シルステ産駒賞金上位2頭

[1 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:45:49]

京都牝馬ステークスで揃って撃沈する

これが早熟ってやつ？

[2 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:47:02]

元々坂に弱くてパワーない説があったのでカンカン泣きかもね

[3 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:47:14]

ロンやカルロはどうなるかねえ

[4 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:48:35]

シルステの種付け料600万に疑問を感じました

[5 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:49:05]

シルステ産駒最後の希望バトルボーンが日経賞を圧勝するから問題ない

[6 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:49:17]

ナビレラはともかく18人気の馬が沈むのは普通では

>>4

そいつらが走って散々だったときに考えればええ

[7 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:49:21]

>>2

京都が解禁されるこれからが正念場なのかな

[8 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:50:16]

ロンは復帰してからどんどん着順落としてるからもうダメそう

[9 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:50:55]

スピードと早熟による圧倒的勝ち上がりはウリ
ただ距離や坂や虚弱で崩れてる感

[10 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:51:30]

>>7

ただ京都で猛威を振るいそうなのはキタサン産駒とかゴルシ産駒もいるしそこそこの伸びに終わりそうなのがまた

[11 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:51:49]

虚弱さや早枯れは相当な感じがしますね
肌馬で補強できる感じでもないのかしら

[12 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:52:38]

種付け料と待遇的にその辺が期待値だろ
エピみたいに1800万も取ってるわけじゃないし勝ち上がれれば万々歳

[13 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:52:55]

>>11

今の四歳は120万世代なんでそれは何も分からないっす

[14 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:54:56]

現状期待馬は上に出てるバトルボーンとカルロヴェローチェがどうなるかやな
ロンは…手術終わって復帰できたとしても結構キツそうやなぁ

[15 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:57:34]

ウォーターナビレラはオークスから長めのレースに出てやっと距離短縮したけどこれじゃどうすりゃいいんかねぇ

[16 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:57:44]

>>13

傾向ってのは肌馬の質関係なく出てくるもんだぞ

[17 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:58:17]

もうちょいお買い得路線で勝負しても良かったんじゃないかという素人意見

[18 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:59:28]

>>17

300万くらいが適正っぽいかなあ

種付け料上がった分苦しみそうなタイプ

[19 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:59:46]

>>17

お値打ちのディープ産駒でマカヒキおじさんとかが来ちゃったからなぁ

なんか差別化せなあかんかも

[20 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 22:59:58]

今年どれだけ種付けされるかでシルステに求められてるものがわかるんじゃないかな

[21 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:00:54]

牝馬側から成長力補完しないとやばいっすね

[22 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:01:25]

>>19

マカヒキはとりあえずで付けれる値段なのが偉い

[23 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:01:47]

ナビレラはもう早熟とか早枯れの問題じゃない
適性外で負けまくったせいで完全に走る気失ってるだろあれ

[24 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:02:13]

シルバーステート自身はG1どころか重賞も勝ってないのによく600万もついたな

[25 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:02:15]

>>12

600は結構高いんだよ

勝ち上がりだけではいけない値段になってしまっている

[26 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:03:12]

>>16

ナビレラが目立つだけで初年度世代でもバトルボーンみたく堅実に勝ちを重ねてる馬もいるし２月もカイザーやシルバーブレッドが1勝クラスを勝ってるからなぁ、強いて言えば牝馬に早熟傾向があるかもってだけで

重賞に通用するには現状は流石に牝馬の質が劣るわ

[27 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:03:20]

正直早熟だとしてもエピファほどの上限値は無さそうよね
世代戦は早熟馬と晩成馬が一緒に走ってるんだから早熟側ならもう少し世代戦の間に結果が欲しい

[28 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:03:37]

重賞どころかOPすら走ったことのない馬に何をそこまで期待してたんだって開き直りもできると思うんだ
元々が限りなくギャンブルだったわけで

[29 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:03:42]

>>24

勝ち上がり率が繁殖の質に反してアホみたいに高いからだな

少なくとも早熟性は保証されてるし

[30 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:03:50]

早熟性が売りの割にいまのところ3歳世代がOP0勝なのはよくないんじゃない？

[31 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:05:01]

確か数少ないノーザン産は勝ち上がり率100%なんだっけ

[32 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:05:37]

>>24

最初にロンとナビレラが連勝して一気に期待値が上がったんやろなぁ

[33 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:06:58]

重賞勝ちがウォーターナビレラ一頭なうえそいつも桜花賞後はさっぱりっていうのは正直つけたくないな

[34 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:07:08]

>>26

肌馬の質が良くないと重賞勝てないならそれこそ600万は割に合わないと思うぞ

[35 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:09:53]

シルステってそもそも安さの割には勝てるってのが良さだったのにこんな一流種牡馬みたいな値段にしてもなぁ
シルステが高いなら弟のヘンリーバローズ付けろって事なのかもしれないが

[36 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:11:26]

まだバトルボーンさんがおるぞ

[37 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:12:14]

シルステ産駒はなんか早熟ってより早枯れのほうじゃね？

[38 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:13:06]

>>37

初年度がまだ4歳なんですがそれは

[39 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:13:49]

>>37

枯れずに成長力無いまま3歳春レベルを維持してるだけかもしれんぞ

んで古馬に放り込まれて負ける

[40 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:13:55]

>>5

>>36

今のところシルステ産駒ってもって2000までのイメージだけど中山2500はもつのかね〜

[41 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:14:03]

ちゃんと勝ち上がれる産駒を出してるのは素晴らしい

今のところの評価はそこまで

[42 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:14:24]

シルステは繁殖の質うんこなのに走ってるけど質上がってもキズナにいくか行かないかぐらいになると思う

[43 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:14:58]

質を考慮したら異常な勝ち上がり率

[44 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:15:34]

バトルボーンは一気に距離延長して大丈夫なんか？人気するだけして撃沈するタイプの人気馬になりそうでこええわ

[45 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:15:58]

エピもだけど早熟なのはいいけど、そっからの成長がないって感じなのかな
エピは特大ホームランや小当たりがいるけど

[46 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:20:40]

>>44

エピファニー感あるよね

[47 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:22:28]

競走馬の成長って簡単に言えば距離やペースがキツくなってもちゃんとパフォーマンスを発揮出来るようになれる事だしまあその辺何とかすればええんやない

[48 二次元好きの匿名さん 23/02/19(日) 23:26:57]

シルバーステートは2歳終わり辺りだと中央デビュー済みの産駒勝ち上がり3割超えてた気がするけど成長とか脚部不安がデビューして未勝利終わる頃に3割切るの詐欺感感じる

[49 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 00:36:55]

早熟≠早枯れ定期

クラシックまでに仕上がる早熟性は別にいいし求められている事
シルステ産駒自体なんか足元弱い上に、早枯れにしても早過ぎる
ナビレラ自体、桜花賞で渾身仕上げにタッケが完璧な騎乗して力負けしているので、言っちゃ悪いがそこまでなんだよな・・・

[50 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 01:24:47]

早熟なのは素晴らしいんだけどな… せめて4歳まで持続させれる力があればな

[51 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 01:37:02]

>>49

勝ったスタオンがその後にオークスを取って秋華でも強いパフォーマンス見せてくれたのはまだ救い

[52 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 02:07:35]

>>34

質の高い繁殖からどんな成績を収めるかを確認できるまで割に合う合わないは判断できないと思うんですよね

仮に600万世代から凄い名馬が誕生したら割にあってるわけで

[53 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 02:10:16]

確かあにまんだったと思うけど質を考慮するとサンデーサイレンス並とか言ってる奴いてちょっと笑ったんですよね

[54 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 02:59:02]

>>53

どういう論理かわからんけどおそらくガチの最初期のAEI/CPIとかの指標がサンデー並やったんかもね

基本的に指標ってのは最初期は変動が大きくて異常に高くなったり低くなったりする場合があるから可能性はあると思う

[55 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 03:54:33]

福永さんシルステの心臓最高評価だったのが調教師としてちょっと不安要素

[56 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 06:32:11]

>>52

ステゴもスクリーンも同じくらいの種付け料から化け物出して600万越えまだ行ったんだぞ

ステゴ、スクリーンと比較した時重賞馬一頭しか出せてないシルステは明らかに割高だって

[57 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 06:55:13]

>>55

まぁ産駒に例のエンジンが受け継がれてるのかも定かではないし…

[58 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 06:57:45]

>>53

CPI倍になれば成績も倍になると思ってるやつちょいちょいいるよな　アホかと

そもそも初年度のCPIなんか大してアテにならんというのに

[59 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 07:08:35]

>>52

実を言うとほとんど割に合わない

何故かと言うと600万を払ったのは馬主ではなく生産者なわけで、生産者が金を回収する舞台は庭先かセール、つまり600万世代のデビュー前なのよ。だから1世代目2世代目の結果で600万世代シルステ産駒は値踏みされるからこのままじゃ稼げないのは目に見えてる

その世代がデビュー後600万に相応しい活躍しても懐が潤うのは基本的にオーナー側で生産者に入る賞金は微々たるものでしかない

[60 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 07:11:24]

潜在能力だけを評価されて種牡馬入りした馬って需要が迷子になりがちよね
同じ父でGI取ってて牝系も勢いのあるのに自分より種付け料安いやつがなぜか大量発生する血統だからシルステは特に

[61 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 07:14:15]

>>59

シルステ産駒のこの活躍見て600万で付ける生産者は懐に余裕あるか母方の良さで産駒の値段釣り上げられるかくらいはするからまあ大丈夫じゃろ

[62 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 07:25:43]

まあ、このへんのディープ系種牡馬はコントレイル産駒が走るまでの繋ぎなので　

[63 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 11:30:14]

>>55

騎手や調教師の所感として実際乗った時に能力を感じたけど早期引退だから引き継いだ産駒が出たらいいなってコメントはおかしくないし調教師能力を疑うのは飛躍しすぎ

[65 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 11:37:31]

足元に不安があるのもちょっと…って感じなんだよな

[66 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 11:41:53]

600万の値段設定が強気すぎたな
格安種牡馬ならここまで言われなかっただろうに

[67 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 11:44:16]

>>49

それも内枠のスプリンターが馬券になる馬場の影響が大きいしな

[68 二次元好きの匿名さん 23/02/20(月) 17:14:15]

カルロヴェローチェもいつまで持つか