【閲覧注意】凪と玲王スレ27

  • 1二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 05:24:11

    凪と玲王コンビスレです。シコブロマンス腐含みます。
    他キャラ下げ禁止・キャラ下げ(クズ等)禁止、外部の愚痴禁止。仲良くね

  • 2二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 05:25:03

    スレ立て乙です

    原点回帰のギャル玲王とバブ凪だぁ…

  • 3二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 05:26:14

    玲王が歯ブラシ毟って凪が寂しそうにしてたことを二次から知ってるお嬢は風呂ではしゃいでる二人に気を使いつつ良かったなあって見守ってるよ

  • 4二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 05:28:14

    スレ立て乙
    別スレだけどサッカー止めるなら凪はSPでばぁやさんの後継ぎでも良いと思うよな
    でも凪も今はサッカー楽しいって言ってるし止めないだろうけど玲王はマジでどうするんだろう…

  • 5二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 05:29:45

    >>4

    それこそ引退してからのセカンドライフは割と何十年もあるし玲王は何でも出来そう

    凪がまた着いてくんかな

  • 6二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 05:31:01

    玲王よく20日間一緒にいて(あ~また凪が髪を乾かさずにゲームしてる…風邪ひいちまう…でももう俺の宝物じゃ…)て我慢したな…
    凪もよく20日間一緒にいて(れおーノドかわいた~髪乾かして~)て甘えるの我慢してたな…

  • 7二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 05:33:12

    >>6

    おいたわしいすれ違いだけどお互いがお互い見てない時に見つめてるからかち合わない、たまに目が合うと逸らすか何だよ、別に、みたいなことになってしまう


    百万回見た

  • 8二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 05:41:18

    スレ立て乙です
    本編ではイングランドのこと余りやらないと思うから、エゴの深層の詳細はワンチャンエピ凪でやるのかな?

  • 9二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 05:43:31

    次試合まで10日間エピ凪の距離感でべったりっていうのがわかってよかったし
    ラムネとコーヒー牛乳が陰りながらも寄り添ってニコイチ確定演出で安心した
    半年後(仮)イタリア戦終わるまで安心してエピ凪を見守っていける

    俺がこんなに熱くなれたのは玲王のおかげだよ俺の人生を変えてくれてありがとうって伝える凪の言葉が染みる
    良かったね玲王…

  • 10二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 05:44:50

    >>8

    深層は本誌でだしたから本誌でやると思うよ

    残り3戦で復活寸前までもってきて最後のスペイン戦(仮)か次のU20Wあたりで回収かな

  • 11二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 05:47:17

    エピ凪でやるんじゃないかな?エゴを得るまでの話みたいになってるし

    今回のあの「……」はどう思う?
    凪「ありゃ、また伝わってないか…」的な感想だけど…

  • 12二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 05:49:31

    >>11

    まーーそれがエゴなら凪さんには諦めないでもろて


    ニコイチ髑髏復活すればまた湧くからそれはそれでアリ

  • 13二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 05:49:48

    >>11

    “世界一”に“”がついてるから凪がひっかかってるのはやっぱいくぜゴール!て言われてるような期限の指定かなって感じ

  • 14二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 05:53:43

    玲王がハイタしに走って来たのを見た時のことを「あの瞬間は超嬉しくて夢ん中みたいだった」って凪が回想してるのが
    凄く嬉しかった

  • 15二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 05:55:45

    >>14

    和解して嬉しかったんだね凪良かったねってなった

    はよ自覚しなお前ら!

  • 16二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 05:57:26

    >>14

    風呂でハイタ拒否られて敵意向けられたのが凪には玲王のめんレオくらいトラウマだったのかなって…

    エピ凪の凪視点でダメージわかりそう

    お風呂で仲良く仲直り出来てよかった

  • 17二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 06:45:12

    2月22日ツーペアーニコイチ回で拘りを感じる

  • 18二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 06:51:07

    凪は玲王が世界一取ったら飽きると思ってるんだろうなー今までみたいに
    あの飽きた瞬間の玲王を見てきたんだからモチベあがるわけない

  • 19二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 07:33:52

    キャラブにどうせすぐ上達して飽きるからという理由で玲王にはゲーム貸さないって情報があるのよね
    凪が玲王の飽き性を認識してるとは限らないと思ってたけどこれ見てあ、凪の前でも飽きたつまらんってよく言ってるんだなって…

  • 20二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 08:41:23

    >>19

    半年間隣で見てたに加えてもともと凪の頭が良いこともこの辺の理解加速させる要因になってそうだと思った&面倒臭がりなのにそこを気にしてやだな、一緒が良いなって思う玲王に特別格別感情があるの健気だなと思った


    だから2人ともとっとと自覚して??『ニコイチが良い』じゃなくて『ニコイチじゃなくダメ』タイプってことを……

  • 21二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 09:40:29

    凪にとっての玲王ってゲームで例えるならお姫様ポジションなのかな
    実際に強くなるのに必要なのはライバルと競い合ったりボスを倒したりなんだけどそもそも何の為に戦っているかと言えばお姫様の為っていう
    まぁそのお姫様はクリアしたら結婚どころかなんなら居なくなっちゃいそうだからクリアする気起きないのも仕方ない

  • 22二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 09:41:40

    >>21

    玲王からのパスでエゴ炎でてるからお姫様ではないんじゃない?普通に親友だと思う

    ただ親友にヒロイン属性がついてるだけで

  • 23二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 10:03:49

    >>3

    凪玲王の守り神かな?ありがとう

  • 24二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 10:54:06

    試合相手には馬狼をおいて凪のエゴのヒントを与えてもろて
    プライベートには千切をおいてすれ違いコミュニケーションに突っ込んでもらってくれ凪玲王

  • 25二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 10:56:06

    >>24

    凪玲介護、千切はまぁ友達だから良いけど馬狼さんはめちゃくちゃ不服だろうな…

    ただ気付いたのが絵心さんの次にあなたなのはそう言う宿命だから馬狼さんが行くしかない

    もしくはクリスパパ…………

  • 26二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 11:10:32

    イングランド戦の途中で本来のレオ呼びに戻ったけどまた玲王呼びになって今回ヨリ戻したプラベでも玲王で統一されてたけどやっぱり使い分け分からない…

  • 27二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 11:17:36

    まずは褒めてくれるクリスほんと子育て上手

    ここで玲王の顔見てる凪すこ
    次のページでせっかく復縁したのに何か言われる…?って感じに警戒してる凪の顔もすこ

  • 28二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 12:16:53

    >>26

    ちょっと長くなってごめんなんだが、

    復縁交渉〜二人の新しいサッカー序盤までは玲王→「うん 行こうレオ」からはレオ、シュート後に潔に説明してる時もレオ呼び→100点のときは試合中だけど玲王に戻ってる、そして今回も玲王呼び。

    次回のエピ凪がちょうどレオから玲王に変わった回にあたるから最新話更新こないとまだ解釈定まらないけど、

    レオ呼びの時は凪によるサッカーの目的や共通認識みたいなもの…本人の意識が玲王と一致している時なのかなと考えてる。


    イングランド戦でレオ→玲王に変化したのはクリスによる玲王への問いかけ・玲王のエゴ宣言を挟んだ後だったから、二人にフォーカスした場面を考えるとやっぱそこがキッカケなんじゃないかと思った。

    ここハイライト+黒背景なので 玲王が二人のサッカーに戻った嬉しさはありつつ自立しかけた玲王を再び引き摺り込んだ後ろめたさとか、世界一をゴールにする事(到達したら関係解消するかもという危惧)とか、何かしら凪の心情で玲王の決めた道に思うところがあったのかなと。

  • 29二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 12:17:47

    >>28

    続き

    ただ玲王のエゴはエピ凪の原点回帰だし、この作品はキャラがはっきり自覚したエゴを否定することはないから 玲王の凪を世界一にするってエゴ自体が間違っているとかマイナスなものになる事はないと思う。

    結局やっぱ凪と玲王双方の認識している「約束・最後まで・パートナー」とかの要素のズレを擦り合わせないといけないって話なのかなと。

  • 30二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 15:51:45

    なんか凪と玲王の関係って難しい気がする。
    友達って言われても「うーん…」だし恋人って言われても「??」だし…

  • 31二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 15:54:07

    >>30

    パートナーでよし

    ルビは知らん

  • 32二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 15:56:58

    友達も親友もしっくり来ないけど死ぬまで一緒にいそう(というかいてくれ)

  • 33二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 16:13:57

    凪・玲王で"おれたち"だから相棒・相方で"パートナー"目標にしよう

  • 34二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 16:18:13

    相棒であり相方
    公私共にパートナー
    パーフェクトパートナー目指してこ

  • 35二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 16:19:02

    >>34

    とりあえずベストパートナーより上にならんとな、凪玲王

  • 36二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 16:32:47

    不穏…て不安がるコメも多いけど
    結局は凪覚醒への大ジャンプへのしゃがみ込みっていうかタメ?じゃない?

    あ〜久しぶりに晴れ晴れした顔の初期玲王見れて良かった〜!かんわい〜!
    「久しぶりだこのカンジ」だって!
    よかったね〜凪〜!凪情緒育ったね〜!

    って素直に喜んどいたよ(^。^)

  • 37二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 16:34:11

    >>36

    どうせ2人で一緒だしな……終わる直前まで不穏でもどうせくっついてんだ2人とも……って思った

  • 38二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 16:39:48

    すれ違ったままだから不穏って言われがちだし、実際不穏ではあるけど、乗り越えるための挫折だと思うからそこまで心配する必要はなさそう
    ただめんレオくらいの衝撃耐性は持っとかないと気持ち的にしんどそうだから、何が起こっても凪玲王2人は最終的に一緒だしのメンタルでいたいところ

  • 39二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 16:47:11

    ユッキーへの作品の扱いとか見てるとこの2人も綺麗なところに落ち着くと思う
    ただ試練がない訳では無いしそれがどれくらい大きなものかは分からないけど

  • 40二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 17:09:07

    Twitter見ても感じるけど多くの人は彼らの行く末の結末というか結論を急いで求めすぎてるなって思うわ
    凪の次の目標があやふやなのも深層のエゴ自覚が課題となるフェーズに入ったのも本編で既にしっかり描写済で、どう考えたって停滞からのエゴ自覚→脱却劇の前フリで一回上げて落とす流れなのは分かり切っていた流れだと思うんだけど ここで結論を急いで「やっぱりニコイチだとダメだ」とか不穏要素だけで答えを先に出しちゃってる人が結構いる(解釈は個人の自由だけどね)
    和解まで120話かかった二人だしエピ凪で行間補完しつつじっくり解釈深めて見守りたいね

  • 41二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 17:11:45

    >>40

    もはやニコイチ推しのタイムラインしか見てないからその辺の意見全然知らなんだわ


    まぁエピ凪読んでる読んでないで変わるんだろうなそこ解釈。エゴ髑髏がニコイチ由来ってのとか凪の感情とかエピ凪ありきでお出しされてる感強いし

  • 42二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 17:14:09

    >>40

    エピ凪でも分かりやすく今月分でエゴへの言及があったしぶっちゃけ今回の話も完全に漫画的なフラグだよな

    恐らく次出てくるのは仏戦でボコボコにされて二人のプレーが通用しないっていう曇りターンだろうけど、ジャンプの前には低く沈むのと同義

    自分は最終的に二人で監獄に中指立てて「これが俺たちのサッカーだ!」って上向きながら去ってくれると信じているので単純に元の空気感に戻れてよかった&凪がありがとうと言葉にできるって成長に胸がいっぱいになったよ

  • 43二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 17:31:48

    めん玲王対比のつま凪くる可能性は十分あるかもと思ってるけど、最終的に二人一緒なことは絶対に確定してると思ってるから全然大丈夫だな 先が楽しみすぎる

  • 44二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 17:40:54

    本人無自覚とはいえ本編では当初分かりにくかった凪から玲王への感情がちゃんと読み取れる形となったから最後は丸く収まるなって安心している
    髪の毛乾かしてあげてる玲王見ながらライバルリーでは髪濡れたまま放置していた凪を思い出してニッコニコしました

  • 45二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 17:44:59

    今から玲王が凪に「つまんない」って言うシチュエーション浮かばないなー

  • 46二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 17:53:53

    >>45

    あるとしたら凪が「今の俺はつまんない男だ」的な事を言って、それを玲王が肯定するシーンだと個人的には萌える

    「そうだな、今のお前はダセエな」って、笑いながら言うんだ

    めんどくさいという言葉がドイツ戦でお互いのわだかまりを解くキーワードとなったように、つまんないって言葉がもう一度2人を押し上げるキーワードになるんだ

    つまらない男だけど凪を信じてるし待ってるよって今度は玲王が言うんだ

    そういうのがいいなー

  • 47二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 18:30:23

    >>46

    最高そうなってほしい…!

    まあ結局和解の時めんどくさくても玲王がいいってなったし、何が来ても最終的にはつまんなくても凪がいいってなると思います!!

  • 48二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 18:33:42

    エピ凪30万部おめでとーこれはしばらく連載安泰そうだね

    1巻だけで30万部ってジャンプの中堅くらいだからすごいよ

  • 49二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 18:42:41

    >>46

    最高

    ありがとう

  • 50二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 18:48:10

    今月の観測者のところまで収録されるから2巻の表紙はチームVがいいな
    チームV大好きだから来月で斬鉄とお別れなの寂しすぎるけど
    清羅のとこで凪と斬鉄がもう一回組むのエピ凪で見れそうなのは嬉しい

  • 51二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 20:30:58

    玲王のパートナーでいたいなら世界一になるしかない、けれど世界一になったら玲王が飽きるかもしれない――――

    切ないラブストーリー映画のあおりみたいな設定だ

  • 52二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 20:35:05

    >>51

    凪ロマンチストだからな…

    このモノローグ似合う

  • 53二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 20:44:17

    感想スレのソードマスター凪玲王草

  • 54二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 21:05:53

    キャラブ小説エピ凪の他にもこれだけは押さえておけ!ってやつがあれば教えてほしい

  • 55二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 21:10:35

    >>54

    必読ってわけじゃないけど

    PASH!の今月号?凪凛ちゃんが表紙のやつは監督と原作者が玲王の中の人の演技に対して要求した事とか凪の中の人による玲王評とかが解像度高くて興味深かった

  • 56二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 21:11:11

    >>55

    ごめん凪凛ちゃん潔が表紙

  • 57二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 21:11:29

    PASHのインタは金城先生がたそに玲王はこういうキャラでお願いしますっていった箇所あるから読んでもいいかも
    潔凛凪の表紙の号

  • 58二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 21:12:04

    >>54

    原作とは別だけど時間空いたらエタサン観ても良いと思う

    凪の解像度グワって上がるわ

  • 59二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 01:18:40

    前スレの流れ見てたら玲王の「業務提携」は凪との関係を自分なりに考えた結果だったりするのかな
    うまく言えないけど「相棒」→「業務提携」→「宝物」ってどんどん変わってるのはなんでなのか考えて
    凪からの好意を感じれなくて段々認識が変化してる?凪から矢印無くてもでも自分が好きならいいみたいな
    今のところエピ凪で凪の考えがかなり分かってきたけど玲王にはまだ何か仕掛けが残ってる感じがする

  • 60二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 06:42:32

    >>59

    確かに言われてみれば相棒→業務提携→宝物ってどんどん凪の意思が関係なくなってるように見える

    凪を物扱いしてるのでは?って思ってたけど見方を変えると凪がどう思ってても自分は凪のことが大事のランクがじわじわ上がってるような…

    『俺は』玲王の相方、と実は言ってることほとんど同じなのかもしれない

  • 61二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 10:00:13

    本編初期は凪が何考えてるのか分かりにくくて玲王可哀想の傾向が多くあってエピ凪始まってから逆に玲王はビジネス凪可哀想に変わってって流れが作者の思惑通りというか何も考えずに読むと手のひらくるくるさせられるというか
    今回の本誌もエピ凪のノリに戻ったと同時に凪の心理描写はあって玲王は何考えてるか分からないのわざとそうしてるのかも 玲王が分かってやらないのが悪い調子乗りすぎ勝手に目標決めるのダメみたいな空気だし
    これでまたひっくり返す展開きて手のひら返されたら…うん、てなるけど初期凪と違って玲王は過去の描写とか積み重ねあるしよく考えれば分かるはずなんだけどね

  • 62二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 10:06:40

    唯一無二の宝物が欲しい〜とか言ってる人が凪を宝物って呼んでるのってこう…高校生にしては幼いけど玲王の中の好感度表現としては最高の褒め言葉だと思う

  • 63二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 10:38:25

    本誌直後は玲王分かってやれよという声が多かったけど、でも玲王視点ではこれ以上どうしようもなくないか?みたいな声もあがってきた
    凪に関しても、もっと言葉にしろという声もあるけど、前より言葉にするようになってる!あとは自己理解だ!みたいな声も見かける
    どちらもエピ凪や小説を読んである程度考察をしているかいないかの差という感じがする

  • 64二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 11:14:32

    >>28

    右腕発言が不服だった説もある

    相方として対等でいたいとか、そもそも凪にとってはレオの方がボスだから違和感あったとか

  • 65二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 12:15:52

    最新話、目標に関しては凪が見つけるべきだし自己理解を深めるべきだと思ったわ
    それはそれとしてレオから凪の理解度が低すぎておいおいとはなる

  • 66二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 12:22:27

    俺たちは俯瞰視点や原作者コメントなんかで色々見れてようやくわかったけど、玲王視点だとなんかあんま自分の事話さない割に変なところでこだわり強かったり、自分に好意があるか確認してもずれた回答があったり、何に喜ぶかもよく分からないマジの変人な上に自分に対しても冷たいんだか冷たくないんだか分からん対応してくるから解像度低いのは無理もない
    あと凪は凪で別に自分の感情に自覚的というわけでもなさそうなんだよな 漠然と友情と約束を大事にしてるというか…それなりに頑張って感情表現しようとしてるけど良くも悪くも半年間+数ヶ月のツケが来てる
    なんで俺たちが凪の解像度上がるたびに俺たちの玲王に対する解像度も下がっていって、玲王も凪もお互いに解像度低いんだよ もうボケボケだよ 

  • 67二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 12:31:21

    理解度低すぎってそうかな?ありれお流した件は前スレで言われてた通り凪の今までの態度のツケ的なものだと思うしそのままでいいも出会いとは違う意味で言ってると思うし
    3億って簡潔な目標立てたのもとりあえず今の凪には合ってると思う 凪が世界一とかよく分からんって言ったからFLOWの条件的に考えて小目標を設定したんだしああしろこうしろと言われたらアギの二の舞でまためんどくさくなって放棄するし凪がやれる気になりそうなことを提示するのは間違ってない 本当は玲王自身を餌にしないことにはっていうのは凪も自覚がないから現状無理

  • 68二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 12:31:41

    本家のコメントで「凪は初対面で金くれって言ったツケが回ってきた、金目当てで告白してきた小学校教師と同じだと思われてるけど玲王からしたらパートナーだからわかりやすく凪が目当てにしてる金を提示してモチベーション保てると思ってる」みたいなのあってヴッってなったわ

  • 69二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 12:34:32

    まぁスマホも高級ベッドも餌にしてるから凪の好きな物って感じかな?…お前じゃい!

  • 70二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 12:42:22

    初手が「お金ちょうだい」だからフットボールドリームで釣ったし強くなる為にあっさり自分捨ててくしで玲王からしたら凪はめちゃくちゃ合理的な男に見えてるのかもしれない
    「俺の為のゴール?」って聞いても「別に…」だしで凪が嘘言うなんて思ってない(本人も自覚してないから嘘じゃない)玲王はそっかー違うのかーって素直に受け止めちゃう
    というか玲王はチヤホヤされた人生送ってきてるから些細な好意表現は日常過ぎて鈍感になってそう

  • 71二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 12:51:08

    あんまり考えたくないが下手に好意を伝えても告白経験エピソードの一つが「俺の宝物。多分金目当て」になる可能性があるのか…
    ちゃんと玲王目当てであることを伝えなければ相方にはなれない、行動で示しても玲王は鈍感力でスルーしてしまう
    攻略難易度が高すぎない…?

  • 72二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 12:55:15

    だって授業中メロンパン食ってるから好きなんかな…て思って買ってきたらいらんって言われるし(ネームではお腹が減っているがいらないとなっている)、なんでいらないかって凪が決めたルーティン通りに生きたい人間だからメロンパンを食う曜日じゃないからいらんってだけで…みたいな凪検定一級試験みたいなのが白宝時代で起こってるし
    難しい…

  • 73二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 12:59:38

    最初はこの鈍感がぁ…と思ったけど凪の出会い頭のセリフとか凪のツンデレ発言とかめんレオとか初告白エピソードとか生きてきた環境考えるとそりゃ素直に受け止められんわ…ってなった
    だから今後凪がレオに自分の気持ちを自覚はっきり伝える展開くるんじゃないかなとは思っている

  • 74二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:06:55

    >>73

    その気持ちを凪自身も自覚してないっぽいのがね

    まずはそこからなんだ

    本人も自覚してない気持ちを読者に理解しろって言われる玲王不憫に思えてきたな

  • 75二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:09:47

    神視点で分かるからと言ってね… 玲王どころか凪もまだ分かってないんだわ

  • 76二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:13:53

    ブルーロック入寮の時も「最後まで一緒いてよ」って約束してるよ
    それを交換条件に入ってきてるのに今更お金ばっかり提示してるのは理解度低いだろ
    レオ視点で大切にされてる事は分からなくても、自分を理由についてきて、今はサッカー楽しんでる事くらい分かってもいいと思うけど
    あとサッカー楽しんでるって気付いたのにまたスローライフやれるぞ!してる辺りも、お金で釣る以上に分かってないポイントだと思うわ

  • 77二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:15:45

    それこそお世話してくれるってメリットがあるから俺といたいのか、とか斜め上の答え見つけるならまだ分かる
    凪がレオ大切にしてるのは分かりにくいし、メリットあるから一緒にいると捉えられても仕方ない
    けど未だにスローライフ云々はツケで済まされないと思うわ

  • 78二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:17:17

    玲王が確認したのに「ずっとゲーム希望」って本人が答えちゃったから多少はね

  • 79二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:20:07

    クリスは2人の間に入ってヒアリングし直して練習メニューを変更した方がいいなコレw

  • 80二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:20:58

    俺たちのクリスパイセンを信じろ

  • 81二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:25:23

    別に凪は金が欲しいと玲王が思ってることとサッカー楽しい玲王と一緒にいたいこと認識してることは共存するんじゃないの?
    3億稼げたらやめていいぞなんて言ってないしネオエゴ内の話だからその先も全然あるしやめさせる気なんてないしとりあえず人生の保証になるって話なだけで

  • 82二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:26:01

    >>76

    いや…最後まで一緒もなにそれそれエゴ?て聞いたら約束って言われて、約束したっしょ?も後でお前帰ろうとしたろ!?って言ったらバレた?って…

    そもそも一緒の約束もそんなにいうならお前が俺の面倒見ろよみたいに聞こえるっていうか…

  • 83二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:29:20

    まぁ今盛大にすれ違ってるのはいつか認識の擦り合わせターンがあるからだし、2人ともお互いにこだわってるからどんな過程があろうが最後は分かり合えるって楽観的に見てるわ
    凪は特に成長してるしね
    めんどくさいを言わなくなったり、反対に自分の気持ちを玲王に言葉で伝えたり

  • 84二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:34:33

    >>82

    後の描写でそうではないと分かるとはいえ、最後まで一緒にいてよは初見でフラットに考えると玲王がめんどくさいこと世話するなら仕方ないけど行くわくらいに見えるし玲王がいなくなると俺が困るも同様だよね

    俺に初めて興味を持ってくれた奴は玲王のいないところで言うし俺は玲王の相方は玲王には相棒に聞こえてるしそもそも玲王が言い出したことだし

  • 85二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:34:38

    でも凪って3億手に入れたら3億を一気に使ってしまいそうな気もする
    3億円のワイン買ってみた。くらいのノリで

  • 86二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:36:09

    俺たちの潔エリアマネージャーがフィジカルとテクニックが足りないから思考に全振りされてるせいで差が凄く見えるけど、別にモチベがブレたり目標が設定できなくなるのなんてそんなの普通のことだからな…
    というか凪と玲王が潔並みに自己分析できる化け物だったら手がつけられなくなるだろ 今ですら玲王は潔と鎬削れるし潔ができないことできるのに

  • 87二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:38:02

    >>82

    そこは別にその通りだと思うぞ?

    ただ今更スローライフ云々ではないよなってだけで、凪の気持ち全部伝わらなきゃおかしいとは思ってない

  • 88二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:40:35

    >>85

    凛ちゃんじゃないんだからそんなことしないだろ!凛ちゃんはカジノのルーレットで一点賭けとか言い出すけど…

    り 凛ちゃん…

  • 89二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:41:53

    2人とも凪の本当のモチベとなり得るものが分かってないって現状はどう足掻こうが変わらないんだから
    「〜だから分からないのはおかしい」とか「なんで気付かないの?」とかの意見は正直意味ないよね
    これからどうやって2人が進んでいくのかが単純に楽しみよ

  • 90二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:42:14

    >>88

    食べもしないステーキに換金した男だぞ凪は

    ワーストワンツーは似てるね

  • 91二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:44:11

    >>90

    それはベッド欲しくなかったから理由作ったのかなって思ってた

    玲王と跳ねるのが楽しかったのかも

  • 92二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:44:47

    >>89

    モチベの話は凪が自覚するしかないからな

    展開的にも絶対自覚フェイズは来るし見守っておけばいい

    ただ理解度の話はモチベ関係なくまだそのレベルかーい!っていうだけでは

  • 93二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:45:18

    >>90

    これガチで俺分かってないんだけどなんでこんなことしたんだろう しかも斬鉄のポイントまで使ったんだからよっぽどめっちゃいっぱい食べたいって言ったのかな やけ食い?

  • 94二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:46:02

    >>91

    凛ちゃんだって億貰っても仕方ないだけかもしれないだろ!!

    ていうか真面目に2人ともそれぞれポイントやお金に興味がなくてそういう事してるし似てると思うわ

  • 95二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:48:11

    >>93

    凪「お肉(一皿)食べたーい」(本当に肉が少し食べたいか、もしくは1pt使ってベッドを取れなくする為)

    レオ・斬鉄「頑張ったもんな!!たくさん用意するぜ!!(お皿何枚もドーン!)」

    の可能性

  • 96二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:48:35

    >>93

    斬鉄は自分から使ったのかと思ってた

    しょーがないなーってほくほく食べてたし

  • 97二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:49:19

    >>90

    結局玲王と斬鉄がステーキ食ってるところを見ると

    ノリで買っちゃって結局食べないみたいな行動やらかすのはありそうだなって

    ワインは例えだけど3億のヴァイオリンとかでも別にいい

    んで玲王に預けちゃいそうだなって

  • 98二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:49:44

    玲王が安眠ベッドゲット→凪「こりゃたまらんですな」→玲王、凪もベッドが欲しいんだなと解釈→ベッドを欲しがってる宝物が死体布団で寝てるのに自分だけベッドで眠れる玲王だろうか? という疑問→2人でベッドで寝たのでは? という妄想→2人で寝るのは狭いので凪もベッド獲得しようぜ! という玲王→別にベッドは欲しくない、玲王とわちゃわちゃしてるのが楽しいだけの凪、ベッド獲得にはモチベ上がらない→馬狼のニコイチ否定にムキになった結果、ベッド獲得権発生→玲王がベッドに自分や斬鉄の分まで使ってポイント交換しようとするのをステーキを理由に止める

    って流れを想像した

  • 99二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:53:13

    年俸制度っていうシステムの中で目標どうしたらいいか分からない凪にとって1番分かりやすく簡潔な指標じゃないの?
    それと絡めてそういえばお前金欲しがってたよな?って話で
    そもそも凪は別にスローライフへの興味失ったなんて描かれてないと思うけど

  • 100二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:53:15

    金城先生のネーム見てみてえ〜…多分知らないことがいっぱい書いてあるんだろうな…

  • 101二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:58:46

    小説読んでると玲王って思考的な面でばあやに助けられている場面がいくつかあるよね。解決策を考えるのは玲王なんだけど行き詰まった時にばあやが冷静さを思い出させてくれているというか
    凪も玲王に被害がいかなければ基本冷静だし、そういう面でも助け合えるペアになっていったら嬉しいなとふと思った

  • 102二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 14:01:12

    >>89

    これは本当に我々が三人称視点で物語を見ているからやんややんや言える事なんだよな

    「この二人に注目して」「彼らのモノローグが表面化している本編とスピンオフを」「何度も考察しながら読み返している」から本人達ですら気付いていない深層心理や感情を読み解いたり把握できる。

    でも一対一で半年間しか共にいない全く育ちも価値観も違う人間同士が(しかも特殊な環境下で)関わっていく、さらに離別を経て、片方は自身のエゴに無自覚かつ言葉にできない現状…って考えたら「もっと伝えて」「察してあげて」は無理ゲーに近いよ


    主人公である潔さんが思考特化だから余計なんでモダついてんだよって感じやすいけど

    まず今第一に必要なのは凪が自分のエゴを自覚してモチベを作り出せる事。そうしないと言葉にできないし玲王だってエスパーじゃないんだから感じ取るのは困難だと思うぞ

  • 103二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 14:06:04

    この漫画って試合中にプレーで絶望や壁にぶちあたって解決ターン、成長って流れが多いから試合外の幕間使って前フリからじっくり「不調が来ますよ〜」って匂わせるやり方が今迄あまり無かったんだよな
    だからこそすぐに理解を求めたり結論を急かすけど
    高く飛ぶ前には低く膝を曲げる必要があって今はその段階
    あとメタ的に言うと凪玲王って相互理解からのプレーでもそれを発揮できるようになったら問題解決でデバフなし、かなりの強キャラになっちゃうんだよな
    だから完全な相互理解と結論はかなり後にならないと描かないと思うし気長にぐだぐだ皆で考察して楽しもう

  • 104二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 14:15:19

    まじで全然正反対で別に気が合う訳でもない、だから伝わらなくて本来なら別世界の二人が
    それでも二人一緒がいいって足掻いてるし諦める気がないのが凪玲王の愛おしいところだと思うわ

  • 105二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 14:34:10

    >>85

    1億貰えたらスローライフに使うって言ってたから3億もスローライフに使うんじゃない?

    ただ玲王がその時そばに居てくれるかは謎だから場合によっては玲王と一緒にいるために使う可能性もある

  • 106二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 14:35:53

    イメソンの話していい?
    最近Clarisのコネクトは凪→玲王でカラフルは玲王→凪に聞こえるようになってきちゃった

  • 107二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 14:37:45

    >>106

    n万回言われてるけど凪の好きな曲も相当イメソンだよね

  • 108二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 14:41:04

    >>106

    自分は最近「ペテルギウス」と さュり「花の塔」をもっぱらイメソンとしてループしてる

  • 109二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 14:42:25

    >>106

    個人的にはライバルリーの時イメージでキヅアトもオススメ

  • 110二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 14:43:19

    >>108

    すまんベテルギウスね

  • 111二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 14:55:36

    >>106

    【アスノヨゾラ哨戒班】と嵐の【お気に召すまま】イメソンだと思ってる

  • 112二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 15:18:18

    凪玲王とまどほむは親和性が高い

  • 113二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 15:21:38

    >>106

    ワイは米津玄師の「メトロノーム」も

  • 114二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 18:33:22

    bl作品のキャラを元にして作られた曲だけどロスのfollowが玲王でbitterが凪のイメージ
    ぴったりっていうには玲王の曲が俺様すぎるけど合うところは合ってると思う
    もはや自分の趣味込みでのイメソンだけど

  • 115二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 18:36:26

    エピ凪2巻凪と斬鉄きたよーかわいい

  • 116二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 19:22:12

    玲王がいつも飲んでるコーヒー牛乳俺も好きだよーって好きなもの共有したがる凪かわよ

  • 117二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 19:47:51

    ここ同じ構図になってるから凪は玲王と一緒にお風呂で遊べて嬉しかったんだね
    風呂の凪も「いぇーいこりゃたまらんですなー」てテンションだったと思われる

  • 118二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 19:58:35

    >>117

    今週、凪が玲王にありがとうって言ったのに玲王が3億を餌にしたのも

    ここで凪が玲王と一緒のトランポリンを喜んでたのに玲王が安眠ベッド餌にしたのと同じ流れだね

    玲王と一緒にサッカーで熱くなれたことが嬉しい、ありがとうっていった凪に対して餌がズレてる玲王


    玲王と一緒になにかを共有することが凪の喜び、餌であることを玲王が気づかない

  • 119二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 20:10:55

    ここの凪は欲しくもない安眠ベッドの餌に対してめんどくさいって言ってるから
    対比していて欲しくもない3億出されても「うん やってみる」て言ってるの物凄い前進してるしめちゃくちゃ健気

  • 120二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 20:12:57

    世界一を目指す玲王のパートナーでいたいから俺も世界一目指すよ約束するよ
    玲王が3億を目標に設定するなら別に3億なんてほしくないけどやってみるよってなる凪は本当に健気だよ

  • 121二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 20:19:39

    凪玲王の行先が気になるーずっと一緒にいてくれ

  • 122二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 20:29:18

    凪にはバクナンの日曜日みたいな将来を目指してほしい

  • 123二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 21:31:07

    好きな映画の人生観でいうと
    凪は過去から未来まで関係性が1本道で地続きだけど、玲王はぶち壊した世界の外に恋人がいるっていう考えだから
    W杯終わってもずっと友達でいてほしいと継続を求めるより
    W杯終わったらサッカーのパートナーは一旦契約満了するけど、今度は俺と人生の友達になってほしいって新しい関係性に契約更新求める方がきっと玲王にはささると思う

  • 124二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 21:40:52

    「お前はそのままでいい」って変化を求めないんじゃなくて
    トライアウトのお前が変わるなら俺も変わる、イングランド戦のお前の言葉があれば何度でも奮いたてるの玲王のモノローグからするに
    「変わらないお前も変わっていくお前も全部凪だからそのままでいい好きに生きろよ、俺はお前がずっと一緒という概念もっててくれたことが嬉しかったからお前が何を選ぼうとも何度でも奮いたてるよ」
    ていう意味の広義な全肯定だと思うんよね

  • 125二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 22:55:56

    本誌で素のテンションの玲王と2人の距離感出されたことで
    ここの斬鉄の表情が「どうして凪が探してたのがタオルって分かったんだろう?」じゃなくて「どうして凪がゴール決めたのに素っ気ないんだろう?」だったんだろうなってなった
    友達同士が気まずくなってて寂しそうに見える

  • 126二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 22:57:57

    >>117

    うわーーマジじゃん…構図被せ気づかなかった…

  • 127二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 23:15:25

    >>125

    タオルとかドリンクとか、Vでも当たり前の光景だったんだろうな……フランスイングランド、不穏とは言えまた2人の連携をそれまでの試合で見れたら斬鉄そこを素直に喜んでくれそうで好き

    だからネオエゴ終わったらまた、Vの三者関係サッカーで証明しようぜ……


    >>126

    構図被せもそうだけど、エピ凪で凪が飛び込んだシーン覚えてたから凪といて得た行動パターンだったらいいなと思った

  • 128二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 23:16:26

    >>125

    ここ本誌だと斬鉄いなくてコミックス加筆で足されてるんだよね

    凪と斬鉄は二次で組んでるから(凪馬狼清羅千切斬鉄)この時になんで玲王がいないのかって察してると思うよ

    あとU20ベンチで斬鉄は玲王の隣に座ってるし

  • 129二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 23:20:56

    >>125

    斬鉄〜良い子だね〜!

    大丈夫!あの2人仲直りしたよぉ〜

    前にも増して超いちゃこいてたよ〜!

  • 130二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 23:24:47

    玲王の隣に座ってる斬鉄かわよ

  • 131二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 00:25:44

    原作は潔が主人公だから凪玲王のあり方がアンチテーゼ、異端として描かれるけど
    エピ凪は凪が主人公だから凪玲王のあり方が肯定的に描かれるのが面白い

  • 132二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 00:32:27

    我、プレイリストの曲を推しに変換しちゃう侍。使い回しのプレゼン資料を見てほしい。

    ・阿吽のビーツ / 羽生まゐご
    一番は凪、二番は玲王視点。「ずっとこれからだったのに」「貴方から言ってくださいね」はどちらにも当て嵌まるフレーズ。別離の曲にされがちで二次セレクションでのすれ違いに重ねると結構しんどいから、ラスサビをイングランド戦の和解シーンでイメージしてる。

    ・シエレトワール / 蝶々P
    タイトルの「シエレトワール」は 星空 という意味で、お互いに相手をキラキラ輝く一等星のように感じているんだろうなぁと。歌詞もどちらにも当て嵌まる。「溢れだす胸の想いは こんな世界ですら変えてしまえる程 もし此処に君がいるなら きっと僕はまだ生きていける」退屈な日々の中で見付けたたった一つの光。玲王は『(凪となら)夢に見たW杯優勝』の為に、凪は『自分を認めてくれた玲王の隣にいる』為にサッカーを続けられる。の感じ。

    ・quiet room / 有機酸
    タイトルの「quiet room」は 外の音が聞こえない静音室・精神病棟の隔離室 という意味。PVで例えると『青い監獄』という隔離空間に手を引いて連れ込んだのが玲王、『(最終的に2人で)W杯優勝』の為に勝者ゲートへ消えて行ったのが凪。というイメージ。歌詞も凪にぴったりなので是非見てほしい。「固く繋いだ手はずっと離さないで ねぇまだいるかい」「かわした約束はずっと忘れないでいてよ もういいかい」と『約束』に対して強い依存を抱えているように見える。

    ・孤独の宗教 / syudou
    本誌の玲王→凪の激重感情とギリギリ感とエピ凪の凪→玲王の激湿感情が混ざりきらずに両存してる感じ。自分の周りには沢山人がいると分かっているのに”本当の”愛が欲しいと縋る玲王、本来なら流されて生きてるのに玲王とのハッピーエンドの為に必死になる凪。2人の最後は「世間と自分との鎖がバラバラになったって 二人楽しく堕ちていこうぜ」これに尽きる。

  • 133二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 00:47:21

    「俺の宝物の凪を見てくれ」て周囲にアピールする玲王
    「俺はレオのパートナーだし」て周囲にアピールするし、認知の訂正も求める凪

    マウントの方向性が違うのが可愛い

  • 134二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 00:50:15

    俺の凪ってマウントする玲王と俺は玲王のものってマウントする凪可愛いよね…

  • 135二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 01:41:31

    今週の凪、一回も「めんどくさい」って言ってないのが過去最高に玲王への愛情を感じる

  • 136二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 02:00:59

    >>134

    もはや夫婦かよ...

  • 137二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 02:11:41

    「レオは俺のパートナー」じゃなく「俺はレオのパートナー」と言ってることで
    レオから好意を持たれてること、レオが自分を求めていること、レオが関心を向けてくれていることに凪が喜びを見出してるっていうのがよくわかる
    こんな俺に初めて興味をもってくれた人って言葉に集約されてる通り凪は玲王からの愛情ほしがっているから愛情を注ぐタイプの玲王は相性が良く心地よいんだよね
    ただ相性良すぎて注ぎすぎて溺れてしまうこと、溺愛に警告が出てるけど

  • 138二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 02:46:46

    俺は玲王のパートナーなんだよ!て自己紹介する凪本当に可愛いよね
    玲王が俺を選んでくれたことが本当に嬉しかったんだって伝わってくる表現
    金城先生日本語の使い方が上手すぎる

  • 139二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 03:08:12

    凪が玲王に対して自分の感情を上手に言語化できない、自分の感情を処理できなくてめんどくさい、相手の反応を意識してしまって思ってることを伝えられない、でもなんとかして伝えたい、めんどうくさくても一緒にいたい
    だから何度も頑張って言葉にして伝えようと手探りでもどかしいのは
    凪がそういう感情を持った初めての相手が玲王だから、どうしていいかわからないんだろうなっていうのが良い…
    他のBL相手にはノータイムで思ったこと言い返すしやり返すし卒なく集団行動できてたのに
    玲王が凪以外は完璧って言われてるように、凪も玲王相手だとうまくいかないニコイチなのに遠回りで初々しい

  • 140二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 03:26:25

    >>132

    個人的に凪目線で優勝してるのがRADWIMPSのララバイ、me me she、O&O、七ノ歌、バイ•マイ•サイ、05410-(ん)と髭団のsubtitle、秋山黄色のsketch、大沼パセリのTwigなんだけどほんとに聞いてほしい。

    個人的にそれぞれの凪に合うなってとこ言うと

    ララバイ「そんな君の優しさに触れた僕の心はあったかく こんな僕を必要としてくれる君の心は愛しく」

    me me she「この恋に僕が名前をつけるならそれは「ありがとう」」

    O&O「誰かの眉間に 深いシワを寄せてまで誰かの瞳に涙浮かべさせてまで 譲れないものなど 一つもなかった僕が なにがなんでもと 言えるものに出逢ったの」

    七ノ歌「だって地球で一番大切な人の地球で 一番大切な人になれた俺は地球で一番...」

    バイ•マイ•サイ「だから自分のためにも書いてるし君のためにも書いてるんだ(和訳)」

    05410-(ん)「起こして、起こして、君が帰ってきたときに起こしてもし、こたえが「NO」なら僕はどうすればいいの?泣けばいい?死ぬべきかな?(和訳)」

    subtitle「でも僕が選ぶ言葉が そこに託された想いが 君の胸を震わすのを 諦められない 愛してるよりも愛が届くまで」

    sketch「「居なくならないでね」「君こそね」能天気に約束して肩を叩く きまってどちらかが破るのさ そんな当たり前を包むものが愛なんだろう」

    Twig「誰かが笑った 誰かが笑った 嫌ではなかった 嫌ではなかった 昨日のこと今日のこと すべてすべてすべて僕にとっては 大切な気がしていた 大切な気がするよ り り 理由はわからないけど わ わ 忘れちゃいけないから そんなこと思っていたんだよ」

    めちゃくちゃ長文すいません…布教したくて…

  • 141二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 03:34:25

    玲王的に「ありがとう」ていうのは最後の日って認識だからこの「これで終わりじゃない」の流れだったのか
    W杯取ったあと凪が玲王に「ありがとう」って言って凪が(あーこれで俺たち終わりか…)ってなった時
    玲王に「これで終わりじゃねーじゃん。こっからが俺たちの新しい始まりだろ?」て言われたら凪泣いちゃうんじゃないのか

  • 142二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 06:54:45

    凪のスタンドが髑髏についてだけど

    スカル(ドクロ)は、死を連想させるネガティブなモチーフとして捉えられがちですが
    キリスト教では「永遠」、ユダヤ教では「再生」の象徴
    仏教においても骸骨は「無常」永遠不変の物はないという真理をあらわすシンボル

    つまり人生の尊さと命の大切さを連想させるモチーフとして捉えられ、
    人としてこの世に生を受けた幸運、「新しい未来」を連想させる縁起の良い物だといえます。
    不運を幸運へと変えてくれる、または将来ツキをもたらしてくれる意味を持つモチーフ、邪気を払う「魔除け」の意味もあります。

    やっぱり白宝女子が言ってたことあってるっぽい

  • 143二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 07:25:21

    髑髏の象徴=メメント・モリ
    「死を忘れるな」というラテン語
    「人は皆いつか死ぬ。だから現世での虚栄や虚飾は無駄なものなのだ」元々は古代ローマの言葉で「人は皆いつか死ぬ。だから今を精一杯楽しもう」

    人はいつか死ぬ、永久不変のものなどない、だから今この瞬間が大事なのだっていうエタサンの概念みたいな意味でのスタンドかな

  • 144二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 07:50:07

    エタサンのエンドロールの歌の和訳

    思い直してよ
    まわりを見てごらん
    きみにわかってほしいんだ
    それを知ったらきみは驚くよ

    きみの愛が必要なんだ 愛は僕にとって太陽の光

    誰でも時には学ばないといけない
    誰でも時には知ることになるんだ
    きみだって

    気持ちは変わらない?
    みんな愛を知ってるよ
    きみは愛についてどう思う?
    愛を知ったらびっくりするよ

    きみの愛がほしい 太陽の光のように必要なんだ

    時には学ばなきゃいけないんだ
    誰だって時には愛を知るのさ
    誰だって時には愛は何だかわかるんだ

    誰だって きみだって
    僕だって愛を知ることになるんだ…

    愛した彼女は愛を知らない人、その彼女に「きみも愛を知ることになるよ、僕には太陽の光のように君の愛が必要」って歌なんだね。凪、お前…

  • 145二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 07:50:40

    エピ凪の3点取れと本編の3億稼げの連動ってもう話出た?

  • 146二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 07:51:20

    >>145

    8話と連動してて玲王の餌がズレてるって話はもう出てる

  • 147二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 07:52:43

    >>143

    凪のボールの勢いを殺したり、生命を吹き込むトラップというプレースタイルを表してるスタンドなのかと思ってた

  • 148二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 07:52:45

    >>146

    ありがとう

    過去スレ見てるみるね

    やっぱりレオの餌ズレてるよね

  • 149二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 07:53:34

    >>148

    >>117から読むと出てるよ

  • 150二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 07:55:22

    >>140

    subtitleはずっと凪→玲王イメージの曲として推してたからわかる〜

    「『手のひらが熱いほど心は冷たいんでしょ?』

    冗談でもそんな残酷なこと言わないでよ

    別に言えばいいけど

    全人生を掛けてもちゃんと覆させてよ」

    のところとか

    「正しさよりも優しさが欲しい

    そしてそれを受け止めれるのは

    イルミネーションみたいな不特定多数じゃなくて

    君であって欲しい」

    のところとかもめちゃくちゃ好きなんだ

    凪ロマンチストだからロマンチックな歌似合うよね

  • 151二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 07:56:27

    >>149

    ありがとう

    本編とエピ凪ずっと読み返して幸せで放心しててたから中々ここ見にこれてなかった

  • 152二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 08:00:32

    たった一人のストライカーを決める潔の物語の本編表紙がキャラ単体で、二人で世界一が核にある凪の物語(エピ凪)は二人ずつの構図なんだなって

  • 153二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 08:05:23

    >>144

    原題が穢れなき心の永遠の太陽の映画が好きな男だ 少女漫画よりピュアっピュア…

    凪って何考えてるかわからないし、多分玲王への好意も無自覚っぽいけど、正直この映画好きってだけで何回も擦れるぐらいヤバイ映画だと思う

    そもそもヒロインが玲王そっくりすぎるし…

  • 154二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 08:10:17

    他スレで見たことから思ったんだけど、凪が深層のエゴに気付いてないのは傷つくのが怖いから思考停止してるみたいな説があり、何に傷付きたくないんだろうって考えてたんだけど
    普通に玲王とずっと一緒にいたいとか玲王関連のエゴは玲王のW杯優勝まで付き合えで置き否定されて?て(少なくとも凪視点では)、気付いたら玲王を失うかどうかで苦しむことになっちゃうからかと思った 知らんけど

  • 155二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 08:15:42

    >>154

    その考察は絵心が指摘したやつと今月のエピ凪の凪の思考放棄の流れでこのスレの過去ログで何度もでてる

  • 156二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 08:20:01

    潔に勝ちたかったって時は自主的に動いてて健全だったって言う人いるけど凪ってニコイチ否定されると自主的に動いてるって事でいいの?

  • 157二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 08:24:41

    >>153

    エタサンの原典であるエロイーザよりアベラールへはロミジュリの元ネタになってるんだよね

    修道院に入ったエロイーザがアベラールへの愛に悩みながら

    思い煩うことのない清い心とは永遠に輝く太陽のようにいつまでも美しい

    現世への愛はいつか必ず終わるけれども信仰心は永遠に輝く

    人間のなかに「永遠」があるのだと言ってる


    それが映画ではいつかこの愛は終わるかもしれない、それでも思い出は永遠に輝いている、永遠は人間の中にあるっていう

    今週の凪が言ってる白宝の夕暮れ自転車が輝く思い出、永遠に該当するんだろうね

  • 158二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 08:26:13

    >>156

    凪玲王で負けたから潔に凪玲王で勝ちたかった

    馬狼にニコイチサッカー否定されたからニコイチサッカーで馬狼に勝ちたかった

    エピ凪見るにこういう凪の「俺のサッカーで相手をわからせること」がエゴイストとして描かれてるって感じ

  • 159二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 08:29:13

    凪は基本やられたらやり返す思考なんだよね

    斬鉄が玲王にボール撃ってきたから斬鉄にボール打ち返す
    馬狼に玲王をふっとばされたら同じように馬狼を吹っ飛ばす
    馬狼にニコイチサッカー否定されたら馬狼にニコイチサッカーで勝つ
    潔に凪玲王で負けたら潔に凪玲王で勝つ
    玲王が愛情を注いでくれるから凪も愛情を注ぎ返す、みたいな

  • 160二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 08:35:13

    健全と言い出すと「友達に誘われたからサッカーをはじめた」「友達と一緒にいると楽しかったのでサッカーをやっていた」「友達からパスもらうとエゴ炎でる」「友達と一緒に勝てると嬉しい」って思ってる凪が一番健全まであるからな

  • 161二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 08:59:25

    凪→玲王はやっぱWXYかな

    ここの歌詞の口調が凪っぽいし今週「ありがとう」がきたからウワ~てなった

    W/X/Y - Tani Yuuki (Official Lyric Video)


  • 162二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 09:27:28

    白宝時代の凪は白、玲王色に染まる。エゴも紫に変化する
    V戦以降の凪は黒、玲王との約束は絶対だから何色からも影響を受けない

    こんな感じなのかなーって思った
    EDの白宝白→好奇心黒の変化

  • 163二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 09:30:09

    >>161

    うわ〜てなった!超凪!

  • 164二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 09:32:33

    アニメ勢初心者なんで語り尽くされてたらゴメンだけど
    凪としてはブルロ入ったときに、自分よりすごい奴いたらそっちパートナーにするんじゃないか?って心配になるんじゃないかなあと思ってる
    ヒヤヒヤしそうだなって

  • 165二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 09:34:16

    イメソンで聞く場合WXYは優里と一緒に歌ってる版のが好きだなデュエットみたいで

    【LIVE】W/X/Y feat.優里【コラボ】


  • 166二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 09:38:59

    >>164

    凪がそこ気にして試し行動してるのはエピ凪で描かれてるよ

    「…俺より凄いやつがいたらそいつと組んだほうがいいんじゃない?」て玲王の否定待ちの発言をしたり

    ゲームするふりして玲王が「サッカーの宝」に関心を示してることを気にしたり

  • 167二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 09:42:39

    >>166

    も〜〜バブちゃん!


    それはそうと

    スレ民のイメソン大好きありがとう幸せ

  • 168二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 09:48:37

    玲王が凪を宝物っていってるのモノ扱いしてるどうなんだ?て散々いわれてたけど
    玲王が宝に反応してることを凪が気にしてる描写みると俺の宝物って玲王が宣言したことで凪は安心感覚えてそうだなと思うんだよな
    玲王の人生の価値観では友人(プライベート)<業務提携(ビジネス)<俺だけの宝物(人生で一番欲しかったもの)
    つまり今の凪の立ち位置は玲王の中でもっとも優先順位と特別度が高い場所にある

  • 169二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 09:58:39

    >>166

    すごいなこの漫画

    めちゃくちゃ細かく心情表現されてるんだな

    神視点じゃなきゃ分からんから玲王には伝わらないけど

  • 170二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 10:05:18

    なんで玲王ラムネ飲んでるんだろって思ったら玲王が凪の好物(レモン)飲んでて凪が玲王の好物(コーヒー牛乳)飲んでる

  • 171二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 10:21:58

    >>156

    そもそも健全っていうか「潔に勝ちたい」みたいな「丁度いい目標設定」があれば本人は考えて行動するんだよ

    でも今はブルーロックに来てからずっと設定していた「潔に勝ちたい」を解決しちゃったから次の目標設定が自分の中で決まってない=考えてもわからない=とりま玲王の提案でやってみるか…の状況だからな

    (これは別に退化とかではなく元々目標がなけりゃ玲王に従う/目標が出来れば・もしくは上にあるように地雷を踏まれたら能動的になるってのは一括してた)


    二人でW杯は玲王の夢で約束だから凪の中で絶対のモノなんだけど、同時に彼の中でそれをゴールに設定しちゃうと思うところあるのはエピ凪からも描写されてるし「丁度いい(今の監獄にいる状況で具体的な)目標設定」ではないって本人も言及してるからね

  • 172二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 10:23:43

    はえ~サイダーはリンゴ風味、ラムネはレモン水なんだね

  • 173二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 10:27:27

    凪としては玲王の宝物である事は好ましい事なのかもしれないけど、これから2人で対等な関係性を築くのには宝"物"じゃダメだよねって話なのかと
    玲王は飽きっぽいから宝物でもそのうち飽きてしまう可能性もあるし、逆に自分が見つけた宝物だからこそ一生大事にするかもしれない
    でも宝物はあくまで"物"で所有物だからパートナー(相方)では無いよねっていう…

  • 174二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 10:28:38

    玲王は宝箱、俺は宝物、ニコイチのパートナーだね♡って方向性でくるかもよ

  • 175二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 10:30:15

    玲王の宝物に俺だけ入っていたい凪誠士郎さん…
    思い出の宝箱=アルバム写真ともいうからね

  • 176二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 10:31:01

    まあ宝物呼び初出とレオ→玲王表記になった部分がちょうど次号のエピ凪の部分だろうから凪がどう思ってるかも多少わかるんじゃない?

  • 177二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 10:35:17

    思い出の宝箱=メモリアアルバムだからそういう?
    凪玲王のフローが思い出アルバムだったのはそういう?

  • 178二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 10:37:50

    >>173

    エターナルサンシャインとして考えると凪は玲王との思い出が宝物、玲王も凪が宝物

    現状お互い宝物じゃない?

  • 179二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 10:38:31

    そもそも二人の出会って大切な時間を過ごした高校が「白宝」な時点で宝を肯定的に書いてると思うよ

  • 180二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 10:40:23

    個人的に小説読むと玲王にとっての凪って本当に退屈な日々の中でこれ以上ないくらい運命的な出会いを果たした自分で初めて見つけた人生の中でも唯一無二の存在,って感じだから「宝物」に内包される意味が単純な所有欲とか物扱いって訳ではないと思うんだよな
    パートナーの方の擦り合わせが出来れば「宝物でパートナー(相方)」って並行して肯定的に凪も捉えられると思う

  • 181二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 10:47:25

    宝というのは非常に主観的な概念であり、何を「宝」とするかは人または人間集団によって大きく異なる。
    命や経験や友情など個人的な有形無形の大切なものも「宝」と呼ばれることが多く
    形のあるものから形のないものまで様々である。

    姿かたちのない、思い出や記憶と言った記憶を有する者の中で宝となるものに関しては
    それらの経験と同様の経験がその後に得られないものであることが多く
    後になって自然と宝と認識されていくものである。

    こっちだよね意味的に

  • 182二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 10:50:40

    宝にもpartnerと同じルビ違いあるよ

    「宝物」は英語で”treasure”です。読み方は「トレジャー」。
    金銀財宝のような宝物にも、個人的な愛着がある人やものに対しても”treasure”を使います。
    日本語の「宝物」と同じような使い方ですね。

    “treasure”は名詞形と動詞形を持ち、こんな意味があります。

    名詞:宝物、財産、大切なもの
    動詞:(人やものを)大事にする

    凪と玲王のtreasureはたぶん「動詞:(人やものを)大事にする」こっちにかかってくると思う

  • 183二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 10:52:01

    凪がれおとの約束大切にしてんのが良い

  • 184二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 10:52:52

    うわっパートナーと同じルビアンジャッシュきてるじゃん

  • 185二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 10:58:41

    本誌最新話の「そのままでいい」も前みたいに変わらないでいいって事じゃなくてトライアウトで「お前がこの監獄で変わるように~」って言及してたし"お前のやり方で変わっていけばいい、それを受け入れる"的な意味にも取れるし
    まじで受け手の解釈次第で色々異なる言葉選びを使いがちな二人なんだよね
    徹底的にアンジャッシュする運命

  • 186二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 10:59:32

    これMIKAGEイヤホンだと玲王の宝物発言は「treasure」に英訳されてるから
    受け取る側によって1に2にも3にもなるな

  • 187二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 11:04:57

    俺はレオのpartner
    凪は俺のtreasure

    イヤホン英訳した場合、受け取り側の認識によって【3】になる場合がある………

  • 188二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 11:05:56

    凪が最新話でも玲王呼びしてたことから玲王との考えの方向性が同じときはレオで違うときは玲王呼び?って前に考察あったけど
    じゃあZ戦で玲王呼びになってたのはその前に何かしらすれ違いか玲王の発言思考に違和感を持つ凪がいたってことになるのかな それと宝物と呼び出したことは関係あるのか あるとすればその時点の凪は宝物呼びが不服ってことになるけどでも凪は俺は玲王の物ってスタンスでもあるし 相方と言いながらボスや王でもあるし わからん

  • 189二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 11:08:58

    >>188

    とりあえず句読点を使って改行を覚えてくれ

  • 190二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 11:12:44

    >>188

    待てエピ凪!って感じだけどボスや王はゲームメイクの主導権の話だしトームVが「騎士/王/剣」が名前にある事からしてマイナスに捉えられるものではないと思う

    あくまで予想だけど宝物(モノとしての意味だと玲王が飽きたら終わり)も世界一(達成したら二人の関係の終わり)もゴールがあるものだから凪の最後まで一緒にいて欲しいという気持ちとはズレが生じるのかなと

  • 191二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 11:15:33

    頭が腐で素直なワイ
    愛妻家が妻を呼ぶ「相方」「女王様(王様)」「ボス」だと受け取っております!ハッピー

  • 192二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 11:17:24

    玲王とレオは単に本格的に約束目指すために公私わけていくよって感じかもしれないし
    作中で使ってるのが玲王両親と玲王と凪しかいない時点でレオはプライベートの呼び名っぽいし
    まあ和解ハイで全然公私わけられてなくて潔に0点くらってるんだけど

  • 193二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 11:18:37
  • 194二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 11:28:16

    >>193

    次スレありがとう!

    いつもほんとスレ画可愛い

  • 195二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 11:59:48

    次スレも平和に萌え萌えできますように!

  • 196二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 12:01:11

    両目にっこり顔の玲王めずらしいよね
    ウインクが多いイメージ

  • 197二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 12:03:23

    色が寒色同士だからグッズならべても綺麗に纏まるのが

  • 198二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 12:06:26

    白紫の色の組み合わせが本当に綺麗だよね

  • 199二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 12:57:15

    埋め

  • 200二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 12:57:53

    埋めようね

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