クソ親

[1 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 03:40:34]

0歳の子を残して消えるクソ親

[2 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 03:50:31]

ほんとそれ
イルカ先生がいなかったらどうなってたことか

[3 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 03:58:50]

正直ここで九尾死んでても木ノ葉は困らないよね

[4 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 05:35:34]

さすがに保護責任者遺棄はクソ親の謗りは免れないよね
状況が状況とはいえ

[5 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 06:43:27]

クソ親とまでは思わんけど尾獣バランス等の理由があったとはいえ
ミナトが生き残る選択肢も一応あったのにそれを取らなかったのは子供(ナルト)から恨まれても仕方ない案件だと思うわ
ナルトはオビトの件といい妙に物分かりいい所があるから恨まれずに済んだけどね

[6 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 07:20:01]

弟子にも気付かないクズだもの

[7 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 07:22:15]

>>6

おはオビト

ダッセー面見えてるぞ

[8 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 07:42:33]

>>6

気づいてほしいなら面取れや

[9 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 07:43:32]

>>6

ジャララ…

[10 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 07:43:45]

>>3

焦る上層部と歓喜する一般忍者住民とで温度差やばそう

[11 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 08:14:18]

九尾いないと分かったら戦争吹っ掛けて来そうなところがあるから仕方ないとはいえ親としてはな……
しかしナルトがあんな扱いになるのは予想外だろ

[12 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 09:11:05]

実際イルカ先生とかがケアしてあげずにナルトが不安定なまま九尾暴走でもさせてたら里はおしまいだし
そうなったら火影としても選択を間違えたことになるんだよね
そうじゃなくてもミナトがここで死んだが故ヒルゼンは大変だったし政治的にも色々あったし

[13 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 09:16:12]

でもナルトが幼少期に九尾暴走させてミナトと話せてたら逆にメンタル安定してた説ない？
本編だとペイン編まで封印が解けることはなかったけど

[14 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 11:09:29]

>>13

年齢的に難しいんじゃないか？

1回だけしかもかなり短い時間だと幼過ぎて甘えるだけになる可能性もあるし

ある程度自立したあの年齢だったから良かったんだと思う

[15 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 11:57:45]

>>13

うーん…暴走したら父ちゃんに会えると思っちゃって暴走常習犯になる可能性もあるし…

[16 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 11:59:33]

>>13

封印式があるからって身体がしっかりしてない幼い頃に暴走してたらさすがにナルトも死んでると思う

[17 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 13:35:44]

>>16

うーん…どうなんだろうねぇ…

12歳（中学生くらい）で九尾の衣も纏えるくらいだからなぁ…

[19 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 13:51:40]

>>11

制御できない九尾より四代目の方が戦力としては有用だろう

実際岩隠れとかはミナトが無双して恐れられてたし

[20 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 13:54:49]

原作で描かれるまでは里が滅びる寸前でやむにやまれず、自分の命を使ってナルトに封印したんだと思っていたけど
（そういう二次創作も多かった、相当感動的）
実際は親のエゴが強かったのがなんというか…

[21 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 13:55:58]

ミナトも死にたかったわけじゃないだろうし苦渋の決断なわけだけど
ナルト暴走&九尾止められそうなうちは一族もその頃には滅んでるという最悪なルートもあったわけで
うちはの件は三代目世代の要因が大きいけどそもそもそれもミナトが死ななければ案件だし

[22 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 13:59:02]

ミナトが早々に戦死しなければよかった案件が多すぎ問題
ダンゾウが野心見せた原因の一つだし（これはヒルゼン以外を火影にすれば良かったんだけどな自来也ェ）

[23 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 14:02:26]

ナルトの扱いとかヒルゼンにもツッコミどころあるのは良く言われるけどどんな扱いだったとしてもミナトからは何も言えないよな
丸投げした側なわけだし
実際エドテン火影反省会はそんな感じだった

[24 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 14:05:54]

>>18

殺すべき時に殺すができるタイプだよ

3代目と違って

[25 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 14:12:23]

クシナは自分じゃどうしようも無いから仕方ないがミナトはね…
何となくだがミナトとクシナの立場が逆なら生き残る道を選びそうな気がする

[26 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 14:21:19]

>>19

例えば日本の軍事力は現在世界有数だけどそれでも「核を持った日本より軍事力の劣る国」に対する恐怖は「核を持たない国が軍事力が日本と同等の国」に対する恐怖よりも遥かに大きいから抑止力は『ただそこにあるだけ』で大きな効果を発揮するのだ

[28 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 14:24:44]

核相手に個人ができることはたかが知れてるけど尾獣はあの世界ではそこまででもないような
九尾はコエーけど他国の尾獣や人柱力相手に戦える個人なら木ノ葉にはそれなりにいそうだし

[30 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 14:27:35]

>>27

一連の母親礼賛思考もちょっとよくわからないけどまあこのスレとは直接の関係は無いかな

死ぬ選択を取った理由の一つに「いつかクシナとナルトが再会する」が入ってるのは個人的理由といえるけど

[31 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 14:27:47]

問題点はここで死んだ火影の息子へのフォローしない周囲じゃね？

[32 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 14:29:46]

>>28

空から尾獣玉降ってきたらおしまいだよ

ミナトが臨戦体制なら初撃はいなせても三発同時とかなら柱間以外何もできない

他国からは尾獣の練度がわからないのかネック

[35 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 14:34:35]

>>10

パンピーなんて政治一切考えないから・・・

[36 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 14:35:09]

>>8

フードは取ったぞ！

[37 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 14:36:09]

ここは正直仕方ない面もある
だけどその後の九尾の半分を子供に封印するのはちょっとどうかと思うのとその子供を特に何もせず放置してイジメもそのままにしたのは流石に問題だわ…

[38 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 14:51:46]

>>26

弾道ミサイルも何もないし別に尾獣に対抗できる人間も結構いるし核と同一視は出来ねえだろ

[39 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 15:08:44]

とりあえずカカシを暗部に入れたりクシナのイジメを放置してたとかアニオリを基に批判するのはやめたれ
原作じゃクシナはミナトに助けられるまでもなくいじめっ子を潰れたトマトにしてたぞ

[43 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 15:54:28]

>>42

漫画的「気の強い女」あるあるなような

逆に大人しい子は芯が強くて肝心なとこでは頑固とかさ

[44 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 16:10:36]

ミナトは「息子に九尾を封印して死ぬ」って結論が決まっての過去編だから仕方ないんかなぁとは思うんだけど、長年期待してたよりもソレもうちょっとどうにかできたんじゃないのか？みたいな気持ちの出る内容だったからいまだに消化できてないとこはある
岸影のリアル生活の変化の影響が大きかったのかなと思ってるけど
里長とか父親としてとかより、奥さんだけを死なせるわけにはいかない子供には母親が大事ってあたりが

[45 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 16:11:47]

>>41

ですってよオビトさんどう思われます？

[46 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 16:12:15]

里の英雄になってくれ…（九尾封印公表）

[47 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 16:16:06]

>>39

アニオリ云々は置いといてカカシを暗部に入れちゃあかん理由がよく分からないんだけどなんで？

精神病んでるとかってのは読者が拡大解釈してるだけで日常生活に支障きたすほどじゃなかった以上里のトップレベル戦力を活用しない理由はないと思うんだけど

これが逆にカカシは色々辛い目にあってきてるしミナトはそれを目の当たりにしてるからハードな仕事からは免除してやろうとかなってたらそっちの方が問題じゃね

[49 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 16:43:00]

>>48

road to...

[50 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 16:43:34]

ナルトからすれば腹パンじゃ済まない鬼畜の所業だが実際里や忍界の未来を考えたら英断
パワーバランス問題の他に仮面マンの存在への危惧もあるし封印術や諸々の保険を用意したわけだからよくやった方

ミナトの失態は三代目様なら全て上手くやってくれると信じた事と里の民度を甘く見てしまったことだな

[52 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 17:03:34]

>>44

我愛羅の父親よりはマシだけど(さすがにあれ息子憎んでた方が良かったのでは)

リアル生活で変化があって描写が増えた結果アレ？って感じられるとこがあると思う

岸影に子供生まれなきゃ再会してたかもわかんないんだよね

[53 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 17:07:21]

>>51

それは凄い分かる

でも以前全く違う話題で違うキャラに対して言われてた事だけどNARUTOって現代日本でもないし組織の価値観やミナトの場合背負ってるものや立場も現代の一般的父親と違うんだから別に現代人が見て違和感無い理想の父親像である必要無いと思うんだよね

我愛羅の父親とかに関してはNARUTO世界の価値観や背景踏まえてもヤベー奴だからまた別カテゴリ

[54 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 17:27:29]

なおこの三年後に雲隠れと停戦協定結ぶので、九尾事件後ミナトが死んだのを知って雲隠れには戦争しかけられてる模様

[56 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 17:58:16]

尾獣とミナトどっちが戦力になるかで言えばミナトかもしれないけど
どっちが抑止力になるかだったら間違いなく尾獣だろ
戦争ふっかけられて勝てることより、そもそも戦争起こさないようにすることの方が重要

[57 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 19:01:45]

>>38

同一視してどうするよ

似たような抑止力としての効果があるってこと

それになんとかしたのって戦術的に使われた場合じゃなくてタイマンで戦った時だけでしょ？　本来の使い方はマダラーズが作戦を攻撃したときのあれじゃないの？

[58 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 19:07:44]

火影の評価スレたまにあるけど正直ミナトは色々な問題がある中早死にした時点で無能って言われても仕方ないなとは思ってる

[59 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 21:24:10]

命懸けで里を守ったのは間違いないんだけど命を懸けないでも里を守れる道があったような気がしてしまう
自分がミナトに死んでほしくない気持ちが強いだけですけどはい
クシナだけ死なせて自分は生き延びたのに数分後に別件で死ぬのも微妙やし

[60 二次元好きの匿名さん 23/02/21(火) 22:08:05]

チャクラ半分ずつをクシナとナルトに八卦封印すればよかったくね？の疑問点を自来也忍法帖で回収するとは思わなかったのだ

[61 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 01:41:02]

>>60

そもそもクシナは出産で弱りきってた＋オビトに無理やり引っこ抜かれたので半分九尾を入れ直しても助かる見込みがない

[62 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 02:44:39]

>>61

ナルトとか心臓マッサージ（物理）されるまで弱ってたのに復活できたからクシナなら全然余裕じゃない？

[63 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 06:24:30]

ナルトは入ってたのが半分だったからダメージも半分で何とかなったけどクシナは一気に全部ぶっこ抜きだったから無理だったとか…？

[64 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 10:46:27]

>>48

限定月読世界のミナトは火影としての責任負ってないからな…

BORUTO軸のナルトはもう里や世界のことより自分の息子の命に天秤傾いてるからミナトの行動クソ親判定している勢には大絶賛されるんだろうか……

[66 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 11:31:09]

>>65

転生は出来なくてもボルトを乗っ取る事は出来るんじゃなかったっけ？

現にボルトの意思関係なくサスケの輪廻眼潰したし

見た目だけボルトでも意識が完全にモモシキになって大筒木ムーブされたら里どころか星の危機になるかもしれないけどそれでも殺す選択出来ないんだからナルトは私人としてはクソ親言われないよねって話

[67 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 11:41:23]

ナルトがこういう時殺さない人間なのはそうだけど
自分の子供だからキツさもひとしおなだけで大のために小を犠牲にすることはボルトが他人の子供だろうが何だろうができない火影だと思う
火影としてそれどうなん？っていうのはまた別の話でね

[68 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 11:53:11]

>>67

別の話にしちゃ意味ないんでは？

だからミナトは火影としてそれどうなん？は公私を分けて決行出来たけど親としてそれどうなん？はダメだったということなんだから

[69 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 11:54:59]

イッシキを倒した時点では時空間移動ができるのがボルトだけで時空間移動でしか行けない場所にコードと十尾がいるって状況でしかもアマドが薬を渡して一旦転生ストップできていたからあの状況でボルトを殺すのはリスクパフォーマンスが酷すぎて親としてより火影としてどうなん？？　ってのが先に来る

[70 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 11:56:09]

ミナトとの比較だとナルトは極限状況で味方がすごく多くて恵まれてるなぁって思う

[71 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 11:57:49]

火影としてそれどうなん？とは思うけど
今までそれができる火影の統治で忍界が平和になったことはなく
ナルトは良くも悪くもそれができない綺麗事だらけの火影として今いるんだからここで小を犠牲にできてしまったら何も変わらないなとも思う
もちろん岸影が今まで綺麗事でどうにかなる環境でいさせてくれたのが大きいけどね

[72 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 12:00:58]

>>69

あっ、ごめん

ボルトがモモシキに乗っ取られる恐れがあるから殺す殺さないナルトが甘い甘くないはそんなまだ余裕ある時ではなくて普通に最新話時点でのカワキとの遣り取りあっての前提で話してたわ…

[74 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 12:06:41]

>>71

何も変わらない以前に日和って里も世界も終わったら変えるも何もないんだけどそれは…

ミナトはそっちを優先したからクソ親言われてるんだけど世界が滅ぼうがどうなろうがナルトはスレでクソ親言われる心配はないなって

[75 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 12:10:14]

>>72

なるほどそっちか

その時点だとカワキとエイダとデイモンとコードがいる複雑すぎる状況だからシカマルも下手に動かずに情報収集し最善を見極めたいはずだから誰かが『ボルト殺そう』とかいい出しても歯牙にも掛けないと思う

均衡が破られて制御不能になったら非常に困る（つまりカワキが最近やってることは超困る）

[76 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 12:18:10]

ナルトの決断って火影としてどうなのって部分も確かにあるけど出した成果だけ見ると　モモシキと殻とジゲンとイッシキの襲来っていう暁とマダラとカグヤがやってきたみたいな状況をなんとか死者を殆ど出さずに乗り切ったから　偉大な指導者で間違いないと思う

[77 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 12:23:32]

>>71

NARUTOはナルトの無限月読に近い世界だった

大切な人を何人か無くすとはいえ文字通り世界の全ての人に認められて夢を叶えたわけだし

続編のBORUTOでも綺麗事をいい続けたり息子を切り捨てられない判断が正しいことにされたりやっぱりナルトに優しい世界なんだな

[78 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 12:25:12]

>>77

拗ねたままのオビトみたいなヤツだな…

[79 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 13:55:30]

>>62

ナルトは心臓止まってただけ(2〜7尾のチャクラが体内にある)だけど、クシナは吐血してて既に内蔵やられてるんだ

[80 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 14:00:10]

>>76

偉大な指導者かどうかはあんま関係ないかな

その点ではミナトも評価されてるし

このスレの趣旨のミナクシみたいにクソ親でなければそれでいいんだ

[81 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 14:12:36]

>>79

知らないかもしれないから言っとくけど心臓が止まったら死ぬからね

[82 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 14:15:46]

>>80

偉大な忍びでないやつだとそもそもミナトと対比することすら烏滸がましいというかオビト的というか…

[83 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 15:04:34]

言ってることは分かるけど無駄に敵を増やすような言い方の奴最近多いな

[84 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 15:05:52]

ナルトもわりとクソ親になったからセーフ
改善はしたけど

[85 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 15:11:28]

>>70

ミナトと比較っても

・自分が死んで息子を助ける　と

・息子を殺して里や世界を助ける(脅威を取り除く)

じゃだいぶ状況違うんじゃないかなぁ

ナルトだってあの場面でもしナルトが死ぬならボルトは元通りもしくはモモシキ制御できるようになるって選択肢だったら自分が死ぬ事選んでそうな気がする

サスケと分かり合う為に死んでも良いって選択取れる奴だし

[86 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 15:40:34]

>>83

そういう風に解釈することこそが(仮想)敵を作っちゃうんじゃないかな

[87 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 00:19:55]

火影として親として師としてどーなん？って部分が沢山あるのにも関わらずめっちゃ人気あるから結局顔と声が良い奴が勝利なんだわ世の中は

[88 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 00:23:29]

出産自体交通事故並のダメージあるってよく言われてるし、クシナの場合は六道ナルトの超治癒とかでまず内臓治さないと九尾半分入れ直してもキツそうだな

[89 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 00:31:20]

>>87

浅くね？

[90 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 00:42:31]

じゃあミナトはどうするのが正解だったとこのスレの人達は思ってるの？

[91 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 00:49:24]

>>90

そっちじゃなくて顔がと声が良かったから人気出ただけって部分がヒンシュクかってると思うよ

[92 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 00:52:36]

>>91

…？いやスレ画を見るに九尾事件の対応にダメな所があったからクソ親だと思ったんでしょ？だから顔と声が良かったから人気が出ただけだと考えたんだよね？

だからどうしてそう思ったのかを聞いてるんだけど…

[93 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 00:53:43]

>>88

この人腹貫かれても喋ってるしほぼ大筒木化してるのに同じダメージで即死に近かった孫やその前段階でクラマ抜かれただけで心臓が止まってしまった息子と比べて生命力高すぎんよ

[94 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 00:55:50]

>>92

ああ残念ながらミナト擁護派なんでそこら辺は特に…

むしろその顔がいいから人気〜に対しての反論なんだわ

[95 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 00:57:20]

>>81

綱手もいないのにどうやってクシナを蘇生させるつもりなんだ？

サクラレベルの医療忍術が使えなきゃ普通に無理だろ

[96 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 00:59:24]

>>93

これが母の強さ(意地)か…

[97 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 00:59:53]

>>3

ミナトが九尾を道連れにすると復活まで人柱力が不在になって尾獣バランスが崩れてダメだって言ってるけど…？

[98 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 01:14:49]

出産直後でアソコズタズタだろうにミナトより素早くダッシュで駆けつけナルトをクラマの爪から庇うからな

[99 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 01:41:00]

>>95

香燐も挿し木の術くらってもチャクラ回復したらピンピンしてるしせめて腹貫かれる前ならクラマぶち込んでチャクラが還元されたらスゥーって傷塞がりそうじゃない？

[100 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 01:54:33]

>>99

同じうずまき一族の長門にそんな能力は無いし香燐が特殊だと考えるほうが自然だろ

てか九尾引きずりこんで死ぬってクシナ自身が言ってるんだから取り入れようが普通に死ぬでしょ

[101 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 10:12:24]

>>87

あと戦い方がカッコいいも追加で

[102 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 10:21:59]

>>87

[103 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 11:11:34]

>>100

香燐が特殊な可能性を否定するつもりはないが長門は外道魔像をやペインでデバフかかり続けてる状態だから比較するのはちょっと可哀想

もちろん香燐が特殊な可能性は普通にあると思うけど

てかむしろ元々尾獣を抜かれると経絡系がズタズタになって絶対助からないと説明されてたのに後から十尾はセーフですとか入れ直せばオッケーですとなったのがオイオイと思ってた

[104 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 11:31:14]

>>100

ナルトだって傷がすぐ治るのは九尾の力だしな

九尾抜けた今のなるは普通に怪我する

[105 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 11:44:54]

>>104

ナルトでもカブト戦で死にかけたし（綱手がいなかったら死んでた）

あの状況じゃクシナの死は避けられなかったと思うね

[106 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 21:41:13]

ミナトのやったことは毒親として名高い4代目風影と同じなんすよね
あっちは生きてた分子供に余計なストレス与えてるけどさ

[107 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 02:30:58]

>>104

だからこそ九尾を入れればクシナも治るんじゃない？っていうことだと思う

そもそもナルトの時と違ってまだ死んでないわけだから治ってもいいと思うんだけどなー

完全に意識落ちてたけど、ナルトはサクラちゃんが手動でポンプしてくれてたから細胞は酸素が送られて無事だったってことなのかな･･･それなら出産がない分ダメージは少ないかもしれない

>>103

経絡系がズタズタになって～って、どこで言ってたっけ？

[108 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 03:29:44]

何度も言われてるけどクシナ本人が死ぬって言ってるしナルトと違って九尾も協力的でもないし近くに医療忍術の使い手もいないのにどうやって助けるんだよ
もうそこ話すの無駄of無駄だと思うが

[109 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 03:37:41]

>>106

四代目風影が我愛羅を人柱力にしたのは兵器として扱うためで私怨で余計な耐久テストもした

ミナトがナルトを人柱力にしたのはそれ以外方法が無くてナルトが自来也の予言の子だと信じて九尾と和解出来ると考えたからじゃん

自分の息子を人柱力にした以外全然違うけどそれでやった事同じって言ってるわけ…？

[110 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 07:54:37]

>>108

クシナが入れ直せば助かるって知らなかった可能性もあるし、串刺し前なら医療忍術が必要な外傷も無いように見えるからね

九尾が協力的じゃないから、強制的に縛り付けておくだけのチャクラや器の強度が足りなかったっていうのはありそう

経絡系がズタズタになるなら、クシナが助からないのは当然で、寧ろナルトがイレギュラーってことになるな

完全に和解してたから抜ける時に九尾がナルトが傷つく前に自らチャクラの繋りを切ったとか？

ナルトが死んだのは大量のチャクラを失ったショック死

我愛羅はチヨバアが蘇生した時に経絡系も修復された

[111 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 12:09:52]

>>87

うちは一族全面に言える悪口やめろ

[112 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 15:08:01]

>>103

長門が同じ能力持ってるなら弥彦が死にかけてる時に使わないの違和感しかないッスね

[113 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 01:18:40]

半分をナルトに入れて、半分をクシナに道連れにしてもらうんじゃ駄目だったんかね？
暁が九尾狙ってるとかは知らんから無しにしてさ
親とか以前にトップが簡単に死を選びすぎなのでは？
親云々っていうなら、親としての自分より夫としての自分を選んだような気はしたかな

[114 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 02:16:39]

そりゃクシナが死ぬ発言の時は尾獣を抜かれたら助からない→死亡って人柱力の絶対的なルールがあったからだ
その後になって急遽『入れ直せばセーフやで』をやり始めたからじゃあそんなのがアリならあの時に入れ直せばよかったんじゃない？って疑問が湧く

ナルトと状況が大きく違って再封印の負担(通常の半分)は出産直後のクシナには耐えられないだろの意見は真っ当だな

どこからかいきなり生えてきた医療忍術がどうたらはあくまで手段として通用するか否かなので論外

[115 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 08:22:38]

>>112

本人の生命力的なこと言ってるんだと思うぞ

噛みつき回復能力はクシナも無さそうだし、たぶんうずまきでもかなり特殊でしょ

[116 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 08:32:49]

>>114

いや経絡系ズタズタになるんでしょ？医療忍術無かったらどうするんだよ

てか今まで聴いてこなかったけど経絡系ズタズタになるっていう情報のソースは？

[117 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 08:35:26]

そもそも九尾入れ直せば助かるって情報もナルトから九尾が抜かれる寸前に九尾自身が出した情報じゃん
元人柱力の我愛羅すら知らなかった情報をなんでミナトが知っていた前提で話してるわけ？？？

[118 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 10:29:26]

>>116

知らん。経絡系云々言い出したのは俺じゃない

[119 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 10:45:09]

>>118

じゃあ>>117については？

ミナトが知っていたと仮定した場合どこの誰からの情報だと思ってるの？

[120 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 13:04:06]

>>119

ミナト何でやらなかった酷い！って責めてる訳じゃなくて、読者視点でのもしかしてこうしてれば助かってたんじゃないの？？という単純な疑問で討論してるんだわ

強いて言うなら突っ込まれてるのは尾獣を抜かれたら助からないっていう前提条件をひっくり返した岸影

もし”何故助からないか”まで解明してるなら”入れ直せば助かる”という回答をミナトが導き出せた可能性もあるけど、知らない可能性の方がそりゃ高いよ

この方法で助かったのってたぶんナルトが初でしょ

[121 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 14:08:39]

オビトとの契約を解除させてから九尾をクシナのところに飛ばすんじゃなくて、
ダンゾウの指示で待機してるフガクのところに飛ばしとけばよかった説
フガクが万華鏡持ちとミナトが知らなかったとしても、木の葉で最も瞳力が強いのはフガクだろうし

[122 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 16:55:01]

>>120

読者視点で助かったかもって議論してたつもりだったの…？

他の方法もあったのにナルトを1人にしたミナトはクソ親だよねってスレだよねココ

流石にスレチすぎない…？別スレで話したほうがいいと思う

[123 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 17:05:44]

親としてはどうだったかはともかくあの状況での判断は最善手に近かったと思うけどね…
このスレで言われてる事だいたいクシナにも言われてるけどミナトは木の葉のことを考えて行動してたし
それにミナト達はただの家族じゃなくて忍の家族だし現代の基準に当てはめても…と思うよ

[126 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 18:41:29]

いや何の話してんだよコレ・・・途中からクシナ死ぬ死なない議論になっとるやんミナトがクソ親かどうかのスレちゃうんか？

[127 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 19:04:04]

割りと皆引っ掛かる箇所だったからしゃーない

ミナトの行動の是非を振っても誰も触ってくれなかったんだ

>>113でも聞いたが半分をナルト、半分をクシナに道連れに死んで貰うんじゃ駄目なんだろうか？

半分は木の葉に残るし、ミナトがナルトを守れる

子供を育てるより奥さんを殺さない事を優先したようにも見えるんだよな

女はあんま選ばなそうな選択だ

[128 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 19:08:02]

>>126

クソ親かどうかなら現実の常識で測ればそうかもしれんがあの世界の忍としては間違ってないでFAだと思う

[129 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 19:11:09]

>>127

その場合陰九尾が復活して野放しにならんか？

封印するにしても九尾の人柱力はうずまき一族以外は安定しないだろうし…

[130 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 19:15:14]

>>129

だからこそ屍鬼封尽したわけだしな

うーん三代目に屍鬼封尽してもらうか！

[131 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 19:19:04]

>>129

各里争奪戦が始まりそうではある

九尾(半)死亡を知ってるのは木の葉だけだから有利なはずだけど

カリンや長戸みたいに流出したうずまき他にもいるし、半分ならうずまきでもでなくてもいけるんじゃないか？

そもそも自由になったからって暴れまわるかどうかもわからん

[132 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 19:26:15]

>>131

木の葉の里に他のうずまき一族がいるなら劇中で出ないのは不自然じゃないか？

あと九尾は十中八九暴れるだろうよ当時は人間への恨みを募らせてたし

何よりマダラに狙われてるのが…ゼツの諜報力もあるし確実に奪われるだろうね

[133 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 19:31:29]

>>131

ちなクシナはうずまき一族の中でも強いチャクラを持って生まれた特別な存在らしいぞ

息子のナルト（これでも半分でギリギリ）以外だと覚醒した香燐くらいの人材が必要だと思う

[134 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 19:48:57]

>>132

流石に生き残りがカリンと長戸だけって少なくない？忍はやってないかもしれんが他にいてもいい気がするんだけど...

絶対チャクラが多くないと駄目なんだっけ？手近にいる絶対適正持ってそうなのがナルトしかおらんから選んだんだと思ってた

改造オビトでいけるなら長戸でもいけそうだし、万華鏡で黙らせればシスイでもいける気がするんだが

無限月読的にはヤバイんだけど、マダラ(偽)が九尾取っても木の葉襲っただけで他の狙いがあるかどうかまでは解らないのにそこまで考えなきゃ駄目かな？

[135 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 20:10:38]

>>134

ナルトとクシナに半分づつ封印した想定でおk？

まず長門を木の葉に連れてくのは無理じゃないかな… ペインになる前でも雨隠れの革命優先だろうし

万華鏡写輪眼だと失明するリスクが付き纏うし安定性に欠けると思う

あとマダラはそもそも危険なヤツなのは忍の中でも有名な伝説だしそのマダラが九尾狙ってるだけでかなりの危機だと考えられるけど

あと極秘だったクシナの妊娠を知っていることからマダラサイドの情報収集能力が高いことも推測できるしね

[137 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 22:03:41]

途中送信しちゃったので再送

>>135

半分こでok

長門は例として出しただけで他で代用効かないか？っていうのが本題だな

しかし安定性かー･･･九尾チャクラで代償踏み倒し･･･は難しいかな、柱間の回復力も視力低下防止に繋がってそうだし

マダラの危険性を考慮するなら>>130が言ったみたいに三代目に代わりに屍鬼封尽してもらう方がいいのか？

なんか人としてどうなんって感じだが、うちは離反を防げれば大蛇丸も怖くないし