- 1二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 21:47:10
最初フスベかなと思ってたんだけど長老がイブキの祖父ってのと次期一族の長候補がハッサク先生の他にも居そうだからわざわざそこまで固執する意味もない気がするからやっぱ違うのかな
- 2二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 21:51:15
個人的にフスベより限界集落っぽいイメージある
もっと若くて実力のある人を長にしてもいいと思うのに割と歳いってるハッサク先生をわざわざ嘘ついて職場に押しかけてまで呼び戻そうとしてるし - 3二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 21:51:53
北エリアの物見塔が3本ある泉にドラゴンの翼とか名乗っているドラゴンつかいがいませんでしたか?
スクショとか取っていないからうろ覚えで申し訳ないけど連れ戻しに来た人がドラゴンの心かドラゴンの心臓にふさわしいとか言っていた気がする - 4二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 22:03:51
公式で竜の里が複数あるって言ってたから、ワタルさんやイブキさんとはまた違うところの可能性が高いとかは言われてるよね。考察スレ好きだからたすかる
- 5二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 22:03:58
ドラゴン使いの衣装的にフスベがルーツ感はあるから広がって派生していったのかな。
- 6二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 22:04:46
試練でトレーナーの倫理観を見極めてるフスベの長老が小賢しい嘘ついてハッサクを里に戻そうとしてるのは嫌すぎるからフスベとは無関係であって欲しいぞ
- 7二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 22:05:29
フスベだったらワタルとイブキがいるから跡継ぎには困らなそう
マントもフスベは長くてハッサク先生の一族は短いから別の一族説を推したい - 8二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 22:06:44
フスベから分岐したパルデアの竜の里があるんだと思ってる
フスベが本家なら分家みたいな - 9二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 22:08:47
かなり個人的な考えだけど何でもかんでもドラゴン使い一族イコールフスベ出身ってするのはなんか幅狭めちゃう感じがしてアレなのでフスベじゃない方がいいなって
- 10二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 22:09:13
フスベ以外にもアイリスの故郷やホウエンの流星の民とかいるしね
- 11二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 22:10:39
自分もフスベから昔分かれた分家イメージだな
分かれたからこそ風習とか色々凝り固まっちゃった一族みたいな印象 - 12二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 22:11:04
ハッサクもキバナもファンの間でフスベ出身説が出たのは興味深い
衣装に共通点があるからかな - 13二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 22:13:55ドラゴン使いに聞く！前編｜燃えよ！ドラゴンタイプ！ ｜ ポケモンだいすきクラブポケモンだいすきクラブは、ポケモンがだいすきなみんなといっしょにもっともっとポケモンを楽しめるウェブサイト。『燃えよ！ドラゴンタイプ！』はこちら。www.pokemon.jp
フスベと関連付けられがちなのは公式がこういう記事書いてるからかな
ドラゴン使いにとってのフスベは「一流のパティシエ目指すならば一度はフランスで修行しろ」みたいなもんか
- 14二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 22:15:43
特にキバナの衣装はワタル感強いからな
- 15二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 22:16:44
みんな言ってるけどルーツはフスベ系でかなり前に分かれてパルデアに定着した竜の一族ってイメージがある
ちょっとスレチだけどパルデアってなんかドラゴン多いしそれが関係してるのかなと - 16二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 22:21:15
名前が日本原産の八朔由来なのもあって日本モチーフ地方のどこかしらの流れ汲んでそうと思うんだよな
となるとフスベかな？に繋がるというか - 17二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 22:21:39
- 18二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 22:23:49
- 19二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 22:29:03
父親から見たら音楽で食っていくと言って一族から抜け出した家出息子だからな…家出直後は流石に多少心配してるだろうし。
- 20二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 22:35:45
- 21二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 22:37:03
ハッサク先生の少年時代から現在まで数十年経ってるだろうに未だに呼び戻そうとするの執念深いよね
普通なら諦めて他の人を後継にする方向になりそう - 22二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 22:53:09
長になるように説得に来た一族の人が「我らが一族より優先すべきものはありませんので」って言うくらいだしな…
- 23二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 22:59:31
一人称『小生』は一族の長となるべく育てられてた時に常に人の上に立つように的な意味で矯正されたとかありそう。
- 24二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 23:03:41
- 25二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 23:13:34
ハッサク先生が継がないと一族がやばそうってことはハッサク先生の子供はいないのかな
- 26二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 23:14:17
だいぶ限界集落っぽいよねハッサクさんの見た目年齢とか一族の女性が結構強い口調で連れ戻しにきたことを考えると
- 27二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 23:17:38
- 28二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 23:35:14
・名前の由来が日本原産の果物→フスベ関連してそう
・フスベの里の人があんな事はしないだろう→フスベそのものではなさそう
・切り札がパルデアのドラゴンのセグレイブ→パルデアに居る歴は長そう？
このあたりから考え繋げて「フスベにルーツを持つパルデアかパルデア近くの竜の一族」がプレイしてパッと浮かんだ推測だったな - 29二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 23:40:34
- 30二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 23:47:19
カントー、ジョウト、ホウエン、シンオウにいるフスベ出身のドラゴン使いは全員長いマント
パルデアのドラゴン使いは全員短いマント
いきなり一族の伝統衣装が変わるとは思えないから別だと思う
祖先が一緒で分岐した可能性はあるかもね - 31二次元好きの匿名さん23/02/22(水) 23:50:14
他に跡継ぎがいないのか家督争いでも起きててハッサクを担ぎ上げたいのか
- 32二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 00:17:29
ハッサクの英語名はHasselでこれはドイツ系とかノルウェー系の名前らしい
あとこれは個人的な感覚なんだがあまり日本モチーフの地方出身のキャラデザって感じがしない - 33二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 00:45:28
- 34二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 01:03:29
ワタルなんてチャンピオンなんだし格としては十分すぎる
忙しくて兼任できないなら、ワタルを長にして一族を纏める代理を立てるって手もあるし（本家本元ならそのくらい務められる人物はいそう）
ワタルさん自分がレッドやグリーンより弱いの知っててもチャンピオンの業務遂行できるわけだし、割と融通効く性格だと思うんだ
逆にハッサクさん呼び戻さないと立ちいかないなら、代わりがいないか四天王の威光に縋らないといけないレベルの村かなって思ったり
- 35二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 01:16:00
血筋云々言ってるあたり血族外を後継者にすることを考えてない可能性はありそう
里に有望そうな子供いてもでも直系じゃないしで弾かれるタイプ - 36二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 01:55:08
- 37二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 02:37:06
「小生」は自身をへりくだった言い方だから、里を出てからの生活で己のちっぽけさとか、困難に打ち勝って才能を花開かせたコルサとかを見てきた上で、周りの人達に対する尊敬の意も込めてそういう一人称になったと思ってる
家出せずそのまま長になってたら「小生」じゃなくて「私」って言ってそう
- 38二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 02:45:48
一族の人が単に知らないだけの可能性はあるけど
大病患った人を色々手を尽くして助けたハッサク先生に対して「父親が病気だから帰ってこい」という嘘つくのヒエ…となるものがある - 39二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 03:11:13
日本舞台のシンオウ地方もシロナ・ジュン・デンジ・カトレア…と日本人ぽくない金髪キャラクター多いから髪色はあんまりアテにならないような
と思ったけどカントージョウトホウエンは3つ合わせてもマツバとコゴミくらいしか金髪のキャラクターがいないんだな(マチスとプリムは他所から移り住んできたので除外)
シンオウが北アジアの人種と混ざりきってるだけか - 40二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 03:18:33
そのあたりレジェアルでヒスイ時代は移民の地だったって設定が増えたことで妙に符合してしまった感じがあるな……
- 41二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 08:09:56
仮にハッサク先生が既婚者だった場合、下手したら妻子に何かされる可能性もある(それこそ子供を無理矢理当主に据えようとしたり)からそれを危惧して独身貫いてるのはありそう
- 42二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 08:19:18
現実だとアンドラ公国の場所に街が追加されて、北2番エリアから行ける中華風なドラゴン使いの街とかあって欲しいな
- 43二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 08:26:36
- 44二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 08:33:53
なんとなくフスベは複数ある竜の里の中でも最大規模の里（シティだし）のイメージある
規模が大きくて人材も豊富だから里人も精神的に余裕があって悪い言い方すれば余所者（主人公）にも実力と優しさがあれば特別なミニリュウをくれるし
ワタルもゲーム時点で好きにさせてもらっててむりやり誰かを当主に据えようとする気配もないし - 45二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 08:35:17
- 46二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 08:44:03
パルデア版ドラゴンの里でシャリタツはちゃんと大事にされてるんだろうか
- 47二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 09:27:19
キバナは別にどこかの一族出身じゃなさそうってのと、ハッサクの故郷を修行場所に選ぶにしても後継者いなくて揉めてる里に余所者を育てるだけの余裕はあるのか？って部分が接点を想像しにくくさせている
- 48二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 09:31:03
- 49二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 09:32:25
- 50二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 09:34:52
キバナが関係あるとしたらアイリスの方の家系っぽいよな
- 51二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 09:55:17
- 52二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 09:55:35
最近バレた場合パルデア地方最古の学校で教鞭をとったのと四天王に就任したのが原因か
そんなの絶対バレるだろうに実家との面倒ごとを避けるよりも後進の育成を優先してくれたのはオモダカさんからしたら非常に有り難いことだろうな
- 53二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 10:21:09
リアルだと連絡が取れると押しかけて来たり探偵やら雇って探されたりもしにくいとも言われるから連絡だけは取れるようにしてあったって可能性もあると思うし、あくまで後継ぎのいざこざが嫌なのであって親などとはそこまでの確執はない（親戚筋が行動してる）とかもあるかなと思う
生徒がいるのはあるけど、本当に捨てたい家ならもっと強く否定する気がするし帰るべきか悩みもしないしそもそもドラゴン使いもしてない気がするので
- 54二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 10:59:42
ハッサクとキバナにフスベ出身説が出たのは服の共通点以外に、剣盾とSVから入った人が過去作をあまり知らないからというのもありそう
なんとなくフスベだけ知ってるとか - 55二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 11:03:55
シルバーもりゅうのあなで修行の許可が出てるから「強いトレーナーは大歓迎」な雰囲気かもね
- 56二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 11:39:15
上にも出てるけど公式が「ドラゴン使いの多くはフスベシティの出身者 ほかの地方でもドラゴン使いを見かけるけどフスベの竜の穴で修行をしたトレーナーが多いよ」って紹介してるのもでかそう
- 57二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 11:40:13
フスベ原初の地だからこそオープンというか伝統も大事だけど新しいことも大事だよねみたいな気風を感じる気がする
ワタルさんもイブキさんも外で色々学んでおいでと送り出してそう - 58二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 11:57:10
昔ながらの考えが染み付いて融通がきかない感がある。
- 59二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 12:25:31
ハッサク先生が大声で泣くようになったのは里を出てからかな
元からその傾向があったなら里にいた頃だと未来の長として情けないと叱られてそう - 60二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 12:58:59
- 61二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:19:50
キバナがフスベの出身説はアニメでのワタルがユニフォームの柄を元にした発言で鎮静化してたな
アニメとゲームが同じ設定かはわからないけど確かにジムのユニフォームのデザインなんて代々同じだろうしキバナがフスベと関係あるかは微妙だなと思った - 62二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:30:20
昔は本家とだけ連絡を取り合ってて、四天王になったことで親戚筋にも居場所がバレたとかかな
音楽のために出奔した本家筋の長男が今は四天王最後の砦のドラゴン使いをしてるとなると、余計に期待しちゃう気持ちもわからなくはない - 63二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 13:41:03
- 64二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 15:20:04
- 65二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 15:24:45
（アニポケの話はスレが吹っ飛びかねないしハッサク先生と無関係だからその辺にしとこう）
ハッサク先生の一族のマントが短いのは気になってる
主人公と違ってポケモンに乗らないからモデリングの都合というわけではなさそう - 66二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 15:27:02
アニポケ設定とゲーム設定を混同するのは……やめようね！
- 67二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 15:36:57
- 68二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 15:47:24
ガラルはニンフィアに退治される悪竜だったり宝を守るだったり他の地方が竜の神聖的な要素が強いところに対して西洋のドラゴン的な要素が強いところが異質でルーツが違う感がある
パルデアではどうだっけ 変温動物のインパクトが強くてあやふやだ - 69二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 15:50:48
仮に今になって圧力が強くなったとしたら、何か状況が変わったのかもしれない（他の候補が何かあっていなくなったとか）
あるいは最終的には帰ってくるしかないだろうとたかをくくってたら今になっても帰ってこないから焦ってるなど
もちろん先生の才能は凄いんだろうけども
- 70二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 16:42:07
わざわざ使いの者がやってくるということは電話とかもない閉鎖的な限界集落なんだろうか
親戚の人が初めて学校に来た時も里より優先することなどないとか怖いこと言ってたし - 71二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 16:49:12
- 72二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 17:00:39
ドラゴン使いのモデル流用してるだけでしょ
- 73二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 17:10:45
ククイ博士がセキエイリーグ手本にしてる件とガラルリーグの興行化は比較的最近ってのでナックルジムのユニフォームはワタルが元ネタだとばかり思い込んでたな
結局ゲーム本編じゃ何も明かされてないから神のみぞ知る
- 74二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 17:15:46
- 75二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 17:20:47
パルデアのドラゴン使いの家系って女性が産まれやすいんだろうか……
まあ出てくるモブドラゴン使いの全員がハッサク先生の親戚筋や関係者ってわけではないだろうなとは思う、多いし
パルデアは600族ドラゴンもそれ以外のドラゴンもやたらいるから、他地方からハッサク先生の実家を頼って来てたり単に留学しに来る人もいるのかなと想像
- 76二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 17:48:40
セグレイブの英名もBaxcaliburなんだよね
イギリスに伝わる聖剣の名前がパルデアのドラゴンについている
まあドイツ語ではEspinodon(スペインの恐竜) だしパルデアにはドドゲザンやシャリタツ、四災もいるから深い意味は無いのかもしれないが
- 77二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 17:50:06
物凄く閉鎖的な一族っぽいしハッサク先生が後継いでも継がなくてもゆくゆくは滅んでそう
- 78二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 17:57:35
- 79二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 18:18:11
- 80二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 18:59:01
- 81二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 19:02:54
フスベはジムがあるからそこに挑みにくるトレーナーが来て確実に外の風が入ってくる仕組みになってるのが上手いし凄いなとつくづく思う
中で修行してる人が来たトレーナーによって新しい刺激を受ける事はあるだろうし、逆にジム挑みに来た人がフスベに惹かれて入ってくることもありそう
フスベならそういう外部の人も受け入れそうだし、里なのに閉鎖的にならない作りになっている - 82二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 19:06:35
- 83二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 19:08:54
まじでどこ出身なんだろうなハッサク先生
ハッサクと同様口調に癖があるドラセナさんはおそらくカンナギ出身で無関係だろうし - 84二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 19:10:55
- 85二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 19:12:31
ガチの閉鎖的集落の上インブリードで限界を迎えつつあり、
かといってフスベのように方針転換も出来ずにいたところに継嗣のハッサクが出奔して
外から嫁を連れてくるなら・・・と監視をつけつつ好きにさせてたら全然そんな気配もないので
ようやく迎えをよこしたのかも知れない
でもこれだといくらなんでも遅すぎるのでやっぱ別の跡継ぎ候補が軒並み鬼籍に入ったんじゃないかなあ - 86二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 19:21:31
個人的にはフスベと関係ない村だと、世界観が広がっていいよなと思う
確かにフスベってドラゴン使いにとって聖地だけど、色んな場所にドラゴン使いやドラゴンを崇める村が点在してて確執や交流があった方が楽しいし夢が広がるな - 87二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 19:34:33
- 88二次元好きの匿名さん23/02/23(木) 23:41:26
どこかで見た変わらずの石飲み込んだ概念好き。
- 89二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 00:02:28
- 90二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 00:25:07
ドラゴンタイプのポケモン、モンスターボールが発明されるまでは竜の一族しか使役できなかった感じあるよね
周囲の村落からも尊敬されたり特別視されたりして、いまだその悪い意味の選民意識が残ってる里がハッサクの実家なのかも
そこで突然音楽で食ってくとか言い出して飛び出す次期当主、アバンギャルドだよ
そらコルさんと息も合うわ - 91二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 00:39:56
扱いが難しいドラゴンタイプを学校に連れてきて授業手伝わせてるのがすごいよ
ハッサク先生の才能なのかフカマル先輩が特別温厚なのか分からんけど - 92二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 00:49:52
フカマル先輩あの姿出てくるから幼い印象になりがちだけど中身長老レベルの精神性してる説は正直考えたことある
異端コンビで飛び出した概念いいな… - 93二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 01:25:07
- 94二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 01:32:52
- 95二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 09:22:06
- 96二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 09:30:57
- 97二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 11:07:36
- 98二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 14:40:56
パルデアはドラゴンタイプ多いし元々は大規模な里だったんだけど、時代の変化で里出て移住する人が続出し外にもドラゴンポケモンを扱える人が増えて、長に近い残った人たちが焦って余計閉鎖的になってる、みたいな想像をしている
- 99二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 17:38:07
ポケモンは進化が重要なキーワードだし人間も進化していける方が強いってことかもしれないしそうじゃないかもしれない
フスベは上でも色々出てるけどうまくやってるよなあジムも8番目にしてるからフスベに来るのは上澄みが多いだろうし
もしかしたらフスベの長老さん好々爺だけど強かな政治も上手いタイプなのかもしれん - 100二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 17:46:21
何でブイズ使いから流星群っていうのから膨らんだ願望だけどドラゴンタイプの新規ブイズが出てハッサク先生がそちらに進化させるための技術を唯一継承できたからとかですか?
- 101二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 18:03:35
仮にハッサク先生が外でお相手できてたりしたらどう思うんだろうな
そのお相手と一緒に戻って来てくれ！となるのか
外の血を入れるなんて！となるのか
ただでさえ閉鎖的で危うそうだけどその上後者だったらなんかもう行き先長くねえだろうなとは思う - 102二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 18:52:40
りゅうのほこらの説明が「りゅうのあなにいたというドラゴンポケモンを祀る場所」なのでフスベにも何かしら強大な存在がいたみたいけど、いかんせんポケモンの名称不明というな
祠へ入るのにうずしお必須だから、もしかしたらルギアが来てたのかもしれないし、はたまた別のポケモンがいたのかもしれない
- 103二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 19:33:04
あのドラゴン使い3人との勝負飛ばしてたけど自分たちで設定してるの！？かわいいな
- 104二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 21:20:14
現在判明しているネームドのドラゴン使い
・ジョウト地方
チャンピオン・ワタル(フスベシティ )
ジムリーダー ・イブキ(フスベシティ )
・ホウエン地方
四天王・ゲンジ(?)
伝承者・ヒガナ(流星の民)
・イッシュ地方
ジムリーダー ・シャガ(ソウリュウシティ)
チャンピオン・アイリス(？)
・カロス地方
四天王・ドラセナ(？)
・ガラル地方
ジムリーダー・キバナ(ナックルシティ)
・パルデア
四天王・ハッサク(？)
他にもいたらごめん - 105二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 22:44:33
- 106二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 23:33:37
フスベシティに向かうには氷の抜け道を攻略する必要があって、ルネシティに入るにはダイビングか空を飛ぶが必要というクソ過ぎる立地
そのアクセス最悪シティの両方ともが最後のジム構えてるのはおもろいな
ホウエンリーグ作るときにフスベが面白い試みしてるからルネでも真似してみよってなったんだろうか？なんにせよ限界集落化免れたのはいいことだ - 107二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 00:05:39
ドラセナはカンナギ出身
- 108二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 00:15:03
ドラセナは祖父母がカンナギ出身
本人の詳細は不明
【ドラセナ再戦時セリフ】
あたしのおじいちゃんとおばあちゃん
昔を伝える町*の生まれなのね
あたしも時間や空間を司るポケモンにあこがれてね
ドラゴン使いとして鍛えてるの
*カンナギタウンの標語
- 109二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 05:27:12
仮にフスベシティでないとしても里が日本に該当する地方なら限界集落の限られた一族の血とか土着神(龍神)信仰とかコトリバコなどの呪物といった日本ならではの怖い話が似合いそう
あと正直言って和服着たハッサク先生が見たい - 110二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 10:18:52
- 111二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 18:40:13
- 112二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 19:59:33
正直二次なんかだと闇山ほど盛られがちで因習村みたいな扱いになってるフシがあるのであまり引っ張られてもいけないかなと（ハッサク先生本人は父親が病気と聞いて迷う程度には里のこと考えてるので）
ただ「本家の長男に跡を継いでもらいたい」のならその感覚自体が血族主義を否定できない気がする
それこそ里にハッサク先生以外に傍系で継げる人や継ぎたい人誰もおらんのかって話になるので
- 113二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 20:03:38
ヤバい因習村とは思ってないけどフスベみたいに両立させてもらえたり外部と関係を持ったりはしてなさそうだなと思う
迎えに来た女性のいいぶり的にも強引ではなくても優先度はまず里のこととは思ってるみたいな
- 114二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 20:16:08
ハッサク父ノータッチで親戚が勝手に動いてるだけの可能性はあるけど呼び戻すために嘘ついてるからなあ
しかも上の方で書いてる人いるけど嘘の内容も内容だし - 115二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:37:39
- 116二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:51:25
ツイッターでは意外とハッサク先生の故郷＝フスベだと言ってる人がいるね
ドラゴン使いの里がいくつもあるのを知らないタイプと二次創作に便利だからあえてフスベ説を採用してるタイプがいるっぽい - 117二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:53:03
圧倒的すれ違いコント感
｢ぶっちゃけ、そっちの方が面白そうじゃないですか！｣なんて発言する人の父親だから若干そっち方面でも納得しちまう。一族の人達も一族の古き血を守りたいだろうから長を継げ！って考えに引っ張られてそう。
- 118二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 23:08:15
このレスは削除されています
- 119二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 23:28:03
家出された後、あの時厳しくしすぎたのでしょうか…いえしかしそれでは跡継ぎが…けどやりたくない事を無理やりやらせるというのも…って悩んでそう。
- 120二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 23:35:03
女性のドラゴン使いが体にピッタリしたスーツを着てるからフスベとハッサク先生の一族に共通点はあるけどマントの長さが異なるのはやっぱり引っ掛かる
- 121二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 00:26:45
ドラゴンつかいと呼ばれるトレーナーはフスベ出身って話が公式にあるんだからドラゴンつかい＝ほぼフスベ関係者と考える人がいてもおかしくないと思う
過去作エアプや二次創作オタクだからフスベ説を採用しているみたいな言い方はよくないよ
- 122二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 00:37:33
過去作プレイしてたら長老との問答思い出してあの爺さんこんな嘘つかんやろとまず思い
ボイスチェッカーの記憶ある人は長老がワタルの爺さんなので跡取りに苦労するわけないよなと思うんじゃね - 123二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 01:23:40
個人的にはハッサク先生はフスベ出身じゃないと考えてるんだけど、それはそれとしてフスベシティが出てくる金銀・HGSSとSVが時系列でどのくらい離れてるのか全くわからないのに、SV時代もフスベの長老がワタルの祖父だと決めつけるのは早計だと思う
- 124二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 02:44:56
まあ空気感が違いすぎるとは思う
そこそこ開放的に見えて後継候補になりうるワタルやイブキもそれなりにやってそうに見える金銀HGSSのフスベと、里第一で里を継ぐために教師辞めて帰ってこい、と里出てある程度地位を築いたいい年の男に言えてしまうハッサク先生の里では
代替わりしてても数代でこんなに空気感変わるか？と思う程度には違うから違うだろうなってのはある - 125二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 03:18:38
ハッサクパッパは楽観的で本人の好きにしたらいいよ〜〜ってタイプで、だからこそ近しい人達が「そうは言ってもな！」とか「自分が悪者になってでも！」ってよからぬ忖度しちゃってる可能性もあるあるだと思う。家や組織がデケェと当人達の与り知らないトコで何か起きるってあるやん。
- 126二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 03:27:42
どんな組織でも保守派だの革新派だの色々出てくるから
ぱっと見の空気間の違いはそんなあてにならないかなって個人的には思ってる
個人的にはハッサク先生の家がフスベなのかは保留だけど、それこそゲーム内のフスベ関係者は革新派で里の改革を目指している一派の可能性もあるわけだし
ハッサク先生を連れ戻しに来たのは保守派だろうけど、嘘ついてでも連れ帰ればこっちの勝ちみたいなやり方したあたりかなり急先鋒な派閥なのかも。それこそ直系嫡男以外に何の価値が？ くらいのヤバい奴 - 127二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 08:08:57
ハッサク先生が思ったより里に反発してないように見えるのは気になる
それこそ本当に里や親がおかしくてそれを嫌ってるなら仮に父親が病気と聞いても迷いはしないと思うし、ポケモン自体に罪はないとしてもドラゴン使いにはなってないしマント風の上着も着てないと思うので
そもそも説明をそのまま受け取るなら若気の至りの出奔と取れる範囲であって里や親に反発したって要素は薄いんだよな……
ただ比較的閉鎖的と言うか、兼業できない感じは全体的にある - 128二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 11:07:15
このレスは削除されています
- 129二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 11:18:46
二次創作でハッサク先生フスベ出身説を使ってる人が「ハッサク先生がフスベにいた頃は着物」「フスベで厳しく帝王学を学ばされたのかも」と言ってたから突っ込みたくなる気持ちはわからんでもない（実際に突っ込んでる人はいなかったけど）
もしハッサク先生がフスベにいたらピッチリスーツに長マントだったのでは… - 130二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 11:49:46
フスベだとすると迎えに来た女性が長老の考えを無視して他にいる後継者候補のワタルやイブキをいないものとしてる事になっちゃうから違和感はあるなあ
ゲーム内に出てきてるフスベの人が革新派ってことなら長老なんかその筆頭になるわけだし…
- 131二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 18:07:51
ワタルイブキのフスベシティとハッサクの里は公式が完全な設定出すまで分からないから、基本は別の里だと考えて、二次創作をする上では公式設定ではなくオリジナル設定加えてますみたいな注意書きをしてワタルやイブキ、ハッサクを絡めて各自楽しむみたいな感じかな。
- 132二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 21:42:32
- 133二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 21:49:10
フスベの老人が「ドラゴンつかいの おさ イブキさま」と言ってるからイブキもフスベの人達からは認められてると思う
- 134二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 21:55:37
- 135二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:11:48
フスベシティにドラゴンの伝承があったり流星の民がレックウザを祀っているのをふまえるとハッサク先生の地元もドラゴンを祀っていて本人もその伝承に関わっているのかと考えたらわくわくするな
- 136二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 00:25:04
ワタルが長老に認められていているのも主人公がワタル以来久しぶりに認められたのも知ってる
「ワタルが後継者候補」だと作中では明言されてないよね？
明言されていない不確定要素を理由にハッサク先生フスベ出身説を唱える人間をエアプ扱いするのはおかしいと言っているのであって、ワタルが後継者候補じゃないと言ってはいないよ
個人的な意見だとフスベに後継者問題が出たらワタルが継ぐだろうからハッサク先生フスベ出身説は否定派
- 137二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 00:37:52
なんだかハッサク先生の考察から逸れ始めてるような…
DLCかポケマスでハッサク先生の故郷の掘り下げがあるといいね - 138二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 08:41:44
明言されてるのはハッサクの父親が一族の長で、アカデミーに来ていたドラゴン使いの女性はハッサクの親戚ってことくらいか
女性もハッサクも、ハッサクが里に戻らなければ一族が途絶えるような口ぶりをしていたから、ハッサクがフスベ出身だと、ドラゴン使いの登竜門でありながら長の実子に逃げられた上に、他の後継者育成にも失敗してることになって薄外聞が悪いんだよな - 139二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 09:10:22
ハッサク先生を連れ戻しに来た人以外にも一族らしきドラゴン使いがSVにいっぱいいるから普通にパルデアのどこかにある里だと思ってる