見える、見えるぞ

[1 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:49:18]

凪(玲王)低迷→やっぱニコイチ最強卍復活→W杯でニコイチシュートBONの流れが俺には見える、見えるぞ

[2 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:51:06]

まぁ脱落フラグじゃなくて活躍フラグだろうな。かっこいいを詰め込んだキャラの凪がこんな終わり方する訳ないし

[3 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:52:18]

低迷が終わりなら國神も玲王も雪宮も今生き残ってないからな

[4 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:54:10]

何を皆不安がってんのか分からない、某動画アプリだと脱落確定とか言われてるし

[5 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:54:35]

メタビ・コピーと能力順調に盛ってった玲王がこのまま脱落するフラグそもそも見えんし玲王と凪のコンビ再開しまーすどんどんやりまーすって感じに見えてる

[6 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:55:22]

120話かけてやっと復縁したんだからお前らもう離れるなよ？！いいか！！低迷しても一緒にいろ！！

[7 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:55:36]

>>4

そんなんあるんだ

不安がってるのってすれ違いまくってるからまためん玲王みたいなギスが入りそうとかじゃなく？

[8 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:56:47]

エピ凪合わせて
こっから2人で課題クリアしてくよ認識擦り合わせも頑張るよーにしか見えないんだが深読みしすぎじゃないんだろうか？とは

[9 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:58:21]

脱落っていうけどそもそもネオエゴの勝ち上がり人数てきにネームドキャラはぜんいん勝ち上がれるんじゃなかったっけ？

[10 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:58:42]

>>7

凪脱落確定とか片方脱落が妥当とか言われまくってる。

このコンビ片方脱落とか1番酷い展開じゃん、ここまで来たら最後までニコイチ貫けと

[11 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:59:25]

現状脱落脱落言ってるのがそもそもわからないんだよね
年俸つかなくなるか故障してからじゃない？言うとしても

[12 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:59:49]

>>10

一回も挫折せずに超進化！が無理あるからようやくここでテコ入れしましょうねーにしか見えんわ

脱落確定は流石に言い過ぎ

[13 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 16:59:59]

絵心さん言ってたみたいに、凪が自分の深層のエゴに理解していくだろうからそこまで心配する必要は無いんじゃない？理解したら今回玲王に感謝述べたみたいにちゃんと玲王に伝えればOK

[14 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:00:59]

とりあえずこのスレ書き込んでる人達は誰も脱落と思ってないということなのでよし

[15 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:01:29]

前回のエピ凪で自覚ないエゴを玲王絡みで発揮しましたってお出しされてるからな
むしろ凪って今回挫折しても初挫折なのに何言ってるのかと（玲王も当然の様に曇りそうだが）

他キャラ挫折してここ来てるんだけど

[16 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:01:44]

>>10

玲王脱落したら凪やる気失いそうだし

凪脱落したら玲王死ぬほど曇るだろうし

地獄…？

[17 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:03:37]

凪はちゃんと言葉にすることを覚えたし、そもそも同じチームだから必然的に一緒にいる
最新話の距離感からしても言葉足らずでどっちかが傷つく展開も、力足らずで脱落する展開もないと思ってる
むしろめちゃくちゃフラグ立ったからエゴ自覚からの凪覚醒が楽しみよ

[18 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:03:49]

ユッキーと同じで落ちるのが遅いだけだぞ
馬狼も玲王も潔も國神も蜂楽も今年俸上位のやつら大体1回は落ちてる

[19 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:04:01]

玲王はこれからも年棒上がりまくるし、凪はスランプ来ても流石に23位が8800万以上ってないっしょ

[20 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:05:06]

そもそももう脱落という概念が消失してね、ストライカー以外に活路を見出すのもありになってるし

[21 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:05:17]

>>17

普通に深層出るとこまでエピ凪やるんだろうからむしろここまで引っ張ってくれてありがとうと思うわ

マンシャインの活躍死ぬほどみたい浴びたい

[22 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:06:44]

脱落うんぬんよりは、凪のモチベーションの問題なんじゃね？
まあ、我らが世一さんがあんな三億目標とか言うようなやつを視界に入れるかっていうといれないし……
まあ、また凪のモチベーションのために世一さんがアクション起こしてまた玲王が曇るんや
玲王を虐めるのに長けた作者や、落とし穴はある

[23 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:07:33]

こいつらに限った話じゃないけど、最終的にはお互いの意思しっかり持って自立した上で肩を並べてほしい
共依存関係じゃなくて他に選択肢がある状態でそれでもお互いを選ぶのが好きなんだ

[24 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:08:16]

>>23

それ本編主人公達やっちゃってるから同じ展開はないだろーと思ってしまう

[25 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:09:48]

>>22

もうそろ玲王曇らせ役は世一さんではなくなる気がする

ドイツイングランド棟離れてるから接触もなさそうだし凪も潔に対して勝ちたい失せてるし

[26 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:10:06]

>>23

それが潔と蜂楽だからね

そっくりは無いと思うんだよな

[27 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:10:24]

そもそも互いのエゴが互い関連ぽいからな
玲王は確定だし玲王も潔との対比交えてシュートではエゴ炎出ない、玲王絡みでZ戦前からエゴ炎出てたってエピ凪で描写あるし

[28 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:10:34]

>>22

それおかわり展開すぎない？と思うけど本編更新されるまでは分からんからなぁ…まあ気長に待つしかなさそうね

とりあえず今回の本編でエピ凪みたいな2人が見れて良かった

[30 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:11:25]

個人的にはバズってるの強調してるから現実みたいにSNSで叩かれるので何か有りそう

そういうの持ち込む作者だし

[31 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:11:54]

>>22

もう潔に勝つってことに関しては一段落した感じじゃなかったか？あとここから更に潔関係で玲王が曇るとは考えられない

「潔は潔、俺は俺」って考え持ててたし

[32 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:12:19]

>>24

あそこの関係性が美しすぎるからもう全捻じれペアああなってほしいわ

[34 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:12:53]

むしろ今までよく凪は壁にぶつからなかったなって感じだし人生初のスランプとかで挫折しかけるもパートナーに尻蹴られて髑髏復活とかの方が有り得る
ここで脱落は絶対ないでしょ
そもそも既に値段ついてるのに落ちたら凄い

[35 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:13:30]

>>19

玲王があがりまくるかはわからないけどボーダー8800万はなさそう

スタメンにはいれるかはあれだけど

[36 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:14:31]

>>34

実際玲王だってブルロで初挫折味わってるし凪と出会う前のトレーニング期間考えたら2人ともサッカー始めてから大体同じ時間で挫折きてるとも捉えられる気がするんだよね

凪も天才だけど玲王だって間違いなく天才なわけだし

[38 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:15:07]

脱落はないだろうけどあの共依存がどう昇華されるかは気になる
心配されてるのあそこでお互い満足してたらもう成長の余地なくない？ってとこだろうし…なんとか…なんとかなれーーーっ

[39 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:16:07]

>>33

まあアンチテーゼも読者が勝手にいってるだけなんだけどな

[40 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:16:44]

これから2人で成長してこーぜって流れだと思ったんだけど
今週の1話だけで成長しなきゃ行けない縛りでもあるん？

[41 1 23/02/22(水) 17:17:40]

>>37

確かに、ごめん

良く世一と遂になってるっての見るからつい...

[42 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:18:02]

>>40

まっっったくない

ただエピ凪読んでないと凪が投獄前に思い描いた景色とかわかんなくてアレって話じゃない？

[43 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:18:14]

>>40

この一話内で成長しろって話じゃなくてあくまで今後の話っしょ

まあ目標再設定してたし大丈夫だとは思うけど…挫折は絶対あるが

[44 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:19:21]

挫折しながら進む
何だ普通のことやん、今までも凪以外はそうだった

[45 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:20:32]

作中のアンチテーゼも深層エゴが玲王関連っていうのも確定まではいってないから公式と混合しないようにしようと思いました（自戒）

[46 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:20:33]

和解に120話掛けた二人だぞ？
挫折して進化はこの漫画の黄金式だし、ゆっくり見届けりゃいいんだ

[47 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:20:43]

んでもずれてるとは言え2人で解決策考えてみようなみたいな流れがあったのは良かったと思う　成長

3億！って玲王が言い出してるからまた玲王から指示受けてる？と見えるけどアギやクリスに指示されたとこで面倒臭いがあったのに対して玲王には完全否定せずやれそう、みたいな返しするのは結局2人でやってきますの演出っぽいと思ったし

[48 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:20:50]

そもそも漫画で提示されてる設定理解しててマジで脱落すると思ってる人いるの？
不穏だーって騒ぎたい人にしか見えないんだよなあ

[49 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:21:00]

>>38

2人とも満足はしてなくないか？

もっと上を目指すのは前提で、玲王は「凪と自分の力が世界に通用すると示せたこと」への喜び大きくて『今は』負けたことを気にしてないってだけだと思う

まぁそれも甘いっちゃ甘いんだけど

凪なんて玲王がはしゃいでるのを「喜びすぎじゃない」って指摘までしてたし

そもそも凪の挑戦を考えるのはもっと強くなるためなのになんで現状に満足してるってなるんだろう

[50 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:21:20]

玲王の能力は成長の余地ありで自分に関する努力を玲王が怠るとは考えにくい、凪は現状に思うところがありそう
挫折はあるだろうけどこの状況で2人が落ちていくことはないだろう

[51 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:22:34]

玲王は一人で這い上がったし凪が一人で這い上がる展開も見たいわ
てめーだけ甘えんな

[52 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:23:54]

>>22

まあ現状玲王との約束はあつくなれなくて潔倒すはあつくなれるからそこで玲王が曇るはありそう

まじで一貫して凪は世界一に興味なさそうだし

[53 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:24:44]

>>52

なんで？イングランド戦の時に普通に潔倒すに協力してるじゃん

[54 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:25:04]

エピ凪見てる人しかわからなさそうな事

世界一と言われたシーンでエピ凪の時はめんどくさと内心思っていたが
同じ構図の今週の本誌のシーンでの世界一には「うん、やってみる」と凪が返答している

[55 1 23/02/22(水) 17:25:13]

皆的にはどんな挫折の仕方望んでるん？
俺はもう玲王の絶望顔は見たくないからどちらかと言うと手を差し伸べる側が良い

[57 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:25:33]

>>45

感想スレみててもその辺確定みたいに話してる人おおいよね

[58 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:25:55]

>>52

>>53

そもそも1人で戦ってると熱くなれずに楽しくない、アギのパス外しても特に無問題みたいな態度だった中で玲王のパスには結構反応あったしなぁ

[59 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:26:31]

玲央はもう曇らんだろ
曇るなら凪の方だと思う

[61 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:27:13]

エピ凪で一貫して玲王からのパスとか玲王とニコイチ云々でエゴ炎出しまくってるの知らない人がおりゅ

[62 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:27:37]

>>60

そういう決めつけ本当やめよう　だるいわ

[63 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:27:46]

>>52

最新話で潔に勝つ云々一切出てかなかったからもう凪の中ではクソシューで片付いた課題だと思ってたんだけども

世界一に興味はなくとも玲王との約束は誰より大切にしてる男だよ凪は

[65 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:28:27]

凪のエゴってどう考えてもお金じゃないと思うんだけど凪が次の目標(エゴ)を見つける為にはとりあえずモチベ維持で3億って言うしかないよねって

[66 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:28:52]

>>52

ここで凪が熱くなったの玲王がハイタで走ってきた場面だよ

[67 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:29:39]

凪が世界一に興味ないのは世界一になったら凪玲王解散って玲王がいってるせいだから
餌を変えればいいだけなんだけどね

[68 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:29:57]

>>65

とりあえず現実的にわかりやすく対処してこうってマインドの切り替えが玲王らしい考え方で間違ってはない

ただ凪の顔見てあげて

[69 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:31:04]

玲王はもう選ばれる側じゃないよ
イングランド戦で潔に唯一読めなかったと言われた男だし、完全に選ぶ側の実力を身につけてる
だからまた曇る曇る言われるのもなぁ
あるとしたら自分の実力じゃなくて凪停滞の方でしょ

[70 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:31:23]

凪のエゴは玲王関連で確定とは言わなくても馬狼戦でほぼビンゴしてるようなもんだからな
ちなみに今回の世界一にはハイライト無いけど俺がお前を世界一にする、右腕になっても良いって玲王が言った時には瞳にハイライト入ってる

結局玲王と二人が凪にとって一番意味を持つんだよ

[71 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:32:54]

自分は今回の話は『凪が変われ』っていう問題提起だと思ったわ
作品の内外で課題放棄は玲王が悪いに見られたり(アギ然り)、潔と玲王が比べられたり、今回玲王がわかってやれって言われたり
そういうの全部ひっくるめて『相手じゃなくて凪が変われ』みたいな

[72 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:33:50]

>>69

玲王はもう全ステータスオールSのクリスっていう最適解がそこにあるしな

出来るまでやるんだからどんどん自分にバフ付ける方は出来てて、凪停滞方面に連動しちゃう側だとは思う

[73 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:33:57]

玲王が挫折を経て成長したんだから今度は凪が自発的に変わってくれなきゃな…とは思う

[74 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:34:05]

馬狼にキレて必死になった理由
玲王とのサッカーを否定、玲王ふっとばした
本人自覚なし

[75 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:34:55]

玲央が甘やかしすぎてるのが不穏なんよなあ・・・
凪はどんどん進化するべきだし玲央と別れてからの進化の加速はすごかったのに今のままでいいっていうの嫌な予感がする

[76 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:35:05]

凪が執着してるのは「俺はレオのパートナー」て場所でお願いした約束が「最後まで一緒にいてね(その最後がいつか不明)」だから
玲王の「W杯まで付き合えよ(そしたら解散！)」て約束は熱くなれるわけないんだよね

[77 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:35:53]

>>75

玲王と離れてからの進化よりも玲王といるときのトリガーのほうが全体では影響大きいよ

[78 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:36:20]

凪は世界一のゴールなんて簡単に思い描けるってエピ凪で言ってるからなあ
確かにその認識の差があるのかもしれん

[79 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:36:28]

>>75

変わってくのひっくるめてお前はお前のままでいいなのかなと思ってたけどそんなネガティブな意味になっちゃうんかな

凪的にはネガティブに聞こえたんだろうけど玲王の真意は正直わかんない

[80 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:36:45]

離れてたら進化するんだの結果がイングランド戦だし未だにエゴわかりませんだよ…

[81 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:36:48]

玲王は変わるななんて言ってなくて、凪はありのままでいいって言ってるだけなんだけどな
実際に変わっていった凪を玲王は受け入れてる

[82 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:37:20]

>>75

今のままでいいじゃなくてお前はそのままでいいだよ

そのままでいいっていうのは自分の好きに選択していいっていう意味で解釈が異なってる場合がある

イングランド戦の時に玲王は凪にお前の夢に俺が乗っかるって方向性を選んでるから

[83 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:38:16]

>>78

その思い描いたゴールがゴール前に玲王をみてエゴ炎がでるシュートで

そのイメージの後髑髏が爆誕してるんだよね

ここもトリガーが玲王

[84 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:39:20]

未だにエゴすら定まらず理想すら答えられなかったのを離れてたから進化言われても
むしろエピ凪で見る限り能動的に動いてたの大体玲王関連じゃねーかとしか言えないっていう

[85 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:39:28]

>>83

特にその頃サッカー自体は全然楽しいとか面白いとかなかった頃だもんな…それぞれ斬鉄玲王が青い監獄楽しい面白いみたいなモノローグのところでめんどくさい、って言ってた時空だし

[86 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:39:39]

ぶっちゃけ玲央凪が惨敗するような未来が想像できない
玲央も凪もかなりスペック高いのに加えて千切も居るし
まあそこは作者の塩梅なんだけども

[87 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:39:41]

深層のエゴが玲王関連なのは確定事項ではないんだけど、漫画じゃわからなかったエゴの炎と髑髏の色が紫混じってるのがアニメでわかったし、エピ凪と本誌の展開的に玲王全く関係ありませんでした！ってなるほうがビビる…
潔を倒すためのサッカーも結局凪に自覚ないだけで玲王と2人でのリベンジマッチぽかったし、実際に試合としては潔に負けたままなのに玲王に協力してもらってゴール決めた時点で髑髏は成仏しちゃった
だから「でも試合に負けたよ」って言いつつまた潔に勝つサッカーには執着してなくて次の目標に移ってる
この2人は本誌とエピ凪はもちろんアニメや前日譚小説、キャラブまで見ないとわかんないのマジで難しい
そりゃ解釈もいっぱい出る

[88 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:41:51]

>>87

何より今回のエピ凪の馬狼の事ね

明らかにニコイチ否定と玲王吹っ飛ばしにキレてエゴ炎出して玲王と同じようにぶっ飛ばしてるのに、何で頑張ったんだろあれがエゴってやつ？考えるのめんどくさーで終わってる

これほとんど核心ぞ

[89 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:43:24]

凪に挫折してほしい訳じゃないんだけど、一度くらいは凪が低迷して一人で這い上がる展開も見たいなって
あとそれでも凪と一緒にいる玲王も見たい
調子の悪い時を乗り越えて対等なコンビとしてがんばってほしい

[90 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:43:52]

凪がサッカーで熱くなれることを伝えた後それを否定せず「お前はそのままでいい」だからな
玲王だって凪が昔のままだとは思ってないだろ

[91 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:44:04]

凪のトリガー
玲王に誘われてサッカーをはじめる(玲王が餌)
玲王に誘われて「最後まで一緒にいてね」でBLに入寮(玲王が餌)
玲王を見た時にエゴ炎がでてゴールを決めるW杯のイメージ(髑髏生誕)
玲王が脱落しかけた時に能動的にカットインしてエゴ炎でる(玲王サポート)
玲王が詰まった時にパスを回して3人連携で化学反応(玲王のサポート)
馬狼にニコイチサッカーや二人の約束否定されて玲王をふっ飛ばされて覚醒(ガチギレ・深層？のエゴ刺激・エゴイスト)
玲王の曇った顔をはじめてみて好奇心というエゴのスイッチ
玲王との約束を守るために潔を選択
めんレオからベルカンプやノアの試合を見るようになる(結果的にイングランド選択への伏線)
～離れる～
U20で玲王からのパスでエゴ炎だす
イングランド復縁でフロー髑髏合体クソシュー玲王からのパスでエゴ炎でる(玲王と一緒に潔を倒したい)

玲王起因が多い

[92 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:45:29]

>>91

纏め乙

これだけやってたらそりゃ玲王と離れるのが正解だの何だのとは思わんよ

[93 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:45:33]

そのままでいいは凪は最初と同じで受け取ってるだろうけど玲王は違う意味で言ってる
トライアウトやU20で凪が変わったのは認識済みだし1回捨てられて実力をつけたから拾われた(と思い込んでる)ことから凪への認識を改めてるから最初と同じ意味ではない

[95 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:47:03]

潔と一緒にやってた時よりも
X戦の馬狼で深層のエゴが刺激されたって部分のが覚醒としてデカい
だって馬狼はその俺は玲王のパートナーだしってニコイチサッカーで馬狼の一人サッカーを否定してきた凪を「エゴイスト」って呼んだから

[96 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:47:07]

停滞はするが脱落はせんやろね

[97 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:47:12]

>>94

すまんちょっと釣り針わかりやすくて笑ってしまった

[98 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:48:13]

>>95

実質馬狼と絵心さんが一番よくわかってるエゴ

[99 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:49:21]

ある意味ではそうかもしれないけど草

なんせ凪が玲王からのパスとイメージで爆発的進化起こしたってのも凪が玲王と一緒にやることで潔に勝つを夢中になれる目標に変えたというのも潔さんの解説だからな

[100 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:49:47]

>>94

それって裏を返せばサッカーを理解してる観測者の潔より

俺のパートナーは玲王がいいって凪が選んでるっていう凪の玲王への特別な比重のデカさが明白になるだけという…

[101 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:51:22]

あとクソシュートの時にも覚醒する天才言ってるな
確かに玲王の助力で覚醒したんだよ凪
その辺り観測者って点だとわかりやすく解説してくれるから助かる

[102 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:51:33]

潔は凪にとって才能の観測者って原作者からの解説あったからな
玲王は才能をみつけて世界に凪という輪郭を作ったパートナー
だから立ち位置が違う
パートナーは共にやっていく相手、観測者はその才能を観測するエリアマネージャー

[103 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:51:33]

玲王が餌扱いされてるの草

[104 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:51:42]

凪のエゴことをよくわかってんのがキングと絵心さんってめっちゃおもろい
自覚しろ

[105 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:52:07]

>>103

絵心が天才をやる気にさせるのは餌が大事っていってて

凪がサッカー始めた理由は玲王っていう本体が餌だからね

[106 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:53:08]

こんなに熱くなれるなんて思わなかった、サッカー誘ってくれてありがとね玲王

サッカーめんどいのに始めた理由＝玲王
餌＝玲王

証明完了

[107 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:53:25]

エピ凪でも本誌でも玲王が一緒にいるときは必ず凪に覚醒のトリガーが入るから
今後も玲王起因で凪に覚醒のトリガーが入る流れだよ

[108 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:53:52]

凪のエンジンがレオでガソリンが潔とはよく言われてたな

[109 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:54:15]

まぁ潔は主人公だから解説する分凪の事を理解はしてるのかも
玲王は出会った頃から凪の認識変わってない気はする。

[110 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:55:11]

だから離れた方が成長～言ってる人はどうもズレて見えるんだよな
凪がクソシュート出して覚醒へのピース云々解説されてるのも能動的に動くのも玲王絡みだったから

[111 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:55:35]

>>105

でも玲王は初手でした話し合いで「凪は引退後大金稼いでスローライフ」ていったことを凪の目的だと思ってて

今回も凪に再質問したときに「あの頃と同じ、ゲーム」と凪が答えてしまったので凪の目的をそこだと重てしまってるんだよね

そこが認識のズレに繋がってるからX戦で出たエゴに凪が気づかないとそれを玲王に伝えられなくて3億ではない凪が夢中になれる正確な目的が定められない

[112 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:55:38]

玲王と凪がすれ違ってんのは玲王がバチバチのビジネス思考なのと凪が玲王の確認する言葉に対して本質と少しズレた発言をするから
凪も玲王に対して言葉にはしてるんだけど、そもそも根本の部分が伝わってないし、玲王から凪に対して問いかける時の返答が素直じゃなかったり凪自身自覚のない部分が多いのが原因
玲王は玲王で素直に凪の言った言葉を受け止めるから裏を読むなんてことをしないし疑問にも思わない
だからお互いの認識の擦り合わせを根本のところからはじめないと2人のズレはなおらないんよ
それでも離別前よりは2人で話し合って決めるって姿勢になってるから挫折はあるけどしっかり2人で乗り越えられるとは思う

[113 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:56:33]

>>99

潔は論理的にサッカーのことだけ考えてるからそうなるけど実際はそもそも"玲王と一緒に"潔に勝つが目標としてあったんだと思う そこに玲王がいたからではなく

凪にも自覚がないからそういう言い方してたけどエピ凪馬狼戦で見せたエゴとかそこでは勝ったけど潔には負けたこととか髑髏成仏とか見るとね

[114 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:56:37]

二人で擦り合わせと凪のエゴ自覚が問題くさいけどそれ離れてやることじゃないもんな…

[115 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:58:20]

凪が玲王との約束に熱くなれないっていう人は
なぜ凪がその約束に熱くなれないかを掘り下げないのかな
「最後まで一緒にいてね」って約束して「俺はレオのパートナー」に拘るくらい凪は最後までレオと一緒にいたがってるのに
玲王が「W杯まで付き合えよ」「3億稼いだらやめていい」って二人の関係の終わりを提示してるせいなんだけど
その上玲王は目標達成したら飽きるっていう

[116 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:58:36]

>>114

それ

凪の課題は2人で悩みながら解決する事なんだよね

[117 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 17:59:28]

>>114

そうX戦でみせた凪のエゴを掘り下げるには玲王と離れちゃトリガーが発生しないんよ

[118 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:00:29]

>>116

離れてる時に深層エゴ云々の話あったり認識擦り合わせできたかって言われるとNOだからな

能力面では離れてやって成長したけど精神面は二人でやらないと意味無さそうっていう

[119 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:01:46]

玲王いないと玲王からパス出てこないし当然『2人の』の勝ちにもならないからな……

[120 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:02:08]

まあエピ凪読んでない人は凪が「最後まで一緒にいて」て約束したことも「俺はレオのパートナー」てその立ち位置に拘ってることも凪のエゴ炎の発露も髑髏も
凪がふたりのサッカー、ニコイチ、世界一はふたりに拘ってることもそれを否定されたら地雷でキレて暴走することも知らないから
本誌だけみて離れろってなってもしょうがないんじゃないんだよ
そのくらい解像度が変わってくるし

[121 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:02:29]

2人は最初から「2人で」「一緒」のキーワードでやってきてるんだよね

[122 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:03:49]

むしろ玲王と離れてたらエピ凪やクソシューで見せたそういうトリガー起きなくなるじゃんとしか思えないんだけど…
馬狼ふっとばした時の深層エゴらしき無意識のエゴも考えるのめんどくさで流しちゃったけど結局玲王起点だったし

[123 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:06:27]

>>122

つっても物理的に離れてたライバルリーでは別にそうでもないから精神的に離れてなきゃ大丈夫じゃね？

[124 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:12:00]

凪は停滞期には入りそうだが玲王と2人っていう形は続くだろうね。潔も凪に興味失くしてそうだからわざわざそこで組む必要はないし
SNSで批判→エゴ自覚→成長をエピ凪でやってW杯から本編で描かれる感じだと予想

[125 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:12:21]

>>97

仲良くやろうよ

[126 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:22:53]

>>123

そのライバルリーではエゴの覚醒に繋がらなかったからなあ

[127 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:24:31]

ライバルリー超えて技術は成長したけどその後

クリス「君の理想は？」
凪「よくわからんけど潔に勝ちたい」

だからね…

[128 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:24:47]

俺は玲王とのサッカーしか知らないって時代から色々なキャラと絡んでサッカーした結果
やっぱり玲王からのパスでエゴ炎でて玲王との連携が一番気持ちいいって再認識できたの良かったじゃん

[129 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:25:47]

>>127

そして玲王と一緒に潔に勝つことで熱くなって玲王とのハイタに喜び深層のエゴに近づいたという

[130 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:27:13]

ブルロにおける覚醒は一旦潔を挟んでイベント終わったら潔に干渉せずにそれぞれ自分の覚醒ターンにはいるだからな
千切もそうだし蜂楽もそうだし
玲王に至っては最初から潔が関係ないし、凪もトリガーになってるのは玲王だし

[131 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:27:13]

>>56

スレ主こういうモメサ消したら？

それだけ残してるの逆に偏見うむけど

[132 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:29:03]

>>57

確定ではないけど凪本人がこれはエゴ？ていっててエゴ炎と髑髏出ててかつ馬狼が「エゴイスト」ていってるから確定に近い予測となってる

[133 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:30:20]

今週の回想でクソシューの凪の嬉しかった本筋は玲王との和解ハイタってわかりやすく描かれててよかった

[134 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:30:42]

>>100

ていうか真面目にこれだと思うわ

サッカー的な意味じゃ相性最高って訳でもないし、プライベートでもむしろ価値観は合わないし

むしろ相性だけ見るなら辞めた方がいいように見える

それでも好きだから相手がいいから、二人でやれる形を見つけてくんじゃないの？

[135 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:30:53]

深層のエゴ云々の話がそもそもイングランド戦初出で伏線がエピ凪状態だったからね
ライバルリーの時は玲王と離れてたせいかそういう話全然出なかったわけだし

[136 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:32:35]

>>134

クソシューで凪がキモチイって絶頂してたからサッカー的な相性ならいいよ

思考の価値観が違うだけで

[137 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:33:58]

>>136

そもそも現状コピーで確立してきててサッカーIQも高い玲王とサッカーの相性悪い人がそんなにいなそうではあるけど

まぁ玲王の主人公感が凪って確定しちゃったからずっと2人ではあるよね

[138 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:36:06]

玲王の主人公感が凪でありかつ凪からみた主人公なのが玲王なのである
エピソード凪では凪が主人公なので凪玲王のサッカーが肯定される世界であり
そして金城先生曰く玲王は本誌でも視点を変えたら主人公

[139 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:36:08]

>>136

でもレオといる時の凪ってレオに頼るというか

レオが働きかけないレオに対しての能動しか残らなくて、サッカーへの能動は発揮する前にレオが引っ張っていっちゃうし

正直今のまま、素のままの2人は相性良いとまでは言えないと思っちゃうわ

だから2人でいるのをやめろ、とかではなく（そんなことは2人でやっていきたい感情とは別だから）事実として

[140 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:37:48]

>>139

それって凪がエゴを自覚してないからこそ発生してる状態なのでは？

玲王は「俺は凪を世界一のストライカーにする」てエゴの原点回帰して覚醒したので

凪も深層のエゴが覚醒したら一番強くなるのは玲王と一緒にいるときだと思う

X戦の馬狼相手にしたモチベが継続的にスイッチできるようになるわけだし

[141 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:38:37]

今までの描写見る限り玲王のエゴは凪を世界一だし凪は深層のエゴまだ見えないけどトリガーは玲王と二人だったり否定すると暴れるから切っても切れない二人ではある
まあ金城先生自体がここのニコイチ好きだから悪いようにはならないと思うが

[142 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:38:47]

なんで馬狼相手にあんな頑張っちゃってエゴイストになったのかわからない…考えるのやめたーってなってるから
そこを考えるんだよ！！て段階に入ってる
だから玲王が横にいる

[143 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:40:21]

>>142

なんであんな頑張ったんだろエゴってやつ？まーいっか

そして読者が見る限りそのシーンは玲王の事でキレてたの自覚無かったのかっていうのと本誌で今隣に玲王

つまりそういうことだな！

[144 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:41:00]

>>139

最近サッカーに熱くなれてきた凪に急にそこまで求めるの無理じゃない？

そこは今からサッカーが楽しくなってきて、凪が変わっていくところなんだろう

それからサッカーに能動になっていくんじゃないかな？

[145 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:41:05]

>>141

暴れるって表現がシンプルに面白い

凪が人間として未熟なのもまぁあるけどそろそろちゃんと考えなさいねって感じ

[146 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:41:17]

>>140

うん、だから今回みたいに凪が考えようとした時にレオが答えを出しちゃって結局正解に辿り着かない

レオに聞いたのは凪だからレオのせいとかではないけどな

もっと突き放して考えさせるくらいの人の方が相性良いと思うんだよ

でも、凪はレオがいいから相談するし、間違った答えのまま挫折しても遠回りでも答えはレオと見つけるんだと思ってる

[147 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:42:08]

スピンオフの鬼ごっこ読んで、凪は監獄で脱落しても"敗け"じゃなくて、玲王と(本当の意味で)別れた瞬間が"敗け"なんかなって思いましたまる
今は"敗け"のルートが二つ存在してるように思う

[148 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:43:12]

>>144

むしろ「こんなに熱くなれたのは玲王のおかげ、玲王俺をサッカーに誘ってくれてありがとう」って自覚した上で

ツンデレせず超ストレーーーーーーーーートに玲王に言葉にして伝えただけでエピ凪から53535656lvくらい進化してる

肝心の玲王にあんま伝わってなかったけど…

[149 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:43:26]

突き放そうとそうでなかろうと玲王じゃなければ駄目だろうね
サッカーの始まりも2人の約束も好奇心覚醒前からエゴ炎メラメラなのも玲王との話だから

[150 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:51:37]

二人で挫折して課題乗り越えようって話になりそうだしむしろ爽やかな友情物語的な描写だったから不安視はしてないけど

凪はともかくおまけで玲王また曇らされそうなのおいたわしや

[151 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:53:18]

凪に対して「玲王と離れろ、進化しろ、努力しろお前ならできるだろやれよ」って押し付けてるのは
小説で凪が嫌ってた口うるさいおしつけモブたちが凪にやってたのと同じことしてる

[152 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:53:26]

なんかやたらニコイチ否定してる人は小説とエピ凪読んでから出直してきてくれ
読まないと何も始まらんのよ

[153 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:56:08]

否定するのは自由だけど
エピ凪の補足描写やエゴ描写的にも本誌の主人公感やサッカー誘ってくれてありがと的にも離れるのが正解だの成長だのでは描かれてないよね

[154 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:56:40]

凪と玲王が成長したから二人で目標すり合わせて話し合うようになって
すれ違いはあるかもしれないけどこれからも頑張っていこうなっていう回で離れろー！！っていってるの面白い
すれ違いをすり合わせろ、だろそこは

[155 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:57:48]

本誌で凪が「俺はレオのパートナー」て発言ないからしょうがない
だって本誌だけだと凪がレオのことパートナーだって思ってるってわからないわけだし
そもそもパートナーって単語が出てきてない

[156 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 18:59:37]

本誌でパートナー発言があれば読者もここはパートナーとしてやっていきたいんだなって認識するから
それが来るまで認識の齟齬はでるだろうなとおもう
パートナー＝共に歩むってわかりやすい言葉だから

[157 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 19:00:12]

自分は今回の話、凪が今後も玲王と一緒に勝つために凪自身がどうしたらいいのか考える話の前振りやと捉えたんだけど、人によって違うもんやね
凪の3点リーダーは(なんかすっきりせんけどどう伝えたらええんかな…けど玲王に甘えてこのままって訳にはいかんよな…どうしたらええかな…)的な感じだと思ったわ

[158 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 19:00:30]

理論的には他者の方が良くても、理屈じゃない部分（≒主人公感）でレオが良いのが凪なんだと思ってるわ
だから理論だけ見てレオと離れろと言いたくなる気持ちは分かるけど、それが正解じゃないのも分かる

[159 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 19:01:08]

出し惜しみしそうだよね
パートナーは同じでも凪→玲王の相方と玲王→凪の相棒・業務提携で書き分けてフラグ残してるから

[160 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 19:02:27]

本誌でパートナーが出てくる時には双方相方になってそう

[161 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 19:02:29]

メタい事言うけど
サッカーって実際には孤高のエゴイストのFWばっかりじゃないわけじゃん？
モチベなんて人それぞれだし

しかもBLの本幹も300人を犠牲にして最強ストライカーを1人作る！から変わってきてるし

BLに入った経緯から凪玲王はずっと2人で戦ってもいいじゃん
そうそう2人でしょうよ

…と小説とエピ凪を添えて…ニコイチ否定派の方々に伝えたいけど平和主義（凪並）だから言えない…

[162 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 19:02:55]

>>157

凪がひっかかってるのは“”ついてるから世界一の部分

世界一＝二人の関係の終わりだし、そこのゴールに対して凪が世界一になってもこの関係を終わらせたくないと凪が自覚して玲王に告げて玲王があたりまえじゃん二人でどこまでもいくぞおー！ってノリになるのが

このコンビの完成形であり作中でのゴールだと思う

[163 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 19:03:11]

>>161

あなた本当に平和主義なんですか！？

[164 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 19:04:06]

>>160

相棒や相方や業務提携や宝物じゃなくて新たな単語が生まれてるかもよ

ニコイチ(パートナー)とか

[165 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 19:04:24]

>>163

馬狼に冤罪ふっかけてキレる程度の平和主義です

[166 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 19:04:35]

>>162

昔ながらの青春ものみたいに夕陽に向かって走るのか…

[167 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 19:06:24]

凪が行きたがってるのは世界一でもなくフットボールが熱い場所でもなく
「凪と玲王が一番熱い場所」だから

[168 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 19:06:30]

>>162

あー、レオが強調してるんじゃなく、凪にとって強調されてるって考えもあるのか

面白い

[169 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 19:07:48]

でもやってみるって答えた
これは進展

[170 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 19:08:22]

あのキラッキラ笑顔、懐かしの御影玲王だったから嬉しくて仕方なかったと思う

[171 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 19:12:00]

この感じ懐かしいって凪も言ってるしな
あの頃もこんな感じだったって

[172 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 19:12:42]

凪が懐かしい昔みたいって価値を見出したのは玲王と二人だけで部活帰りにチャリ乗ってる時間だからそれが全てなんだよね

[173 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 19:16:21]

二人ともモチベの話しない・しても適当に流すって思ってたんで、認識ズレてるなりにちゃんと話してどうするか考えてただけですごく進展感じた一般通過老婆です
今のシステムだと不調がたたって即脱落！とかにはならんし試合重ねて仕上げていったらいいんじゃないかね

[174 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 19:17:46]

てか二人が組んでた期間が本誌だとV戦しかないんで本誌組だけはイングランド後の二人の関係性の変化・進化が実感出来ないんだと思う
だから本誌でこれから描いていくんだと思うけどね

[175 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 19:18:15]

ズレてるけど話し合って二人でやってこうでええんや
離れたところで解決するものじゃない

[176 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 19:37:50]

コピペだけど

凪のトリガー
玲王に誘われてサッカーをはじめる(玲王が餌)
玲王に誘われて「最後まで一緒にいてね」でBLに入寮(玲王が餌)
玲王を見た時にエゴ炎がでてゴールを決めるW杯のイメージ(髑髏生誕)
玲王が脱落しかけた時に能動的にカットインしてエゴ炎でる(玲王サポート)
玲王が詰まった時にパスを回して3人連携で化学反応(玲王のサポート)
馬狼にニコイチサッカーや二人の約束否定されて玲王をふっ飛ばされて覚醒(ガチギレ・深層？のエゴ刺激・エゴイスト)
玲王の曇った顔をはじめてみて好奇心というエゴのスイッチ
玲王との約束を守るために潔を選択
めんレオからベルカンプやノアの試合を見るようになる(結果的にイングランド選択への伏線)
～離れる～
U20で玲王からのパスでエゴ炎だす
イングランド復縁でフロー髑髏合体クソシュー玲王からのパスでエゴ炎でる(玲王と一緒に潔を倒したい)

こういうのやパートナー表記問題あったうえで今回の二人のやりとりを見て
別々にやらせるつもりならそもそも作者もこんな描写しないでしょってなったから安心した

[177 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 19:40:49]

>>175

はい結論

「ずっと一緒」「約束だよ」

[178 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 19:46:44]

>>176

そのうえ本人達が二人に拘って二人の約束だの一緒にいてだのやってるのに成長ガー離れた方ガーだのは大きなお世話だよな

自分に都合悪い展開だからで公式に文句言うのと変わらん

[179 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 19:50:29]

別に凪にレオ以外と組めっていうのは悪い事じゃないけどな
実際の正誤はともかくただの意見だし、作者の意見なんて作者にしか真意はわからないし
考察的な意味での反論はともかく馬鹿にするのはどうかと思うわ
自分の考察に自信あるならそっちで語りなよ

[181 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 19:58:27]

>>180

深層のエゴが不明とか言われてるキャラなのに？

凪の本心は他の意見馬鹿にできるほど確定してないよ

あくまで描写から考察するとサッカーでもレオ関連が多いし、サッカー関係ない所ではレオが大好きなだけでしょ

サッカーに関してはまだ考察の余地はある

潔との対比があるし、1人でやるキャラは他にいるし、メタ的にレオが脱落しないだろうから凪が1人でやるとレオのエゴが浮くし、って理由で私は凪も2人でやる方向だと思うけど

あくまで考察の域は出ないっていうのは忘れない方がいいと思ってるよ

反論と馬鹿にするのは違う

[182 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 19:59:46]

>>176＋凪本人が玲王とやりたくて二人で一緒に拘っていて深層のエゴも描写からして玲王絡みの可能性激高ってだけで充分では

むしろ必死に否定するほど事か？

[183 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 20:01:08]

>>181

追記

今までの凪のレオ関連の描写って、レオのサッカーにも関わるのか、ただレオが好きで手段としてサッカーなのかは判別できないと思ってるからその辺は関係ないと思う

全部ただレオが好きなだけで、サッカーのエゴは別でも解釈は通る

だからこそ私はその感情を描かれた以上レオとやると思うけど、それこそ取り方次第

[184 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 20:02:08]

玲王の事でキレた後に何であんなにがんばったんだろうあれがエゴってやつ？ってなったのにめんどくさいでスルーした時点でリーチかかってる状態だと思うわ

[185 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 20:02:24]

>>182

違うよ、否定ならいいけど馬鹿にするのはやめたらって話

明らかに馬鹿にしてるみたいに〇〇ガーとかそういう言い方はどうかと思うってだけ

意見としては自分も凪はレオとのサッカーに帰結すると思ってる

[186 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 20:05:13]

玲王と二人のニコイチサッカー否定されて自発的に動いて玲王と同じようにやり返したのにサッカー部分関係ないとか思えないんだけど

[187 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 20:06:10]

>>184

ふっ飛ばした事への怒りは自覚済みじゃない？

そこはサッカー関係ないレオへの情の方で

凪がスルーしたのは馬狼の孤高のストライカー論に反発した方だと思ったわ

[188 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 20:10:35]

奴隷いきますだから玲王と二人のニコイチサッカーを奴隷云々言われた事にキレてエゴ丸出しにしつつやり返してるよ
それを後で何であんなに頑張ったんだろうエゴってやつ？で理由に自覚ない状態

[189 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 20:15:41]

>>164

天才？

めっちゃエモいね

[190 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 20:18:08]

ともあれ散々作中でニコイチパートナー最後まで一緒二人で世界一とか言わせてるし前より関係進展してるから（あとアギの生涯面倒見ろ宣言）
今後二人で一緒に挫折しながらやっていくターンだと思うわ
原点回帰というか白宝の頃の雰囲気になって凪がしんみりしてたし

ニコイチ（パートナー）とか来たらもはやどっちがルビだかわからんな草

[191 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 20:18:27]

そもそも同じイングランドで戦ってて多分今後も同じチームでやってくわけだから一時的に試合に片方出られないとかはあってもバラバラになるわけじゃない
なんか違うなって思ったらきちんとコミュニケーションとればいいだけの話なんだよね

[192 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 20:20:03]

凪が作者のお気にキャラだからまー低迷はするが簡単に脱落せんやろなとは思う。玲王は今後どうなるかはわからん

[193 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 20:21:10]

>>191

それなー

コミュニケーション問題も深層のエゴ云々も離れてたところで解決しないのは作中でずっとやってたからわかるし

凪が世界一言われて面倒でなくやってみるとなったりしたのも成長の証だろう

何より二人の雰囲気でまったりしてたのが良き

前と変わらず凪もお世話してもらってるんだなって

[194 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 20:22:04]

掲載のタイミング的に馬狼戦のエゴは深層のエゴだと思う
本人が考えようとしないし
それを前提として凪のエゴを考察すると

①直球でレオとのサッカー。説明不要
終わりがあるから見ないフリをしてる

②レオには限らないが他人と作るサッカー。レオ起点なのはただ凪がサッカー関係なくレオを好きなので関係しやすいだけ
レオへの感情とサッカーへの思いが重なって面倒なので思考放棄

③孤高のストライカーを自分も目指したい。または自分1人の力で試したい（なのでレオのパスで空いたスペースを使うのではなく、自分が馬狼と1on1した説
）
大切なはずの約束に反してしまうので考えないようにしている

の3択かなと
ただ③だとレオのエゴが浮くから、メタ的に見るならなさそうかなとは思う

[195 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 20:22:33]

年俸システムで脱落って金額つかないとかじゃないとならないよね
めぼしいキャラみんな入れてもモブ枠余るくらいゆるゆるらしいし

[196 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 20:24:26]

W杯優勝のイメージで一人で世界一目指す潔がシュートの時にエゴ炎
凪は同じ構図で玲王見てエゴ炎でシュートの時は反応なし

なので3はないかなと

[197 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 20:25:34]

玲王のパートナーでいたいなら世界一になるしかないのに
世界一になったら玲王が飽きるかもしれないって
凪どうにもこうにもままならない状況にいるからそりゃ目標定まらんよ

[198 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 20:26:25]

>>197

玲王の飽き性って性質が凪のストッパーになってるよね

[199 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 20:26:31]

>>197

だからその「最後」ってとこを擦り合わさないとな

頑張れお前ら

[200 二次元好きの匿名さん 23/02/22(水) 20:26:35]

世界一じゃなくて玲王と一緒がいい

はっきり言えたらどんなに良かったかね