カイザーはノアに勝つの諦めてる

[1 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 15:34:16]

って言ってる人いたけど自分の現状しっかり受け止めてそれでも世界一になるプラン考えてるしむしろノアに勝つのは諦めてないと思う。今のバスタードミュンヘンのカイザーじゃ無理ってだけで

[2 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 15:35:28]

FLOWとはまたちょっと違うけど自分の実力を考えて短期目標をちゃんと組み立ててるタイプ

[3 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 15:37:21]

現実でもチーム変えて覚醒するFWとかよくいるしな

[4 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:01:31]

実際バスミュ側がノアのための布陣として選手取ってるからそれでカイザーの動きやすさとか言われてもえぇ、だしだからこそバスミュU-20でカイザーエースのチームのうちに価値示してこって感じ
マウントはマウントにしても諦めてはないよな

[5 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:03:14]

べつになにもおかしなことではないんだよな
べつの場所で自分が世界一になろうとしてるだけでノアも倒す気だろうし
ただそれまでの過程がおかしいだけで

[6 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:08:22]

より自分を評価してくれる環境で絶対的エースに依存しないで頂点を狙うって言うとハッキリ言ってそれに失敗したネイマールがチラつくのはある

[7 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:11:15]

世一が強い奴の隣で喰って格上を潰すってタイプなだけでカイザーも現実的で良い考えと目的持ってるだけなんだよな
ただ主人公が世一でイカれてる方の思考に感情移入する俺はカイザーが妙に小物に見えちゃっただけで間違ってないのがいい塩梅

[8 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:16:51]

ロキのモデルのムバッペが移籍先にネイマールがいる事が分かってる上で移籍してるからなぁ。

だから比べてしまう…

[9 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:17:13]

>>7

小物っぽいってのはわかるんだけど諦めてるって他の人が書いてあったから？？？ってなったんだよね。むしろめっちゃ超える気満々じゃんと

[10 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:17:40]

スレ画マジで顔がいいな

[11 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:22:01]

>>9

諦めてるんじゃなくて今の自分に取れる世界一を目指せる道を選択してるだけっぽいよな

世一が真正面からぶつかって相手を越えられない自分をぶっ壊して再構成できる人間ってことで、割とカイザーとの対比も今回の話で掘り下げられた気がする

まあ確かに若手有望株(？)のカイザーが活躍できない場所で燻るよりはより良い職場に転職した方がいいし、未だに現役張ってるノア様やクリスのことを老害扱いするのも納得できると言うか

[12 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:24:36]

普通に合理的だなって思ったから小物言われてるとそうか？となる
まあ少年漫画っぽい真正面から倒す！ではないけど現実的なルートじゃね？って

[13 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:28:12]

勝ってるチームは変える必要がないからカイザーが主軸になる＝ノアが衰えるってことなんだよ
だからカイザーは世界一のノアに勝って世界一になるためにはミュンヘンを出ていくしかない

[14 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:30:34]

小物は言い過ぎだけど大物ではないな
現にリアル世界にエムバペおるし

[15 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:32:17]

カイザーとバチバチやり合ってるところが放映されても
潔に「ノアと組ませてみたい」とオファーくるのがもうチームがノアのためのものってことだよね

[16 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:32:24]

ブルーロックの試合は公式戦じゃないし化学反応を見るって言う方針があるから潔はカイザーと内部分裂できているけど、合理性を優先するらしいドイツのチームでノアの体制と対抗するのはチームの方針とずれるし認めてもらえなさそうだからな
フランスとか向いていそうだけど、自分から売り込みするよりブルーロックに参戦した方が良さそうだと思ったのだろうか

[17 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:33:50]

>>16

ミュンヘンって年俸最高峰なんで

年俸下げずに移籍するにしてもノアと違うシステム組めるぞってアピールするにしてもBLは良い場だよ

[18 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:35:05]

ようはスポンサーはノアってブランドを大事にしてるから実力が上とか比べにくいものは分からんのよ
だからカイザーが違うチームに移って食う方がわかりやすい

[19 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:35:29]

諦めは諦めでもカイザーのはちゃんと諦めてるんだと思うわこの絵心さんの説明と違って

[20 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:35:46]

そういやこいつモデル誰なんだろな
クリスやロキはわかりやすかったけど

[21 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:35:50]

>>13

カイザーの実力がノアをこえても「もうノア中心システムでは勝てん」ってなるまでサブでしか出番無いもんな

[22 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:37:00]

と言うか現状主人公に真っ向敵意向けられるだけのライバルポジがただの小物で終わるわけにはいかんし……上位互換って散々お出ししたならその所以ははっきり描写されると思うのよな

[23 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:37:40]

しかもカイザーもまだ少なくとも20歳以下でこれからも成長できる余地があるのにノアを中心としたサポート係になったらストライカーとしては成長できないしね

[24 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:37:52]

カイザーのためのチームになってるU20バスミュを内側から取って変わろうとしてる与一
ノアのためのチームになってる本家バスミュを内側から越えるのを諦めて対面から倒すことにしたカイザー
っていう対比になってて、確かに与一の方がすげーことやってるように見えるけどステージが一段違うからなんとも
本当に器を比べるなら与一がノアを食わなきゃいけない

[25 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:39:45]

>>20

ミュンヘンの若手ホープって言ったらムシアラ...？

だけどポジション若干違うし18歳で既にプロなってたから多分違う

もしやモデルいないかも

[26 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:39:59]

>>24

U20は下位カテゴリーだからいくらでも実験と育成が出来る

トップチームは勝利が命題だからノアシステムを変える理由がない

カイザーは潔より一段上の世界を見てるよ

[27 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:40:22]

>>24

潔がカイザーに対抗できる切っ掛けもスポンサーの意向だから、別に対比にはなってないぞ

カイザーはノアに対抗する切っ掛けすら与えられてない

[28 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:50:39]

潔は対抗しやすい環境がありメンタルも強いから対抗できているけど、カイザーはまず対抗できる環境がないのか
書き方で若干小物感が出てしまっているが、11傑に選ばれるぐらい強いわけだしこれからかっこよいところが描かれていくといいな

[29 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:58:56]

今回雪宮が試合に出場できたのは勿体無いからだけど実際のところプロチームは勿体無いからと言って出してくれるわけじゃないからね
ノアの付加価値はカイザーの比にならんぐらい大きくてカイザーシステムはカイザーとネス、オシャグリ、ゲスナーの前線四人がメインだけどミュンヘンはノアのためにチームを根本から作ってる(潔へのオファーを鑑みても)から対抗なんてしたら出場すらできなくなる
ノアに勝って世界一になるなら移籍するしかないから一番現実を見てるよ

[31 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:07:24]

移籍するのとかは現実的だしそれで小物判定するのはおかしいと思う

でも潔とかいう自分にとって格下であろう相手を執拗に弄りまくる必要ってあるんですかねカイザーさん

[32 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:11:22]

小物かどうかはどうでもいいとして……

仮定が色々おかしいどころか違うと言うか………

[33 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:12:49]

>>31

手っ取り早く潔を潰してカイザーシステムを披露する気だったのかも？潔がいなきゃ数値で出られるのは國神と雪宮あたりだろうから

2人も自陣営に引き込もうとしていたし

[34 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:28:32]

ただまあ食べ頃の世一を美味しくいただきましたと出来ても
バイエルンが三億よりもっと高額な年俸突きつけてノアのサポート役やってねとラブコール来たらシステム上ハイわかりましたする他ないんだよね…

[35 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:32:34]

カイザーシステムっていうのがユースで完成されてるのがよくないよな

[36 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:43:34]

>>14

W杯決勝でハットトリックするようなあれは流石に比較に出すには例外だろ

[37 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:45:00]

カイザーの反応、2枚目だけ黒背景なのは、1枚目はそこまで問題視してないってこと？

[38 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:48:24]

>>36

上のレスにあるけどムバッペはパリサンにネイマールいるの分かった上で移籍してるから…

[40 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:51:57]

>>37

ちゃんとクリスから見て発破にせよ世界一の新人って評価されてるのは実際できるよって話だし、一枚目の1人じゃできないはカイザーシステムの中でネスとか使って動かしてる自覚あんだろって思った

[41 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:57:06]

諦めてるとかダサいとか言われまくっててモヤモヤしてたから言語化助かる

[42 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:58:10]

強いて言えば今のところドイツメンバーが過半数以上スタメン張ってるからどこに移籍してもシステムの根幹になれる資質は評価されづらいねんな
ブルロ勢にスタメンの大半を取られた後孤軍奮闘のカイザーが潔からシステムを乗っ取れたらどこでもやっていける証拠になるよね

[43 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:58:11]

>>37

2枚目でカイザーがキレてるの、新人にもかかってんのかな

①「世界一」の新人

世界一のノア

②世界一の「新人」

同世代でプロ側のロキ、お前は新人

[44 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:24:53]

バスタードでノアを利用して世界一になるっていう気概を見せてほしかったところはある

[45 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:38:32]

ドイツのプロサッカー選手の平均給与は二億超えだから、年俸五千万であるネスさえいないバスタードミュンヘンで足掻いているのがカイザーだと思う

潔ですら黒名が仲間にいて、ノアが味方してくれて、雪宮へのサポートという変則的な形じゃないとカイザーに勝てなかった

プロになった以上は仲間との連携というシステムで上回るor実力でノアを上回るのどちらかをしなくちゃダメ。そして実力の方で失敗し、ノアのシステムの妨害をしてしまって勝敗に影響すれば今後使われない可能性もあるリスクがデカい
ノアのためのチームでカイザーのためのシステムを組む人員はいないから、前者もダメ。ノアを上回る実力を見せつける方式はバスタードミュンヘンでは不可能になっていると思う

[46 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:42:20]

そもそも味方同士でどうやれば潰した判定になるんですか

[47 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 19:11:12]

潔が馬狼喰った時みたいに反射的にカイザーにパス出させたら潰したと言えそう
他にもあるだろうけど

[48 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 19:45:30]

逆に試合前にこんなこと言ってるの改心フラグに見える
ライバルになってほしいんだけどな

[49 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 19:51:06]

>>48

わかる。湿度とか要らぬから真っ当で爽やかなキングや凛ちゃんさんみたいな

ライバルになってほしいよね。

あと今までの流れ的に小物感がひっくり返るような何かがあるような気がする

[51 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 20:06:01]

カイザーはちょっとだけ格下を煽るために変な事するだけで本来のプレー自体は合理性の塊なんだ
格上相手の完成したシステムを壊すような非合理的なプレーはしないんだ

[52 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 20:08:17]

格下狩りって目的とは関係の無い趣味だと思ってたけど違うのか
いや趣味は趣味でヤバいけど

[53 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 20:45:30]

カイザーはノアの下を離れて世界一を目指そうとしてるのはわかるけど離れた後にどう勝つつもりかのビジョンが全然見えてこない

[54 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 20:50:25]

>>53

寧ろノア以上の武器が明記されてる数少ないキャラの1人だし深堀りもまだあるやろ

[55 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 20:51:36]

>>49

真っ当で⋯爽やか?

[56 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 21:08:14]

>>55

(相対的に見れば)爽やかだよ！！ライバルとしての｢殺したい｣だし

[57 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 21:11:36]

>>49

まだカラー絵のカイザーの足元にあった年季入ったボールの伏線?あるから

実は努力家だったのが何かしらあって歪んだ可能性ありそう

[58 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 21:58:10]

カイザーはノアからマウント癖やめろ、クリスからも格下狩りしかしない言われてるし成長するなら格上狩りしなさいて方向で行くと予想する、潔も格上狩りするからブルロ的にはそっちの方が成長できるというメタ読みで
問題はマウント癖のないカイザーがただのイケメンになってしまうこと

[59 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 22:03:42]

>>58

今も性格以外は優良物件だしな⋯

格下狩りはやめるけど潔狩りは辞めないムーブとかすればまあ⋯

[60 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 22:05:44]

クソお邪魔しといて市場価値もクソもあるのか？

[61 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 22:15:18]

自分の才能(タレント)が世界一なのはきっちり認識してるし世界一からお墨付きをもらってる
格下狩りといわれてるが潰してきた相手も世間の評的にはちゃんと評価されてきた相手を潰してる
一応カイザーの歩んできたシナリオは正しくカイザー中心で回ってんだよね
そういうの込みでバスタードってチームそのものが既に「ノアという世界一が中心」だから自分がどれだけ価値を示してもバスタードからしたら「ならノアと組ませるかサブプランに使うか」って基準にしかならない。ならいっそのことバスタードより自分を評価する場所で自分のシナリオを進むってのは方向転換ではあるが逃げとはやっぱ違うんだよな

[62 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 22:26:22]

>>60

味方へのパスカットしたり(潔)、味方ボール奪う(雪宮)やつが評価される世界で何いっても無駄だぞ

これまでの負の行動があろうとも、功績さえ出せばチャラになってきているんだからな。カイザーは点を取り続けているから結果出しているし、評価はされている

ただそれはあくまで今のカイザーができる範囲の価値を示しただけだから、これからBL派閥が増えた時にこれまで以上の活躍ができるかでカイザーはさらに評価されるかが決まる

[64 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 22:32:52]

移籍したがってるのは全然おかしいとは思わない
そのために格下潰して自分の価値を上げようとしてるのが小物くさいんだよ

[65 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 08:55:11]

ネスはどうするつもりなんだろう？
ついてくんの？

[66 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 10:42:40]

>>65

ついてくったってプロの世界じゃ移籍金とかの契約云々があるから気楽についていけるもんじゃないんだよなぁ