父親が同じ馬、多くない?

  • 1二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:41:16

    エリザベス女王杯の馬紹介から見てただけど父親が同じ馬多い、多くない?

  • 2二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:41:51

    選ばれた強い牡馬しか父親になれないし…

  • 3二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:42:24

    強い奴の子供って強くなると思うやん?
    母親も父親も強ければもっと強くなると思うやん?
    更に言えば祖父母も強ければもっともっと強くなると思うやん?

  • 4二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:42:42

    ディープ、キズナ、エピファネイアでだいぶ埋まってたね

  • 5二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:45:09

    >>2

    まぁ強い馬が良い種牡馬にって訳でもないんだが

    基本的には競争生活は嫁探しみたいなもんよ

  • 6二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:45:12

    最近はオルフェーヴルも名乗りを上げてきたね…

    頑張れよ…
    メロディレーンちゃんは引退したらどうなるんだろう?

  • 7二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:45:17

    >>4

    なんか3頭だけやたら名前出てくるなぁと

    一族で競走馬出してるのかなと

  • 8二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:45:56

    ディープインパクトでこれな。種付け頭数だともっと多いぞ。

  • 9二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:47:11

    確かに多いな、S昔はマジで石を投げればSSの子供ばかりだった時もあった

  • 10二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:47:30

    >>8

    こいつ、子孫増やし過ぎでは?

  • 11二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:47:42

    父ディープの名前を見るのは来年がラスト?かな
    キンカメもいなくなるし

  • 12二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:47:57

    >>10

    そうだよ?

    だから血の飽和が起きやすいよ?

  • 13二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:48:15

    >>7

    キズナの父親はディープインパクトなのでまぁほとんどディープの直系とも言える

  • 14二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:48:35

    ウマ娘もサイアーラインたどると1/4ぐらいはSS入ってるだろうしまあ…

  • 15二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:48:40

    >>12

    まぁ欧州とかから肌馬を買えばいいだけだけど

  • 16二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:48:41

    >>10

    ここまで増えると危険な配合にならないために相手を探すのも大変そう

  • 17二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:48:45

    あとキズナ、エピファネイア、ディープインパクトが多いのはこれがエリザベス女王杯っていうレースだから、ってのもある。この3頭、牝馬に強い産駒が出やすいんだよね。決して牡馬が弱い訳ではなけいど、牝馬の方が、って感じ。

  • 18二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:49:12

    >>12

    怖いよね…

    オペラオーとかあたりも社台のスカウトにこたえていたらと思うとぞっとしないわ

  • 19二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:49:25

    ウオッカが生きてればな

  • 20二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:49:47

    >>19

    牝馬。。。

  • 21二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:51:00

    >>19

    タニノフランケルを信じろ

  • 22二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:51:54

    >>13

    マジか

  • 23二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:52:33

    >>6

    赤ちゃん作れるサイズじゃないので多分そのまま養老かな

  • 24二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:53:15

    種牡馬入りしても結果が出ないと数年で引退(というか需要がなくなる)んでしょ確か

  • 25二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:53:36

    >>10

    ポテトほどじゃない

  • 26二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:54:37

    今年はディープ産駒のG1勝利少ないぐらいじゃないの?(大阪杯春天ダービー秋華賞勝利

  • 27二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:54:46

    >>24

    エイシンフラッシュは産駒成績はパッとしないけど母父として需要があるから現役

  • 28二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:55:19

    競馬ファンは割と良心あるから言わないけど同じ親ばかりで正直つまらん

  • 29二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:55:41

    危険な配合ってどれぐらいから危険になるの?
    例えば父父SS、母父のそのまた父ssはやばい?

  • 30二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:55:55

    勝ったアカイイトに関しても父キズナ祖父ディープインパクト母父シンボリクリスエス(エピファネイアの父)なのでまぁ固い固い

  • 31二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:57:15

    >>26

    ディープの子がG1に勝つのは普通なのか?

    いっぱいいるからか

  • 32二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:59:08

    >>28

    対抗できるの種牡馬が少ないからな

  • 33二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:59:10

    >>31

    ・ディープが父として優秀

    ・ディープは種付け量が多い(子沢山)

    この2つが合わさってバシバシ子供がG1を勝ってきたんだ

  • 34二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:59:29

    >>6

    ドリームジャーニーやチチカステナンゴがいれば種付けできたんだろうけどね…前者は叔父で血が近すぎるのと後者は亡くなったから…450kgのシャフリヤールでもまだメロディレーンには大きいと思うし、彼の親戚で今年の2歳馬で期待されてるアルナシームとかいけると思うけど、種牡馬入りできるかなんて全くわからないし…

  • 35二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:01:20

    >>33

    ちなみに海外でもG1勝ってたりする

    競馬やってる大体の国で

  • 36二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:01:23

    >>29

    それの場合2×3になるので危ないっすね 3×3でも危なめだけど正直サンデーサイレンスの3×3は毎週見かける 3×4以上遠いのが理想

  • 37二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:01:48

    サンデーサイレンス3×4は普通にいる
    3×3からちょっと怪しい

  • 38二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:02:17

    >>31

    毎年G1ホース出てるからな

    去年はクラシック三冠春天春秋マイルスプリンターズで全ての距離帯のG1取ってんじゃねえかな

  • 39二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:03:18

    ノーザンダンサーとサンデーサイレンスが種牡馬として偉大過ぎると思う

  • 40二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:04:55

    今年は安田記念のダノンキングリーもディープのはず
    ディープ産駒を倒すのはディープ産駒は割と当たり前

  • 41二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:05:13

    >>6

    ライラックちゃん(ラッキーライラックちゃんでなく)期待している

    引退してしまったけど兄にブラックホールくん(こちらは父ゴルシ)がいて驚いた

  • 42二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:05:34

    >>28

    だからゴールドシップみたいな比較的出回ってない種牡馬の産駒をちょいちょい贔屓しちゃうんだよな。ユーバーレーベンのオークスは本当に嬉しかった。

  • 43二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:06:39

    >>36

    もしかして片割れみつけるの難しくない…?

    どこ探しても親戚いそう

  • 44二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:06:54

    >>41

    ライラックいいよね…京都2歳S楽しみ

  • 45二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:08:35

    ウマ娘の元になった馬の子孫がいっぱい走ってると思ってたけどそうでもないのね

  • 46二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:08:59

    優秀過ぎると今度は血が濃くなってしまう恐れがある
    なかなか難しい

  • 47二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:09:26

    >>45

    上に挙がってるエピファネイアとかスペちゃんの血入ってるぞ

  • 48二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:09:58

    怖いデース!

  • 49二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:10:36

    >>45

    そうだね…

  • 50二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:10:41

    >>39

    ノーザンダンサーの本当にやばいのは子供たちが全く違うタイプでそれぞれ優秀なこと。バランスのニジンスキー、瞬発力で勝つスピード特化のダンジグ、パワーに秀でて欧州で栄えまくってるサドラーズウェルズ、スタミナのリファール、スピードとパワーを両立したヌレイエフ、孫だけど前進気性で勝つストームキャットとデインヒル。全部タイプが違うし、これは一部だけ。マジで恐ろしい。確かいま全世界で走ってる競走馬の半分の父系の祖がノーザンダンサー。

  • 51二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:10:55

    >>48

    後先考えてない配合きたな

  • 52二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:11:52

    >>50

    流石マルゼンスキーのお爺さんだ全くモノが違う

  • 53二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:12:47

    >>6

    むしろオルフェーヴルは初年度はエポカ、ラララとかなり調子良かったんだ

    それが最近はちょっと……みたいな感じになってた

    けどマルシュロレーヌが大金星挙げるし、なんだかんだ毎年G1は勝ってるから凄いよ

  • 54二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:13:11

    ウオッカにチンポが生えていれば…

  • 55二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:18:45

    >>45

    よっしゃあ!

  • 56二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:19:09

    いっぱいではないけどまあまあいるだろ
    ただサンデーそれに続くステゴディープ等に駆逐されつつある

  • 57二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:19:13

    >>55

    困った…ちょっと勝てない…

  • 58二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:21:29

    待てよ…めちゃくちゃ血が濃くなれば実質その馬のクローンになるのでは…?

  • 59二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:24:14

    >>58

    まさにそれを狙って最強馬を作る(復活)させようとした例がいくつもある

    凱旋門賞馬コロネーション等

  • 60二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:28:11

    >>59

    考えることは皆同じだけどマジでやるのか

  • 61二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:28:55

    >>51

    エルってゴリゴリのインブリード血統なんだっけ?

  • 62二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:29:45

    インブリードはやりすぎると馬が早死したり奇形になるからやめようね!

  • 63二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:31:45

    >>61

    よっしゃあ!

  • 64二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:33:04

    >>63

    生きる事を考えてない…

  • 65二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:36:31

    まあ早死にしたしな

  • 66二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:39:53

    エルて長生き出来なかったのか
    というか子供は?

  • 67二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:40:16

    だからエルコンドルパサーは血の濃さが原因で早死にしたわけじゃねえし……
    あにまん民いっつもそう言うけど

  • 68二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:41:10

    >>66

    3世代くらいしか残してないけどソングオブウインドやらヴァーミリアンやら産んでるから種牡馬として結構良さそうだったんだよね

  • 69二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:41:44

    >>66

    子供は優秀だったが早死にがやはり響いた。

    キングマンボ系列はキングカメハメハが繋いでる

  • 70二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:42:32

    ディープキンカメが子供作りすぎたせいでどっちからも遠いエピファネイア、モーリスが天下取ってるのホンマ草

  • 71二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:42:50

    >>66

    G1馬も出したけど直系はスペと同じように早くに燃え尽きそう

    エルコンの場合その直系のうちの一頭が熱烈なファンの牧場に種牡馬でいるからその牧場が潰れない限りは直系続く

  • 72二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:43:39

    >>45

    ゴルシキタちゃんあたりはここ数年で産駒が出てきたところ

    今から追ってけ

  • 73二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:44:09

    >>70

    遡るとスペ、グラスにそれぞれ繋がるのが面白いところ

  • 74二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:45:02

    ヒトミミは従兄妹婚が合法な時点で馬よりもよっぽどインブリードやってるんだけどな
    サラブレッドは遺伝的多様性が極端に低いから影響力が大きい

  • 75二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:45:35

    >>70

    大して遠くないが

    エピファネイアもモーリスもロベルト×サンデーだからヘイルトゥリーズンの血が両方濃い目だぞ

    なんならモーリスはノーザンダンサー→サドラーズウェルズまで入ってるから日本以外には持ち出しづらい血統だぞ

  • 76二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:45:41

    もしディープ産駒だけ死ぬウイルスとかあったら日本競馬が壊滅するなあ

  • 77二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:46:00

    エルコンドルパサーもクリソプレーズっていう牝馬が産駒にいてその子達がかなり活躍してるから血統表に残っていくと思うよ。今年の菊花賞2着のオーソクレースがそれだね。

  • 78二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:46:16

    >>72

    そしてサトダイがウマ娘化されて先輩のキタサンの子供が来はじめてる中で現役のマカヒキ君

  • 79二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:46:48

    天下取ってると言っても今年もトップはディープなんでしょ
    来年からだね、ディープが死んだ年のなんで産駒が少ない

  • 80二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:47:49

    今度のジャパンカップはダービー馬4頭の激突だが全員ディープインパクトの子どもだ

  • 81二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:47:53

    これって種牡馬なれない馬はやっぱり処分になっちゃうの?

  • 82二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:48:33

    >>81

    大抵が乗馬として牧場に登録される

    後は察しろ

  • 83二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:49:04

    >>81

    乗馬に回ったり特に成績が良かった馬は死ぬまで飼われたりするね

  • 84二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:49:08

    本当の意味で天下取るならディープ産駒が減る前に越えないと

  • 85二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:49:52

    最近だとアオイスカーレットの2020は母父ディープ、父父ディープ全兄のブラックタイドで2×2
    ちょっと前だとリトルジャスミンの1994とか闇が深いよ

  • 86二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:50:15

    >>81

    引退馬協会に預けられたり善意の個人が面倒見たり乗馬に転向したり誘導馬になったり色々

    まあ進路が選べるのはある程度せいせきのこさないといけないが…

  • 87二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:50:26

    >>81

    乗馬になったり、功労馬として牧場で土地を与えられてけいようされたりしてるよ。ゴールシップの産駒で初めて重賞を勝ったブラックホールくんは乗馬行きだったね。

  • 88二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:51:28

    直接屠殺すると角が立つから大抵処分される奴は一度乗馬になって経歴ロンダリングされる

  • 89二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:53:11

    キョエイボーガンが実際幸運だったよな…

    行方不明も珍しくはないというのに…

  • 90二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:53:13

    サトイモの子供は来年からデビューだし楽しみ
    キタちゃんの子供は来週重賞取るし(早とちり)

  • 91二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:53:23

    >>88

    ダイタクヘリオスの子どもダイタクヤマトがそうだな

    引退馬協会の人が名前出さずにポロッと喋るまで誰も一般人は知らなかった

  • 92二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:53:40

    >>83

    G1勝っても行方不明な馬がいるのが悲しい

  • 93二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:53:45

    >>90

    おいフラグたてるな

  • 94二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:54:28

    サトノダイヤモンドの産駒、今の所かなり評判が良いんだよね。ウマ娘からのファンにとっては朗報じゃないかな。

  • 95二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:54:33

    善意の人が面倒をみた馬でいうならキョウエイボーガンをググって見るといい。人に翻弄された馬というのがしっくりくる

  • 96二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:55:22

    >>94

    前評判良くても走らなかった例なんていっぱいあるからなんとも…

  • 97二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:56:34

    ダイタクヤマトが死んで事実上日本のリュティエ系が途絶えたのが悲しい
    トウショウ牧場の看板系統だったのに

  • 98二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:56:36

    新馬戦みないと何とも

  • 99二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:57:29

    >>96

    良くないよりはマシだよ…フェノーメノの件はマジで最初から種牡馬引退まで暗かったし…

  • 100二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:58:05

    >>98

    みんな新馬戦に注目しないよね…

    どんな名馬だってここがデビュー戦なのに

  • 101二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 18:59:23

    マルペンサの成功見て南米馬も輸入するようになったからサトイモの活躍にはちゃんと意味があった

  • 102二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 19:00:49

    新馬戦に注目しないっつったって新馬戦で負けてる名馬もわんさかいるしなあ

  • 103二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 19:01:08

    タイキシャトルはヘイロー系だからSSと掛け合わせづらいんだっけ

    それでも一応サイアーライン続いてるだけマシなのか

  • 104二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 19:01:22
  • 105二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 19:02:08

    >>104

    伝説の新馬戦だよな…またこんなことってあるのかな…

  • 106二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 19:03:05

    ブエナとアンライバルドとスリーロールスとリーチザクラウンの新馬戦貼ろうと思ったら貼られてた

  • 107二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 19:04:05

    >>87

    でもブラックホール、故障引退で療養が終わったら乗馬転用しますって引き取り先の内定まで決まっての引退だったのに、行くはずだった乗馬施設にいまだに登録ないんだよ

    本当にひどい怪我だったというのも聞いてるし、もちろんいまだにどこかで療養中かも知れないとはいえ、ちょっと覚悟はし始めている

  • 108二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 19:04:06

    >>100

    多すぎて追えません!みんな競馬だけに熱中できるわけではないんです!

  • 109二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 19:05:01

    >>104

    一番すごいのは最下位の馬以外全頭未勝利戦突破してる事だよね

    なかなかないよこんなレース

  • 110二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 19:05:20

    あとはあれだなトウショウボーイとグリーングラス、シービークインの新馬戦。あれも凄い。

  • 111二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 19:05:29

    >>104

    ほぼ全馬勝ち上がってG1馬3頭にG2馬G3馬…

    こんな新馬戦二度と無さそう

  • 112二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 19:05:40

    >>108

    pogやろう!

    金はかからんがウマ娘より面白い遊びだぞ!

  • 113二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 19:08:13

    >>112

    こうやって血統マニアとかが出来てくるんですね…!

  • 114二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 19:08:18

    >>107

    マジかよ!まあ療養中で去勢ができてなくて半妹のライラックが2歳G1勝って種牡馬入りとかになったらめちゃくちゃ嬉しいけどそうはならんよな…

  • 115二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 19:11:32

    >>112

    探してみた…面白そうだな!

  • 116二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 19:12:26

    妖精騎士の活躍によってグラスのサイアーラインがまだまだ続きそうなの草生える

  • 117二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 19:13:19

    単純に二歳のうちはpogランキング見てこいつらが注目馬なのかって押さえとくのも大事

  • 118二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 19:35:56

    >>89

    主婦の方はマジで凄いわ、1頭ならああやって救えるんだ…と思ってしまった

    結果的にストレスのない余生で長寿だし

  • 119二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 19:37:22

    >>76

    ディープが走り過ぎてスズカコースに行ったIFの歴史とかどうなるのか

    キンカメ一強なのか

  • 120二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 19:38:47
    https://db.sp.netkeiba.com/horse/2018102862/t.co

    父父タイキシャトル、母父アグネスデジタルの子が最初さっぱりだったのにここにきて連勝してる…

    何があったんだろう

  • 121二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 19:41:31

    https://db.netkeiba.com/horse/ped/2018103898/

    令和のG1馬の血統か?これが……

  • 122二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 19:47:16

    >>99

    でもフェノは廃用とはいえ、生まれ故郷の牧場に戻って大事にされるし、それはそれでいいんだよ

    牧場のコメントは愛が溢れてたし、命すり減らすほど種付けしたり、足腰するまで働き続ける乗馬とかより、馬らしく楽しく暮らせるなら、それもそれで幸せだと思う

  • 123二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 20:07:37

    コントレイル君は父親の代わりにされるのか?

  • 124二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 20:07:51

    2歳戦はワクワク感たっぷりだからみんなで来年のクラシックホース探そうな!この時期はほぼ毎週2歳重賞やってるから地上波でも割と見られるぞ

  • 125二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 20:09:56

    >>120

    中央から地方に行った(周りのレベルが下がった)だけかと

  • 126二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 20:12:32

    >>120

    重馬場どころか不良馬場でも平気で勝ってるな

    タイキシャトルもアグネスデジタルも強かったからな…

  • 127二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 20:15:27

    >>123

    まずは同じ血統のレッドベルジュールがどんなもんか

    コントレイルより一年早く20頭弱出てくるから

  • 128二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 20:18:29

    今気になってるのはサンドヴィーナスの2020くん!

    https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/2020103986/

    父ビッグアーサーだから父父がサクラバクシンオー

    母父はマンハッタンカフェ

    そして母母はエリ女勝ち馬のサンドピアリスつまり母母父ハイセイコー

    血統表見てると楽しい子だ

  • 129二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 20:26:33

    >>127

    まぁ全兄弟でも種牡馬成績は全然違うこと多いからね

    指標ぐらいにはなると思うけど

  • 130二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 20:49:28

    >>112

    指名した子の10頭中7頭が未出走、内4頭はまだ厩舎も決まってなくて、俺馬主とか出来ねえな!と思っています

  • 131二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 20:50:49

    >>130

    だいたいみんなそんなもんなんやなって

  • 132二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 20:54:51

    >>123

    なれれば理想

    全ての種牡馬は次世代のディープを目指しているが現状ディープの仔も代わりにはなれてない

    というかディープの成績が偉大すぎる

  • 133二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 20:59:58

    >>119

    SSの後継争いは混沌としていたかもしれないがまあ収まるところに収まってたんじゃないか

    ハーツとかマンカフェがもっと増やしてたかもしれない

  • 134二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 21:01:03

    国内G1ではサンデーに次ぐ
    海外含めれば超えるのがディープだからな
    まあ無理だろうな
    なによりもつける対象が限定されすぎてる

  • 135二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 21:02:01

    レイパパレの血統見たらマルゼンスキーの血が流れてるんだな…
    マルゼンスキーの系統はレイパパレ経由でつながるんだろうか

  • 136二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 21:06:27

    >>132

    無敗の三冠馬な訳だし期待する人も多いんじゃない?

  • 137二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 21:12:53

    >>136

    うーんどうだろう…競争成績と種牡馬成績が比例しないなんて事は競馬民が誰より知ってるし…

  • 138二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 21:15:09

    >>135

    レイパパレはチケゾー経由だな

    それよりスペちゃん経由のエピファネイアが次世代トップを争う種牡馬だからそっちの方が血が多く繋がるんじゃないかな?それ以外でもリオンディーズとかいるし

  • 139二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 21:15:40

    マルゼンスキーというかニジンスキー系があんだけ世界中で活躍しながら同時多発的に衰退するとかいう珍しいことやったから
    マルゼンスキーの産駒って走る馬ほどマルゼンスキーに似て足ひん曲がってて弱かったし見栄え悪かったのが災いした

  • 140二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 21:25:02

    >>60

    マジでやって凱旋門賞の賞金を釣り上げて強い馬を集めてその中で勝った。

    そこまではよかったんだが子供が一頭も生まれないという事態に。

  • 141二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 21:36:33

    このレスは削除されています

  • 142二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 21:49:40

    持ち上げて結果出せなかった種牡馬なんて星の数ほどおるがな
    持ち上げられた上で上回る結果出してんのはほんまもんの証拠よ

  • 143二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 21:52:09

    別に詰まないから
    サンデーと産駒さえいりゃね

  • 144二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 21:59:02

    >>136

    コントレイルが注目されてる理由はディープインパクトの後継としてもそうだけどもう一つあって、牝系を通した親戚にエッセンシャルクオリティっていうヤバい馬がいるんだよ…そのせいで海外でも注目されてる。基本的に牝系が優秀だと種牡馬として成功しやすいからね。例外も当然あるけど。
    エッセンシャルクオリティ(Essential Quality) | 競馬データベース | JRA-VAN Ver.World海外の競走馬のデータベース。JRA-VANは日本から海外までの競走馬データを網羅しています。world.jra-van.jp
  • 145二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 22:01:50

    >>144

    まさしくssなんかクソみたいな牝系から誕生した大種牡馬なわけであらゆる指標はまぁ参考程度よね

  • 146二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 22:06:22

    >>145

    ただまあそのSSの父のヘイローはあのノーザンダンサーの親戚に当たるわけで…基本的に親戚が優秀なのは種牡馬として成功するってのは正しいと思う。勿論、例外もあってメジロデュレンとメジロマックイーン、ビワハヤヒデとナリタブライアンはあんまり種牡馬としては芳しく無かった。今になって、後者の親戚にキズナが出てきたから尚の事わからん…おっしゃる通り参考程度というのもその通りだろうね。

  • 147二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 22:07:53

    ディープインパクトとキングカメハメハは始祖ダーレーアラビアンから26代目の世代に当たる
    共通父は18代目のファラリスで、ファラリスは現在のサラブレッドの90%以上の父系先祖になっている
    ノーザンダンサーとネイティブダンサーは同じ22代目だけどノーザンダンサーの母父はネイティブダンサー
    父系には常に強烈な淘汰圧が働いていて血統も絡み合い過ぎて実は近親のデメリットは今さら気にするほどではないという意見もある

  • 148二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 22:16:02

    >>141

    実績残せない馬を持ち上げ続けてくれるほど馬産関係者は優しくもなければロマンチストでもないよ。


    実績継続できなけりゃ、交配相手の質含めて露骨に種付け頭数減るし、期待値以上に数字出せばその分だけランク上がってく。


    ブランド化して海外でも売れるクラスの種牡馬に成り上がったのはそれこそ数字見りゃわかるだろ。

  • 149二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 22:17:21

    いなかったら日本競馬界終わってたの?
    じゃあそれを救った救世主はどれだけ持ち上げても持ち上げたりないじゃん
    他のどの名馬にも不可能だよ

  • 150二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 22:25:15

    つーかあの時サンデーサイレンスが亡くなって後継者探しに奔走してたからな…タキオンやカフェは優秀だけど流石にサンデーサイレンスレベルではなかったし。キングカメハメハ産駒もまだディープインパクトが引退する年にはまだ出走して無いんだから、そりゃあその年の無敗の三冠馬に期待せざるを得ないでしょ。

  • 151二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 22:28:58

    >>150

    SS死んでからすぐにディープ出てきてるのか

    ちょっとびっくり

  • 152二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 22:29:24

    >>144

    アーバンシーとかいうチート繁殖牝馬

    産駒11頭中、G1馬4頭を含む重賞馬6頭で、内2頭が大種牡馬という化け物

  • 153二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 22:30:32

    アグネスタキオンは母父で割と聞くけど直系は絶えそうなんだっけ?
    今日の福島記念、アグネスタキオン母父が3頭いたけど。

  • 154二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 22:30:48

    >>152

    アーバンシー自身も凱旋門賞勝ってんのマジでイカれてる

  • 155二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 22:32:28

    キンカメ・ディープ産駒元年の目前だった2009年のリーディングサイアーはマンカフェ、タキオン、ダンスインザダーク

    翌年キンカメ、さらに翌年ディープが台頭してきてからはみるみるその辺の種牡馬は落ちてって後継者も残せない失敗種牡馬扱いだ
    とんでもない血統地図の塗り替えだ

  • 156二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 22:34:56

    >>153

    タキオンはなんだかんだでアドマイヤオーラっていう優秀な後継に恵まれてな…いや恵まれたんだが頼みの綱のオーラが早逝しちゃって、オーラの子のアルクトスがjpn1のマイルCS南部杯を連覇してるけど、その子が後継者の一縷の望みだな。サンデーサイレンス系も非主流系統の曾孫となるとつけやすいから、ある程度の牝馬は確保できると思う。アルクトスの馬主さんも種牡馬入りにかなり前向き。

  • 157二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 22:35:10

    >>139

    珍しいというかセントサイモンの二の舞演じたんじゃないの?

  • 158二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 22:35:15

    ジェンティルドンナにちん〇が付いてたら色々解決してたのかなまぁ走るとは限らんけど…

  • 159二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 22:35:15

    >>153

    タキオンの直系はどうにも親に似ずズブいのが多くて走る馬が居たと思えばだいたい故障持ち

    ダート路線だとまだこれからクリンチャーやアルクトスが期待持てなくもないからまだ絶望ってほどじゃない

  • 160二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 22:37:23

    >>158

    そのifを見る為のロジャーバローズくん

  • 161二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 22:37:43

    ダンスインザダークも父系は絶望的だが母父でちょくちょく見るね 
    流石にサイアーランキング上位ともなると完全に表舞台から消えるのはなかなか無い

  • 162二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 22:39:14

    タキオンは母父のロイヤルスキーがかなり強く出てるからな…孫たちはダートがメインになってる。あと、足元弱いのも遺伝してるのもあるんだと思う。ダートの砂は芝より足元に負担をかけにくいから。

  • 163二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 22:39:46

    タキオンの直系、というか孫以降の世代はダート馬が多くてな。

  • 164二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 22:42:37

    カフェはカフェで孫はスプリンターからマイラーが多いイメージがある…おそらくはジョーカプチーノ産駒のイメージが強いんだろうけど…マジでシャケトラが生きてればカフェのサイアーラインは多少は延びたかもしれん

  • 165二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 22:43:54

    >>152

    シーザリオがそれに近い存在になりそうだな

  • 166二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 22:53:40

    名牝レーヴドスカーちゃんの子どもたち

    リーガルシルク←父シングスピール デビュー前に死亡
    5勝ナイアガラ 父ファンタスティックライト←OP勝ち、長く走るも最後は故障引退
    1勝レーヴダムール 父ファルブラヴ←G12着、3歳で死亡
    3勝アプレザンレーヴ 父シンボリクリスエス←G2勝ち、3歳で故障引退
    2勝レーヴドリアン 父スペシャルウィーク←世代OP入り、G14着3歳で死亡
    4勝レーヴディソール 父アグネスタキオン←G1勝ち 実質3歳で故障引退
    3勝レーヴデトワール 父ゼンノロブロイ←OP勝ち、無事31戦を戦い抜いた
    4勝レーヴミストラル 父キングカメハメハ←G2勝ち、長期離脱経験も現役を全うして種牡馬入り
    2勝レーヴァテイン 父ディープインパクト←世代OP入り、3歳で故障引退、馬術部で余生が決まった矢先五歳で死亡
    2勝レーヴドリーブ 父オルフェーヴル←世代OP入りも二度の故障で引退
    1勝レーヴドカナロア 父ロードカナロア←新馬戦勝ちで世代OP入りも二度の肺出血で引退

    間違いなく最高級の繁殖牝馬なのに呪われた血の馬

  • 167二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 23:11:07

    >>166

    他はともかく、なんで体が弱い仔を出す牝馬にタキオンつけたんや.......

  • 168二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 23:17:25

    >>160

    ロジャーバローズはジェンティルドンナの代替種牡馬だからな(錯乱)

    まあキズナ産駒惜しかったのがついにG1勝ったしサトイモリアステコントレイルも控えてるしディープ後継は現状悲観的にならなくて良さそう

  • 169二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 23:20:05

    >>168

    俺もそう思う。お陰でディープインパクトの後継で心配な事が一先ずフィエールマンの種付けがかなり下手らしいということだけになったよ。せっかくかなり背丈があるのになぁ…

  • 170二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 23:22:20

    このレスは削除されています

  • 171二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 23:22:36

    ミッキーアイルも勝ち馬多いし(メイケイエールは彼の産駒)、G1勝ってないがシルバーステートは初年度から重賞馬出した
    地方ではヴァンセンヌが地方競馬の三冠馬を出したりで幅広くいるから途絶えはしなさそうだ

  • 172二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 23:23:41

    >>169

    今では珍しい純ステイヤータイプの種牡馬だしなんとか成功して欲しいな。世界的な重要度が下がってるとはいえステイヤーそのものがいなくなるのは寂しいし

  • 173二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 23:26:14

    >>169

    虚弱すぎてもう年二走でいいよって論調になったフィエールマンくん大好き

    いつも頑張って走ってお熱出してる…

    虚弱さ以外が遺伝してくれるといいな

    エピファゴルシキタサンフィエールマン産駒で天皇賞・春を埋めてくれ

  • 174二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 23:26:19

    SS孫種牡馬でG1勝ってるのがディープ系のキズナ、ステゴ系のオルフェ・ゴルシ。そんでSSひ孫G1勝った牡馬はエポカドーロだけで合ってる?
    確かダートではSSひ孫ちょくちょく勝ってるんだよね

  • 175二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 23:32:22

    よく忘れられてるし実際そういやそうか枠になるけどリアルインパクト産駒のラウダシオンは去年のNHKマイルC勝ち馬です…

  • 176二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 00:00:27

    海外も血が濃くなりすぎるとかあるのか?
    歴史長いからそこら辺は考えてそうだが

  • 177二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 00:08:23

    >>176

    欧州はサドラーズウェルズ・ガリレオ親子が大暴れで、今度はガリレオ産駒のフランケルが台頭する雰囲気

  • 178二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 00:15:39

    >>176

    今回の凱旋門賞のメンツの多くがガリレオの子供か孫だった

    ディープ産駒のスノーフォールもそう

    優勝したトルカータータッソはガリレオの親父のサドラーズウェルズの孫

  • 179二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 00:23:25

    >>174

    ラウダシオンとダノンザキッドもSS曾孫でG1勝ちしてる

  • 180二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 00:24:46

    ごめんスレチかも知れんねんけど、ライスが種牡馬になった場合、血統的な需要はあったの?
    実績が長距離に寄ってるから需要がないってのは知ってるけど、ライスの種牡馬if話してると大体それ言われて落ち込むんだ

  • 181二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 00:33:53

    >>180

    ノーザンダンサーそんな濃くないし何だかんだ一定の需要はあったんじゃない?後は産駒が結果出すか出さんかに依るしなんとも

  • 182二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 00:35:50

    >>180

    数年後には同じロベルト系のブライアンズタイムが来るからそれまでに結果が出せるかどうかじゃないかな?宝塚を勝ったとして秋天も取れたら人気しそうだけど

  • 183二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 00:36:58

    直系何代も残すのは奇跡に近い道のりだからなぁ…
    たんぽぽワンダーはすげぇよ

  • 184二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 00:38:42

    春天制覇に使命感持ってたメジロ家はライス欲しかったかも

  • 185二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 00:39:22

    サンデー3×4、ヘイルトゥリーズン5×4×5、ロベルト持ちがトレンドかね?

  • 186二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 00:41:50

    リアルシャダイ系はライスシャワーの他にも産駒は居たけどみな当代限りで途絶えた
    サンデー全盛期を目前にしてライスシャワーやハギノリアルキングでついたステイヤーオンリーのイメージは如何ともし難いものだった
    ぶっちゃけライスシャワーがあの宝塚記念勝ってたとしても父系が残ったとは思えない

  • 187二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 00:46:04

    ブライアンズタイムの子も種牡馬としてはあんまり上手くいかなかったしロベルト直系が時代や日本に合わんかったかな〜と思わせてのグラスワンダーにシンボリクリスエスどーん!

  • 188二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 00:47:25

    >>181

    産駒が出ないとなんとも言えんか

    そりゃそうだ、ありがとう

    >>182

    取れてたらか、まあそうよな……

    >>186

    父親の代からのイメージか

    やっぱきついかー

    >>184

    想像でしかないとはいえそうだったらいいなあ……

  • 189二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 00:49:08

    直系は無理でも血統表のどっかでは見かけたんだろうなぁ…と思うとちょっと物寂しい時はある

  • 190二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 00:49:36

    >>187

    血統って不思議だな

  • 191二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 00:50:34

    >>187

    同じロベルト系でもクリスエス系とシルヴァーホーク系は母系に入っていてもスピードが殺されないよな

  • 192二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 00:50:40

    ディープと母父キングヘイロー使ったヘイローとリファールのクロスが熱いって聞いたで

  • 193二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 00:52:44

    実際問題表舞台でほとんど見ないリアルシャダイの血も牝系のラインでサンライズバッカス他見えるところにあるので、
    死なずに種牡馬入りできれば仮に大種牡馬のみなさんに勝てなくてもどこかで名前が見れたろうな

  • 194二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 00:52:51

    ライスシャワーはBMSとしてなら名前残したかもしれないねぐらいのイメージだな

  • 195二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 00:53:01

    >>178

    トルカータータッソはサドラーズウェルズ系でも非主流(ロゴタイプに近い)なあたりドイツ血統らしいな

  • 196二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 00:55:35
  • 197二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 00:55:54

    >>188

    他にもシャダイカグラとかイブキマイカグラとか普通に中距離スピード型の馬も生まれてたんだけどね

    やっぱり代表産駒ライスシャワーってのが良くも悪くも重かったからライスシャワー本人もステイヤーのイメージで人気は出なかったと思う

    ところがこのリアルシャダイ系が母親側の血統に入ると

    コパノリッキー、チュウワウィザード、オメガパフューム、ルヴァンスレーヴ、サンライズノヴァ

    最近強いダート馬にリアルシャダイの名前が出てくるからライスシャワーもダート側で結果出せる奴が後々出てきたかもしれない

  • 198二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 00:59:28

    ライスシャワーの頃にはガチのステイヤーには厳しい時代に成り立つあったからな……

  • 199二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 01:00:44

    ライスシャワーも無事に種牡馬入りできていれば血統表に名前が出ることもあったのかもしれない

  • 200二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 01:01:21

    血統表見るのは楽しいな

オススメ

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