えてるのか一切わからんの面白いよな

あんなに遭遇してそこそこひどい目にあってるのに疑心も畏れもない結構な無なのなんなんだよ

117二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 12:01:07

グエルが三回もガンダムと戦って感想が一回目の油断しただけはわざと伏せられていると思うわ

>>118

118二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 12:05:30

>>117

もしかしたら5話までの間にガンダムについて調べてたからこその５話の過剰反応だったり？

119二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 12:14:23

>>115

グエルにとってガンダムは強いMSでしかないから他と区別する必要が無いだけじゃないかな

例えばだがメインパイロット4人の機体が並んでいたとして、当然周りはガンダムであるエアリアルファラクトを警戒するがグエル的には相手がガンダムであるか否かは関係ないのでいつも通りその機体に合わせた対策をするだけ

120二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 12:20:12

9話のエアリアルの覚醒をグエルは親からの電話で多分見れてないがボブってから見たのか気になる　
アス高の話を聞いて少し落ち込んでいたくらいの彼は精神的に見れてないと思うがボブになってもインターネットくらいは使える水準で見てもおかしくはない

121二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 13:20:34

今出先だから確認できないんだがこの作品信用/信頼に関するセリフが良くでるイメージ
グエルが再び前に進むためのポイントもこれが関わってくる説

>>127

122二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 13:29:43

ほう
会社の信頼、どうして信じてくれないんだ、信用を軽視するな、あんたは信用できない、お嫁さんを信じます
繋がりは分からないけど言われてみると多いかも？

123二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 13:31:31

関係においてプライベートでもビジネスでも信頼信用はでかい要素だからそうなっているだけかと思ってたが重要なテーマかもしれない
親子関係は最初の信頼関係の始まりだよな

124二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 13:39:00

なんだったら1話でスレッタが勝てなくても信頼が手に入る！と叫んでるんだ
重要だと思う

>>131

125二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 13:45:31

8話でプロスペラにスレッタが変なこと聞いてごめんなさい言ったのも要するに疑ってごめんねお母さんだよな
グエル周りなら行動は置いといてラウダがあんなことしなくても兄さんは勝つと発言したのはグエルを信頼してるからだし
そして3話でグエルを信じなかった結果ヴィムは死亡までのルートを走ってしまった……信用を軽視したらこうなりますって意味じゃないよな？なんか怖いんだが

>>126 >>128

126二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 13:52:18

>>125

お互い信頼しあってるマーキュリー親子がそのままハッピーエンドに行けるならそうなんじゃない？

>>132

127二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 13:59:52

>>121

思い出せる限り書いてみた

直接↓

1話:勝てなくても信頼が手に入る

2話:お前は会社の信用を潰す気か

3話:どうして俺を信じてくれないんだ

7話:あなたの信用をお借りしたい

9話:あんたは信用できない

10話:信用を軽視するな

11話:信じられないの？/信じます

行動や思考も含むなら(無理あるかも)↓

4話:チュチュがスレッタを敵ではないと信じた

5話:スレッタがエランを信じてエアリアルを貸した

6話:エランとデートの約束(エランが来ると信じてる)

8話:シャディクには気をつけなさい(=信用するな)

12話:エアリアルがいるからあの子はここにくる(スレッタが来ると信じてる)

128二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 14:04:23

>>125

ヴィムは卒業までの学費も破っているから息子との信用関係を最初から最後まで考えてなかったと思うわ

129二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 14:07:57

信じるとか聞こえはいいけど、盲信とかいう言葉もあるように根拠なく良いと思い込むみたいな意味もあるからなぁ
だからといって裏付けなしに人を信じることが悪いかというとそうじゃないからややこしい
疑い出すときりないし社会が立ち行かない

130二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 14:37:56

社会的地位の高い御曹司が死と隣り合わせのドミニコス隊に入るのって大丈夫なの？

>>138

131二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 14:47:28

>>124

グエルも進めば二つに感銘を受けてるっぽいけど

スレッタが手に入るものとして上げた例の

経験・信頼・プライドがグエルの本当に欲しいものなんだろうなと思っている

132二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 14:52:23

>>126

ぶっちゃけマーキュリー親子はうわぁ……ってなるんだけど他が信頼全然築けてなかったり壊れそうだったりでそれ以前の問題だから今のままだとここがハッピーエンドになりそうだと思ってる

洗脳そのもので引くけど少なくともスレッタは困った時はお母さんに相談してプロスペラも話を聞いてあげる当たり前のことができてるからここが強いというか他ぎダメすぎてな……サリウスのとこはシャディク側が裏切りそうだし

>>134 >>137

133二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 15:04:14

テンペストはプロスペが許す話だけど水星の魔女はプロスペラが許される物語になるのかなと思ったことがある
親殺しはグエルがやっちゃったからスレッタはそうならなそうというか親と和解して終われそうな気がしている

134二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 15:14:32

>>132

サリウスは養子親で上司のほうが近そう、ペイルは論外としてもデリングとヴィムのコミニュケーション子供とちゃんとしないは酷い

グエル1回目は感情で2回目は交渉で会話しようとしてたのに最後まで話を聞くことさえもない

135二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 15:16:35

ヴィムは寮からは追い出すが卒業までの学費は払ってやる云々→退学だの流れは酷すぎると思った。アレはもう親としても人間としてもダメだよ

136二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 15:20:08

普通毒親は就職して実家から離れたところに一人暮らししたら切れるのにグエルの場合は一族経営であのままだと一生逃げ場なしはきつい
上司も先輩もある程度の尊重してくれなさそうな職場は嫌だわ

137二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 15:20:47

>>132

相手の善意を信じることが無条件に素晴らしいって思ってない？

>>141

138二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 15:21:08

>>130

ハインドリーのプラモの説明だとグラスレーは軍人育成に長けてるらしいし、シャディクみたいな孤児を施設で育ててもいるから、ドミニコス隊にはパイロット適正のあるいつ死んでも影響のない人間が多いのかもしれない

だから何もかも失ったグエルなら入隊できるのではないか？

139二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 15:25:19

うまく言えないんだけどさ他人との信頼関係と家族(親子)の関係ってまた違うものがあるから難しいと思う
一般に他人との関係より利害関係より感情の重みが強い感じ
それこそグエルとかスレッタとか傍から見れば明らかにヤベーのに親のことを好きで、でもそれって否定されるべき感情ではないじゃん？

140二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 15:39:30

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141二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 16:21:38

>>137

思ってねぇ……プロスペラ普通に洗脳で誘導してるから引いてるし

デリングミオリネやヴィムグエルはまず親側が会話下手か遮るかでプロスペラスレッタとの関係にさえ至れてねぇからこのままだと勝ち目ないと思っただけ

マーキュリー親子素晴らしいなんて一言も言ってないのになんで急に喧嘩腰なんだ

なんか気に障ったか地雷でも踏んだ？

>>142

142二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 16:30:36

>>141

言いたいことはわかるが最後のはちょっと煽りっぽくなってるからおちつけ

>>143

143二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 16:45:45

>>142

ごめん毒親肯定してると思われて心外だったから反応してしまった無視します

144二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 18:01:04

グエルのプライド高いところと決闘を公正にやりたいところは繋がっていると思う汚い手段を使わず買ちつづけたは誇りになるから
それを考えてくれる親ではなかったけど
少し関係ないができるなら汚い手段を使わないで正当法で勝ったほうがそれが最短の道になることもあるし何より弱みを作らなくていいというメリットがあるよね

145二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 18:12:31

ガンダムファンクラブの会報誌に市ノ瀬さんと阿座上さんのインタビュー掲載らしい

146二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 20:48:21

本編前の話を描かれるっぽいし小説版は新たな考察の宝庫になりそうで楽しみ

147二次元好きの匿名さん23/02/20(月) 20:49:57

例のオート／セミオートの件とか3話の決闘の解釈に繋がる情報が増えることを期待してる

>>148

148二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 01:35:50

>>147

あのAIなんだったんだよ問題ははっきりしてほしいな

>>150

149二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 07:26:00

グエルには年の離れたお姉さんがいるかもしれない

150二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 08:18:48

>>148

ダリルバルデはなんでガンダムじゃないのにシェルユニット搭載されてるんだろ？

もしかしてグエルどころかヴィムにも知られていない仕様が最初から搭載されてない？

151二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 10:54:44

シェルユニットはビットとかドローンの遠隔制御に使ってるものかと思ってたけど
よくよく考えたらビット出さないパメ2でも光るしビットが(恐らく)搭載されていないウルソーンにもあったからそうでもないんだよな

152二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 10:57:58

ジェタークの内情シンプルに見えるけど微妙にきな臭いんだよな…
それを形にしたみたいなのがシュバルゼッテだと思うんで早くあれの製造元が知りたい

153二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 11:31:48

超妄言なんであれだったらスルーしてほしいんだがジェターク一族とジェターク社員はイコールじゃないんじゃないかなって考えたことある

グエルに対するヴィムの部下やメカニックの皆さんの態度とかいくらなんでもありゃないわってのが消えない
まだヴィムは昭和の親父と考えられなくないが
実はグエルはヴィムの兄さんの子供とかヴィムからみて上の人の子供で本当のヴィムの子供はラウダの方とか
なんか部下がグエルを大切にしない理由がありそうな気がしてさグエルがもっとお労しい事になるのであれなんだが

>>157

154二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 11:45:35

アセベやガンプラ取説のテキストはどこまで公式として扱っていいものなんだろうか
あれを読む限りではガンドフォーマットなんて呪いは俺らの技術で超えてやるからよってダリルバルデの謎シェルユニットやシュバルゼッテとは微妙に繋がらない姿勢なんだが

155二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 12:02:23

会社の経営状況が悪化して手を出さざる終えなくなったかシュバルロゼッテ作ったのは別の部署の人たちかな

156二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 12:17:49

シェルユニットはミカエリスにもあるから別にガンダム限定ではないだろ
ダリルバルデに付いてるのも別に変じゃない

>>165

157二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 12:40:05

>>153

ミオママが序盤にアーシアン説言われてたようにグエルママが社員になめられるようなことをやったのかな蠱毒の争いやったヴィムが長男が絶対に継ぐをしただけで

それ関係なくヴィムが日頃からグエルを人前でぶっていてグエルもそれに抵抗しないからジェターク社員に人間以下だと思われているのを個人的に推す

158二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 13:35:18

ヴィムがすっ飛んできて引っ叩いたらおとなしくなる御曹司を丁寧に扱う理由ってそんなにないんだよな
ヴィムの意見が正しいしグエルがCEOになった時もヴィムは生きてるだろうし
ヴィムが死んだ後が怖く無いのか君たちとは思うがその頃には退職してそうだしな、本来なら……

159二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 15:16:21

嘘をつく者(大人側)-嘘をつかない者(子供側)って対立構造あるかも
嘘をつくものがつかないものを利用している構造がある

160二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 16:41:14

ソースなしの妄言なんだけどグエルママって早逝してたりしてな
10代で結婚出産して亡くなってしまって遺された写真見ても自分の母親だと実家湧かないレベルの年齢だったりとか

161二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 16:45:54

一期がデリングヴィムプロスペラサリウスで
ヤバい父２ヤバい母１ヤバいかもしれない父１って感じでヤバイ父の方が多かったから
二期はヤバい母増えるかも
グエル母ラウダ母両方ともヤバ目だったらちょうど釣り合いますね

162二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 17:08:36

これまでエルノラ&プロスペラ以外の母親ってものを徹底して出してこなかったのは意図的なもののように思えるから増えたりしない気がする
あとこれ以上まともじゃない親が増えても倒し切れない

163二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 20:26:51

ジェターク側からは「倒すべき次の親」はもう出て来ない気がする
それはそれとして他の大人たち（親族や社員）と揉めそうではあるけど

>>164

164二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 20:31:12

>>163

これはグエルが生き残って（すぐにでもなくていいから）いつかジェターク一族と付き合っていく事にした時にでる課題かも

ラウダも生き残ってくれたら二人でジェターク社を良い方向にしつつ困難な一族との対話をしていく方向に迎えるかも

165二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 20:38:37

>>156

逆にミカエリスやダリルバリデはガンダム仕様にアップデートできるんじゃ？

グラスレーがガンダム認めるとは思えないが対ガンダム用に研究目的でガンダムをもっていてもいいはず

166二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 21:03:18

サリウスが居なけりゃ普通にガンダム持ってそうなんだよなグラスレー

167二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 21:11:48

確かにグラスレーはアンチドートの件もあるし、研究用にある程度のガンド技術持ってそう
それじゃあジェタークは本当に持ってなかったのか？ってなると……バカ正直に持ってなかったって気もしなくもないが、持っててもおかしくはない、のか？

168二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 21:14:51

自社MSに絶対の自信があるからガンダムなんて要らん！ってことなのかもしれんけど、
デリングの言うことに素直に従ってたのか……あのヴィムが！？？って思ってしまう

>>169

169二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 21:16:04

>>168

グエルみたいに上のルールは従っちゃう？

170二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 21:16:48

ルールは守るが暗殺はするぜ！

171二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 21:19:44

物語初期の状態だとカテドラル違反でガンダム作ったとこで売るとこないし、持ってても意味ねぇわで切り捨ててはいそうなんだよな、ジェターク…

172二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 21:20:14

ルールだからやらないというよりあんなデメリットのある胡散臭い技術よりうちの方がすごいもん作るぜって技術屋的プライドの方が大きいように思える
普通なら超えるためには研究するだろうから研究用に保有していてもおかしくないが…

>>180

173二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 22:46:07

GUND技術が地球発の技術っぽいし忌避する気持ちはわかるかな

174二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 23:46:22

グエルが退寮するときにラウダを指名したのは彼が副なのでグエルが直接言わなくても後継になったと思うが①弟へお願いの意味➁引き継ぎを寮生にアピールするためだと思うが他の人の意見を聞きたいです

>>176 >>177

175二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 23:47:06

地球の技術うんぬんは特に言われてないから、やはり単にデメリットがデカすぎる糞技術扱いなのでは？
実際に適合しなければ論外、適合しているスレッタですら何かヤバいモノが視えちゃうからフォローできん

176二次元好きの匿名さん23/02/21(火) 23:54:08

>>174

これは主観なのであんまり無いかもしれないが①②＋弟の不安を消すためにも一票

俺が勝手にやっただけ(これはマジ)だから気にせずジェターク寮でやっていけという彼なりの挨拶

退寮時のラウダは父に逆らったとは言え住むあてもないグエルの今後を案じていたようにも見えた

177二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 00:08:24

>>174

俺やらかしたせいで寮長の仕事多分お前に行っちゃうわ

すまんなたのむわ…って感じかなって思った

プロジェクトチームのリーダーがプロジェクト完了前に左遷になっちゃったから

副リーダーに引継ぎよろしく…って言ってる感じ

>>178 >>179

178二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 06:34:33

>>177

寮追い出される被害者なのに謝るの当たり前だけど偉いよね

自分のやらかした責任を自覚する事が出来るのは大人でもなかなかできる人いない

179二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 08:41:47

>>177

これから寮を追い出されることで不安だろうにこれできるので10代なのに偉くないか大人でもきつそうなのに

180二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 09:45:26

>>172

ジェターク的にAIってどれくらいのポジションなんだろ

社名がジェタークヘビーインダストリーじゃなくてジェタークヘビーマシーナリーなあたりAIに関しても割と得意な分野だったりするんだろうか

何となくインダストリー的なイメージがあってAIも門外漢が手を出してみた的なイメージを勝手に持ってたんだけどAI技術にもめちゃくちゃプライド持ってるならガンダムの問題ある無しに関係なくわかり合えなさそうだ

あといち視聴者的には単純にダリルバルデAIの改良と自立進化に期待がもてる

>>181

181二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 09:48:35

>>180

ジェタークやグラスレーってかつてのドローン戦争時代から存在してるんじゃないのかな

ジェタークのAI技術やグラスレーのアンチドートはそこでグッと発展して今にも引き継がれてるとか

182二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 09:58:06

確かに年齢的にもプロローグに出てきたじいちゃんはドローン戦争を食い物にして企業をデカくしてきた感はある

183二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 11:09:08

アーシアンごときと言っているのでアーシアンVSスペーシアンか？と一瞬思うがそういう戦争するほどアーシアンには金がなさそう
となるとスペーシアンの内ゲバなのかな

>>184

184二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 11:20:01

>>183

アーシアンに対する人数不利をドローンという無人兵器を利用して覆したのが第一次ドローン戦争

ドローンの有用性に気づいてそれを使った勢力圏争いが第二次ドローン戦争

てな感じでドローン戦争も段階を踏んでる可能性がある

アンチドートってスペーシアン側が相手にドローン使われてそれを無効化するために発達した技術だと思うんだけど

アーシアンがスペーシアンよりドローンを使いこなす様子がイメージ出来ないので

アンチドートが出てきたタイミングではスペーシアン同士が戦ってそう

>>185

185二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 11:21:36

>>184

ドローン戦争の延長線上にガンダム開発があるのかな……

>>1

186二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 11:25:09

そもそも内ゲバというほどまとまりのある概念でもなさそうだけどなスペーシアン
あとプロローグ時点でアーシアン企業のオックスアース社なんかもあるわけでドローン戦争時はアーシアンがイコール貧困層というわけでもないと思う
むしろドローン戦争の勝敗が暴利な関税とかに結びついて格差の助長になったんじゃないだろうか

>>190

187二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 11:26:22

一応185踏んだので立てたけど190まで待ってもよかったのかもしれない