言うほど毒親か？

[1 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 07:33:53]

NARUTO自身は影分身使うレベルで家族に会いに行ってるし隙あらば会おうとしてるじゃん悪いのは強さでなれる火影にデスクワークアホみたいに押し付けるシステムだと思う

[2 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 08:04:18]

それはそうなんだけど…
カワキをボルトたちの意見も聞かず(アニメでは反対されてたけど)
家に引き入れたのは親側のエゴを感じる
まあアニメだと自分を疎外していた里の人たちみたいにボルトがなって欲しくないと説得していたけど…(ボルトは過去のナルトに会っていたのでボルトにはこの説得は滅茶苦茶効いた)

[3 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 08:19:58]

岸本先生が、火影になってからのナルトは家族と？息子と？どう接していいかわからなくて家に帰りたくないのもあって仕事詰め込んでたーみたいなこと言ってなかったか？

[4 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 08:21:33]

言うほどって…すれ違っちゃってただけで別に毒親ではなくない？？

[5 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 08:22:46]

親として不器用は聞いたことあるけど毒親なんて言ってるのはほとんど聞いたことない
毒親のハードル低くなってない？

[6 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 08:23:04]

ハリーポッタースレで影響受けちゃったのかな

[7 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 08:25:06]

最終刊以降追ってないけどハリーも毒親言われてるのか…？
悲しいなぁ

[8 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 10:05:59]

>>7

自分の子供に悪影響与えると断定して、子供を友達に会わせないようにするのは立派な毒親では…

まあマルフォイの息子だけど

でも父親に操られていた節もあるマルフォイが、何か人生の岐路に立たされた時に信頼できる大人(親など)か友達が必要なのだ、と言ってるのは何というか、重みを感じるな…

孤独が一番苦しむことになるとも言ってるし

[9 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 10:10:57]

毒親って言葉がキャッチーすぎてとりあえずそう言いたいだけというか言葉が過剰だなと思う(マダラのクレイジーサイコホモやサスケのうちは病に似た現象)

あとナルトの親としてのやらかしって劇場版ボルト期のあれこれとカワキ絡みのあれこれで中身が違いすぎるので分けて考えた方がいいと思うんだよな

[10 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 10:42:19]

親父が約束破って妹の誕生日欠席と
ISの元幹部の少年兵士をいきなり養子にして家に連れ帰ったでは性質が違うわな

[11 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 10:43:59]

ケーキグチャの戦犯度は高い

[12 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 10:49:49]

カワキ周りのことは別として映画BORUTO以降ではそれなりに(？)改善してる描写があるのにヒマの誕生日の時のことをいつまでもグチグチ言ってる小姑みたいな人が多いのは確か

[13 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 11:51:01]

>>8

続編？そんな風になってるんだ…

教えてくれてありがとう

ハリーなりの考えもあるんだろうけどそれに比べたらナルトは全然毒親って言われるのには不十分だよなぁ

[14 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 11:53:38]

>>8

悟空とベジータにしろ、ハリーとマルフォイにしろ、主人公じゃない側が良い親してるのは味わい深い

まぁナルトとサスケは両方やらかしたんだけどな！

[15 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 11:54:56]

「里の奴らはすぐにてのひら返す」ってこれまでの経験で学んだからそうされないために過剰に頑張りすぎてしまった結果っていう風に聞いた＞ケーキグチャ

[16 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 11:58:19]

>>8

ハリーにとっちゃドラコ家はガチで命を狙うレベルで敵対してた死喰い人の陣営で特にハリーに和解とか謝罪とかもなしになぁなぁで今の状態になった一族だからしゃーない

というかスコーピオスは違ったけど闇の陣営でハリーの息子を利用するために親しくなりに来た奴は実際に居たから考え過ぎってわけでもなかったし

[17 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 12:00:47]

>>15

ほんと子供のころの経験が原因で周りの人間信頼できてないんだな…って…

本体が火影室で影分身を家に行かせたのも、何かあって影分身が消えた時に里の人に何か言われるのが嫌だからじゃないの？とも思われるが…

本体が行った方が信頼失墜もないし、そもそも無理なら連絡すべき案件では？とも思うが

後で埋め合わせとかも…それでもボルトはキレるか？

[18 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 12:17:22]

ハリーにしてもナルトにしても親として至らない部分は多々あるだろうが最近は毒親って言葉が軽く使われ過ぎな気はするな

[19 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 12:22:12]

>>15

それ公式じゃなくてファンが言ってるだけだったはず

あにまんで言われてるのよく見るけど他ではあまり見ない

[20 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 12:24:05]

>>19

○○○速報でもたまに見るな

親から逃げてたが岸影だっけか？

[21 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 12:26:22]

>>20

岸影がこのエピソードの背景事情について言及してるんならそれが答えなんじゃないの？なんで違う見解が出るんだろう

[22 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 21:26:25]

毒親って文字通り、対象に毒に成ってるヒトを言うと思ってたんだけど
それも引き離したほうが人生良くなるレベルの

[23 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 21:27:02]

家族の肖像

[24 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 21:29:35]

親としてダメな点や至らぬ点やすれ違いは多々あれど別に毒親ではないと思う
カテ違いだけどハリーも同じく

[25 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 21:50:55]

BORUTOだとカワキの親と養父が毒親だね（たぶん作中最悪）　あとスミレの父親　大蛇丸は訳のわからない薬で記憶を消しながら思い通りのミツキを作ろうとしてるし間違いなく毒親

ナルトなんて毒親（砂糖）みたいなもんよ糖分って摂りすぎると体に悪いよねぇ〜みたいな

[26 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 22:02:27]

言い方アレだけど
息子らの方があんま出来がよくない気がする…

[27 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 22:28:17]

出来が悪いというか出来が良すぎたというか…
普通の親やってたら普通に育ちそうだったけどナルトが構わなければ拗ねるし　逆に関係が修復したらこんどは育ちすぎて殺されても眼を潰されても相手を気遣えるわけわからん成長するしで難儀な息子だ

[28 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 22:33:30]

毒親の子供は毒親になるみたいなジンクスには沿ってはいる
なまじ親子としての接し方がほぼなかったせいでその手の経験値が全然なさすぎた結果がアレ
その辺りしっかり指摘してサポートしてもらえばいいんだがシカマルもヒナタもそういう描写がなかったような

[29 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 22:42:48]

ヒナタも父親がアレだったしなあ

[30 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 23:06:33]

親を信頼してるから反抗できるんだよね
マジモンの毒親なら反抗的な態度とれなくない
昔のヒアシはヒナタを個として客観的に見ないで自分の延長として見た自己嫌悪（兄弟の可能性を食い潰して生きてる宗家の跡取りの側面）でやたらあたり強いから反抗すらゆるされてなくて萎縮してる
構ってくれない親に噛み付いてるだけ健全じゃん

[31 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 23:08:39]

ナルトなんて聖人の父親だろ
本当の毒親ってのはケーキぐしゃってキレた息子に
逆切れしてグーで殴る親

[32 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 23:11:44]

毒親ではないというか単に親が死ぬほど忙しい家庭だけだと思う
それはそれとして、いくら忙しくてもこんなんやられてグレない方が無理

[33 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 23:18:14]

ナルトがよく責められるけどさ、
ボルトの方がやっぱり恵まれてんのに甘えたクソガキなイメージあるわ
ヒマワリの方が大人だし、親なし、片親でも生きてる子供ら
あの世界大勢いるのに

[34 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 23:35:03]

まぁ不幸自慢大会じゃボルト勝てないけどそれはそれとしてグレてもいい

[35 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 23:36:24]

普通にダメな親だと思うよ
本編でも抱え込まなくていい仕事抱え込んでるらしいし
流石に誕生日くらい分身じゃなくて本体よこしなよ、分身でも仕事はできるんだから

[36 二次元好きの匿名さん 23/02/23(木) 23:57:41]

まあとくにBORUTOでの描写って作者が自身の家庭（現代のクソ忙しい週刊漫画家と現代っ子な我が子）を重ねてる部分と、あの世界特有の殺伐さ（忍者＝傭兵みたいなものであり未だ政情不安な地域もあり生きるか死ぬかの環境）が上手くかみ合ってない感じはする
一応ボルトたちの世代は平和かつ高度成長期を生きてきたから実感がないってエクスキューズはあるけど

[37 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 00:02:21]

>>23

なんかめっちゃチグハグ感あるな…

カラーじゃないからかな

[38 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 00:05:17]

誕生日で1番ダメなのは本体かのように言っておいて分身寄越したとこだからね
だったら最初から行けないって言ったほうがまだマシ

[39 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 00:08:54]

>>36

寂しい幼少期を過ごして家族を欲していたナルトには家庭を大切にして欲しかった

岸影がナルトに自分の家庭への向き合い方を反映させてもいくら投影先とはいえ岸影とナルトはバックグラウンドが違うんだからあんまりそのまま投影すると変な感じにならない？とは思う

いや岸影の家庭環境は知らないけど

[40 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 00:12:53]

ケーキ事件の時のボルトはあれある種の甘えだからな
ああいう場面でガーッて怒りを親にぶつけられるのはそれやっても許されるって安心感とかそれまでの良い関係があってこそだと思うし

同じように親に約束を反故にされた子供の立場でもサスケとかヒマワリとかあとそういう場面作中ではなかったけど恐らくヒナタもああいう場面で親に不満をぶつけられない子の方が心配になる

[41 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 00:17:52]

物心つく前から家にいないとかじゃなくて火影になる前は普通に家族団欒出来てたっていう落差で余計になんだろうね

[42 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 00:25:40]

>>33

お前は恵まれてるんだから文句言うなはそれはそれで残酷というか

ボルトはそもそも子供なんだから甘えたっていいし

ヒマワリも大人になってる言うより無理して飲み込もうとしてただけでは

[43 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 00:59:02]

>>33

甘えたクソガキで間違い無いんだけど本人に才能と地位がありすぎたんだよなぁ　それだから悪い大人や結果がやってくる

ボルトが本当の意味で甘えたクソガキならモモシキとの勝負にもついてきてナルトを助けたり楔を刻まれたりしない　もっと早くに挫折してお互い楽になれたろうに

[44 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 00:59:53]

ナルトが毒親認定されちゃうならヒナタもそう言われなくちゃいけなくなっちゃうだろ…
無理矢理に理由を付ければ子供の顔色窺って甘やかしてる割に夫最優先の母親

二人とも全然許容範囲というか、そもそもあんな程度で毒親は無い

[45 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 01:03:15]

ナルトやヒナタがダメな親だとしても毒親とはちょっと違くね？
毒親って行き過ぎた教育ママみたいな過干渉タイプのことじゃないのか

[46 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 01:10:30]

むしろカワキが毒子の極みになってる
狙われてるのに里を去ろうとする
兄弟殺そうとする
親を隔離する
親友の娘を殺そうとするnew
息子の眼を潰すnew

ナルトも大変だよ

[47 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 01:19:12]

毒ではない。

[48 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 01:39:12]

知らないやつを黙って養子にしたことくらいかなナルトの毒親要素って

[49 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 01:48:40]

>>45

もちろんヒナタは違う前提で

昨今の世間一般では子供に優しくしすぎて色々やってあげる親でも毒親って言われる場合があるみたいよ

ガチガチの教育ママと違って子供が嫌がってる訳でもなく寧ろ喜んでて親大好きありがとう！と思ってても、それで本人何にも出来ない親依存の大人になっちゃったらどうするんだって

[50 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 01:53:14]

某元知事が言ってた勝負強い子供を育てるために子供にギャンブルさせろみたいな話だな

[51 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 01:53:16]

>>42

文句言うなとまでは誰も言ってないと思うけど

単に事実としてボルトは(親に素直に怒りをぶつけられるだけ)恵まれた子供ではあるよねって話ではあるよ

別にそれでボルトの不満を取るに足らない事だって言う意図は無いと思う

実際この頃のボルトは明確に全てを持っている恵まれた子として描かれていたでしょ(何も持たない所からスタートしたナルトとの対比で)でもってそのボルトの恵まれた環境ってのも降って湧いた、NARUTOの世界観と合わないご都合主義なものじゃなくてナルトを筆頭にNARUTOの人達が頑張ったからボルト達次世代の子達が得られた物でしょう

[52 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 01:55:18]

>>46

それでも面倒見るって決めて引き取ったの自分な以上はしゃーない

関わるなら本気で気持ちに向き合ってちゃんと最後までやるんじゃなきゃ生半可な気持ちでは…

ナルトが毒親じゃないようにカワキも毒子じゃないよ

[53 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 01:59:49]

>>52

あの過保護は毒子でしょうよ　親が望んでもないのに親のためとか言って何人も殺そうとして挙句テロにまで走った子は激毒

引き取った責任といっても実子を殺そうとしてなお向き合わないと無責任とかありえない（むりろそれでもなお向き合おうとしたナルトは既に義務は果たしているのにそれ以上をやろうとして凄いくらい）

[54 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 02:11:33]

上でも言われているようにヒマワリの誕生日の件とカワキ養子にした件は意味合いも内容もまるで違うから分けて考えるべきだと思う

前者はナルト自身「やっちまった」って悪い事をした自覚があるし反省してる、岸影が言ったっていう背景事情も踏まえたら単なるボタンの掛け違えからくるすれ違いだから不器用な父親の範囲だと思う

後者は少し違ってナルトは家族に確認も取らず有無を言わさず独断で決めてるでしょう
更に子供からの不満を言葉で上から封じるような事もしてる
誕生日の件と違ってナルトは良かれと思ってやっている分修正が効かないし家族は不利益や不満を持っても口や態度に出す自由も奪われた状態なのでこれは軽く毒に入りかかってると思う

[55 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 02:21:10]

ヒナタもアカデミーサボったボルトに怒ったり、ちゃんと勉強させてたから座学よかったり宿題きちんとさせてたりとしっかりやってるようだから全く毒じゃないと思うけど…

[56 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 02:22:52]

毒というより駄目親って感じ
個人的に毒が付く親ってのはもっと邪悪

[57 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 02:23:30]

毒親ではないけど親失格ではある
まともな家庭環境してないガキが大人になったらな...

[58 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 02:37:56]

>>57

そこは妻が手綱握って上手く導いてあげなきゃ！

と思ったらヒナタもまともな家庭環境とは言えずに育ったから詰んだ…

[59 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 02:55:17]

>>53

結局「実子を殺そうとして」「『義務』は果たしている」という風に見られる程度なら人間一人を引き取って家族にするということの大変さをあまり考えてはいなかったんだなナルトは

壮絶な過去で計り知れない傷を負っているカワキのことは、実子・養子で結局区別をつける態度になってしまうなら下手に関わって優しくするべきではなかった

もしカワキがボルトの本当の兄弟だったら、ナルトヒナタの本当の子供だったら「悪魔はお前」や「狂ってる」発言は出ないと思う

どうしてもカワキを毒子と言うならおままごと家族の中途半端な優しさが拍車を掛けたのもあるんだろ…

[60 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 07:25:04]

>>57

でも正直カワキ絡みのあれこれに関しては親いなかったからとか育ちって関係あるかな

昔の自分同様孤独な子供だから引き取りたいってのはわかるしそれ自体は悪い事でも毒でもないと思う

問題はそれを家族に相談も無しにやっていることでこれって家族と育たなかったからって問題じゃないと思うんだよな

親無し子だから亭主関白になったというよりヒナタがナルトくんイエスマンだからこうなった感じする

[61 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 08:04:04]

まーたヒナタが悪い論か
事前通告あって家族が拒否して同居にならならくても里長としてもナルトが何かしら深く関わる以上同種の不平不満は一家全体に発生する、それを無理くり納得させるって流れも変わらないと思うけどな
ついでに同居するしないに関わらずどこかしらで「七代目しかいらねぇ」マンになるのも変わらない

[62 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 08:23:15]

>>61

何がまーたヒナタなんちゃらだよ

そんなにヒナタ姫可愛い可愛い素晴らしいしたいならそういうスレ立てて好きなだけやりゃいいだろ

ヒナタに限らずいろんなキャラが良い悪い悪く無いとあれこれ言われてるスレで特定のキャラの名前が出ると途端にビービー言い出す奴きしょいぞ

[63 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 08:28:48]

>>61

何言ってるのかよく分からないんだけど

訳あり難民みたいな子供を里長として(一時的に)保護するのと色々すっ飛ばして家族の一員として迎え入れるのではまるで意味違うでしょう

家族って意味分かってる？

[64 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 08:30:35]

>>61

だってヒナタって一部の頃から母になった現在まで変わらずナルト至上主義だから

影分身ケーキグシャ事件でも妹の為に怒る息子の気持ちに寄り添ってはくれずボルトは母ちゃんのことは諦めてるだし中忍試験でのモモシキキンシキ襲来事件でも行かないで欲しいと縋る娘を他人に預けて特攻するしでナルトしか目に入っていない

カワキを受け入れたのもナルトが望むならそうしようというだけで本当に家族としては受け入れてなかったんだろう

アニオリのあの聖母ムーブしてた温泉回からどうやってビンタヒナタに繋げるんだろうアニスタは……

[65 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 08:36:01]

>>64

言うてヒナタも描かれてない所で多少動揺はあったかもしれないけどカワキの事嫌いな訳でもないし

ナルトくんの為にも早く新しい家族として受け入れようと努力はしていたんだろうから平和な日常の中でなら温泉回みたいな接し方してても不思議はないと思う

一線超えたらブワッと出るだけで

だから多分普通に本編の流れに繋げるんじゃないかなアニメ

[66 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 08:43:37]

モモシキ特攻はまだしもカワキ受け入れ時の反応とか家族として見てないとか描写がないところを想像で断言されてて草

[67 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 08:45:29]

拾ったのがカワキだから功罪盛り込みで色々非難されたり庇われたりしてるけど本来なら例えばこれがそこら辺で拾った捨て犬とかだったとして家族の了承取らずにいきなり家に連れてきて「今日から家族だってばよ」したらアカンと思うよ

実質的な世話するのは母親になるし
子供だって生活に影響出るし
それを「父ちゃん、可哀想な犬を放っておけなかったんだ、ボルトやヒマにもそういう優しい心を持った子になって欲しい」みたいな反論しにくい説得で口を封じるのはちょっとね…このくだりはアニオリみたいだけど

[68 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 08:54:15]

>>67

漫画の方ってどんな流れだったっけ？

忘れちまった

[69 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 09:20:45]

>>65

ええ～…

アニメでは何かしら改変とかその描かれてない部分きちんと描写挟んでくれるとかしなきゃめっちゃ情緒不安定じゃんヒナタ…

[70 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 09:22:29]

なんか話しズレ始めてるから戻すけど結局毒親って何…？
ネグレクトって事でいいのか…？

[71 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 09:23:01]

>>26

息子の方が才能があるよ

うずまきバフと尾獣バフがでかすぎる

[72 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 09:23:24]

>>66

いや実は偽善者だったことわかる描写ハッキリあるやん

つ ビンタ＆「狂ってる」

[73 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 09:25:59]

>>70

ナルトもヒナタも対応マズイ所はあっても毒親言われる程じゃないからその定義考えなくても大丈夫だ

[74 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 10:26:52]

元々の性格が原因だと思うけど
ヒナタは他人に怒りを向け慣れてないとこありそう
だからキレた時加減が出来ずにああなってそう
サクラちゃんみたいなハッキリした性格なら適度に叱れてたりするかもだけど

[75 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 10:29:37]

>>69

自分の息子を殺そうとしたが仕留め損なって申し訳ない気持ちでいっぱいだけどもう一度殺すと言われた母親で情緒不安定にならないやついる？

[76 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 10:32:22]

父親がだめじゃないなら母親がだめって押し付け合う理論嫌い
ナルトもヒナタも普通に良い親でしょ

[77 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 10:35:24]

>>72

コレはナルトとボルトの感性がおかしいだけでヒナタの方がまともにみえる

[78 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 10:38:27]

>>60

いうほどヒナタってナルトイエスマンかな…？

基本同じ意見だから言わないだけで

ナルトが本当にだめになりそうな時、ピシャって言うイメージなんだが

[79 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 10:39:30]

>>68

いきなり連れてくる→終わり

直前の戦いでボルトの楔が無ければみんな死んでたことを考えるとアニメの方が丁寧だったり

[80 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 10:46:23]

>>70

毒親のはっきりした定義は無いと思う

親側に悪意が無くても子供の精神が歪むような事をする・言うタイプは毒親って言われるかな

つい先日芸人の青木さやかが長年親と確執あった話してネットでバズっていたけど衣食住しっかり与えて教育熱心でも毒親と呼ばれるタイプはいる

(ナルトやヒナタが青木さやかの親と同じタイプだと言ってるわけではない)

[81 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 10:46:37]

>>75

ただ息子の中のやつがダダ漏れな以上は七代目に近づけたら命が危ないのは事実なわけで…

モモシキへの牽制も考えれば七代目に手を出すなら今度こそボルトを殺すと、少なくとも宣言するのは効果あるだろうし、無理からぬことかも知れない…

それはそれとしてヒナタが情緒不安定になるのも仕方ないかも

[82 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 10:47:33]

>>74

サクラは怒った時家割るぞ

慣れとかは関係ないんじゃないかな

サクラも昔怒った時サイの横っ面張り倒してなかったっけ

[83 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 10:50:07]

>>78

記憶にある限り戦場での張り手が最初で最後だなぁ

ヒマワリのケーキどろんした時真っ先に子供じゃなくてナルト庇った印象が強いのもあると思う

カワキに怒ったのは親として当たり前だと思うしおかしさは感じないな

海外では不評だったらしいけど

[84 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 10:50:12]

>>14

悟空は夫としはアレなだけで親としては悪くないんじゃないかな…

[85 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 10:52:49]

>>76

どっちが悪いと戦犯探しやなすりつけしてるというよりどっちもダメな所はあるよねって話じゃない？

だからと言って親失格とまではいかないけど「〇〇から仕方ないよね」の範疇を越えるやらかしはまぁしてはいる

でもまだリカバーできるレベル

[86 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 10:58:02]

ダメな親風に描かれてるけど
正直ひどい家庭もっと知ってるから
これでダメって言われたらどんだけ基準高いんだよって気がするわ

[89 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 11:03:07]

独身のあにまん民が子供持った時
果たしてどれだけナルトやヒナタのこと悪く言えるのか…

[90 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 11:20:22]

家壊したりサスケのこと話さないとはいえサラダにも愛情を与えたりと母親してるよねサクラは
家庭環境は悪くないサクラと家庭環境が悪いナルヒナで差が出てしまうのはリアルやな…

[91 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 11:22:27]

>>90

家庭環境ってのは三人の子供の頃の家庭環境な

うちは家の家庭環境は悪くないがうずまき家の家庭環境は悪いと言いたい訳じゃない

[92 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 11:28:11]

ヒナタとサクラがナルトやサスケが絡まない場面で各自どれだけ母親やってるかなんて比較できるほど描写ないと思うけど

[93 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 11:34:02]

カワキ家に連れてきたのは同情したのと敵の襲撃を考えるとナルト自身が面倒みるのがベストだからってのとボルトにもカーマがあるからってのの3つだから別に批判されるほどではなくないか
結局最初はうまくいってたわけやし
まあそのあとボルト殺す話になってるのはまた別なんだが

[94 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 11:49:45]

モモシキが火影暗殺未遂してるのにカワキは異常って変だろ

[95 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 11:55:01]

>>90

ちょうど今月カワキがサラダも殺そうとしたし来月以降にサクラがカワキに対して同情的だったら見直すわ

[96 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 11:56:54]

>>94

異常なのは兄弟殺しに躊躇も葛藤もない精神性

これはシカマルでさえ異常だと認めた

サスケとボルトとナルトが理解を示しているほうがちょっとおかしい

[97 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 11:59:05]

>>96

サスケとナルトは本気で殺し合いしたことあるから強く言えないだろ

とくにサスケは言えた義理じゃない

ボルトはだいぶやばいが自分のことだしまだ子供だし

命を軽く見てるところもあるんだろ

[98 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 12:03:47]

>>97

ナルトを封印されて眼の前で娘を殺されかけて弟子の眼が奪われたのにあの冷静とまだカワキを想ってそうな言動はメンタル鋼かよって思う

未来は明るいほうがいいって言葉をホント曲げないなコイツ

[99 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 12:05:14]

>>96

ボルトのモモシキ問題は正直みんな先延ばしにしてたに過ぎないからな〜カワキのやった事はあまり間違ってない気はするんだよな。問題はやっぱり態度というかね

[100 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 12:06:21]

そりゃボルト活躍させるには親世代劣化させないといけないからその皺寄せは父親に来るよな
おまけにボルト個人の問題も親の育て方のせいだとか言ってナルト叩きヒナタ叩きもできるからなあ
サスケはお気に入りだから活躍させるけど

[101 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 12:13:17]

映画BORUTOでナルトが父親として振る舞わずに家庭から逃げていると批判されたことについて話してるのとBORUTOで最新話の状況を招いたことについてのが混じってない？

[102 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 12:13:27]

>>78

ヒマワリの看病で喧嘩するナルトとボルトを叱って家から追い出してる

[103 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 12:13:30]

>>100

サスケは子育てに一切関与してないからな！！

まだあんまり親じゃあないんだわ…

[104 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 12:15:29]

ヒナタはハナビと仲良くやってるからね
手合わせもハナビを傷つけたくなくて本気出せなかった。
姉妹仲が普通のヒナタからするとカワキのアレは狂ってるとしか思えないでしょ。

[106 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 12:15:55]

>>100

ボルト個人だけの問題でナルトとヒナタ叩いてる人なんていないと思うが

[107 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 12:18:48]

親にまともに育てられなかったから
親として欠陥あるみたいなこと言ってるのあまりに差別で草
毒親育ちでもまともに子供育ててる家庭なんて普通にいるし
すげえ失礼

[108 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 12:23:24]

ナルトのケーキ事件は親として「失敗」はしたけど失格ましてや毒親とは全然違うんだわ

それにリカバリーもあったし中忍試験を経て関係が以前よりよくなったから『よくある親子の確執があったけど今では信頼できる関係になった』で終わりなんだよね　毒親とかいうまでもなく

[109 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 12:36:55]

毒親ではないと思う、もし毒親だったらボルトと向き合うことさえしなかった

[110 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 12:49:53]

ボルトはクソガキではあるんだけど自分の誕生日にもきてほしいのにそれはいいからせめてひまわりの誕生日には絶対来いって一応譲歩してるからな･･･ナルトは毒親じゃないけど不器用だよやっぱり

[111 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 12:51:56]

>>110

父親と三代目のじっちゃんが割とナルト放置してたからそれ参考にしてそうな節がある

火影は里を守るものであって家族よりも優先すべきって価値観があると思う。実際父親は自分に九尾封印したし

[112 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 12:52:57]

>>110

あれに関しては仕事もシカマルがやるって言ってるんだからマジで影分身じゃなくて本体でくるべきだったんよなぁ

[113 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 13:10:10]

>>111

じゃあ四代目が悪いの？

…なんか変な価値観だな…ボルトがグレるのも無理はないのかもしれない

[114 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 13:13:37]

>>107

そうだけど毒親育ちの子供はいずれ毒親になるのは珍しくないやん

[115 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 13:15:33]

>>113

悪いよ　当たり前じゃん

親としては悪くて火影としては立派

ナルトも滅茶苦茶苦労したんだって腹パンしたじゃん　でもそれ以上に火影として忍びとして尊敬してるってのが本編じゃないの？

[116 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 13:50:19]

>>98

ここ深掘りするとスレチになるけどサスケの明るい未来を目指したりナルトに協力して里や忍世界に尽くすのってぶっちゃけサスケの提唱した革命の代替案でこれが今のサスケの生きる目的になってる所があるから「木の葉を潰す」「革命だ」の延長線にある気がする

だから言葉の印象ほどサスケ自身が未来に夢みたり明るい展望持ってる訳じゃ無い気する

[117 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 13:54:18]

>>108

ケーキの件は毒親って言うほどじゃなくて不器用で失敗したってだけだってのは何度も言われてない？

[118 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 13:55:05]

>>107

それな

「ホラ、あいつ両親いないじゃない？」とほぼ一緒で草

頭初期サクラかよ

[119 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 14:32:22]

>>77

こちらの世界と忍の世界とでは価値観も倫理観も違うだろうからどちらがまともかは何ともわからんな…

[120 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 14:33:49]

>>119

シカマルから異常者って言われてる時点でだいぶヤバくねぇかな！？

[121 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 14:35:26]

>>119

単にヒナタは母親が強く出たなって思う

母としては普通の反応

ナルトは分からんなぁ

自分が連れてきたからカワキだけでなく自分にも責任あるって分かってる感じかな

ヒナタはこの件に関してマジただ巻き込まれて偉い事になってるだけだもん

[122 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 14:38:27]

>>102

>>104

温泉回も含めて良いと思うけど漫画のヒナタとアニメのヒナタキャラ違うからね

[124 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 14:41:19]

サクラもヒナタも自分の気に食わないコメント見たら全部即アンチ扱いするの話通じない無敵マンすぎて勘弁してくれ
君達似てるね

[125 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 14:43:14]

>>104

全くのアニオリはなんの参考にもならない

[126 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 14:44:35]

>>105

大丈夫だ、ヒナタ儲にも全く理性は無いから

[127 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 14:49:10]

>>120

シカマルは初っ端からカワキアンチ全開だからなぁ

これまでの頭の切れるシカマルらしくなく感情でモノ言ってるように見えるから…

[128 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 14:49:36]

このカテって女キャラ絡むとやたらムキになったり喧嘩腰になる人多いよね
行き過ぎたらさすがにダメだけど単なる話の流れでそのキャラが批判されてるとか駄目だしされてる…レベルですらなくもはや常に絶賛されてないとアンチだディスだって大騒ぎするからもう出来るだけ女キャラ絡みの話は避けるようにしてる

やたら顔面偏差値や目が一重か二重かにこだわるのもだけどさぁ
ムキになりすぎて怖いんだよね

[130 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 14:51:58]

>>123

家壊したのはただの事実だろ

サラダがそのことを一切責めないのは人間ができてるからだけど（サクラの教育）ナルトのケーキ事件と同じように語られるのはしょうがない

[131 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 14:53:08]

>>129

でもこのカテでもヒナタアンチがーサクラアンチがーって発狂してるのは迷惑だしもはや荒らしと同レベル

[133 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 14:55:32]

>>127

疑うのが仕事のシカマルと疑われてもしょうがないと思ってるカワキは理性レベルでは一致してるけど心の交流が一切ないからお互いに相手の命に石ころほどの価値も見出していなくて常にギスってる

[134 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 14:55:54]

>>132

明らかなアンチを批判することは誰も否定してないだろ

少しでも批判的なコメントがあると全部アンチ認定する奴が言われてるんであって

[136 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 15:07:58]

>>121

最初に受け入れただけでも凄いよな

ナルト第一とか言われてるけど仮にナルトがカワキのボルト殺しを容認したらマジでボルトとヒマワリ連れて隠れると思うわ　それかカワキに柔拳かます（そしてペイン編へ…）

[137 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 15:22:52]

>>136

仮にで想像するならなんとでも出来るわ

仮にナルトがボルト殺しを容認したら「ボルト……！！」って涙流しながらナルトに縋って泣き崩れるだけで(ナルトくんの胸ってあったかい…)ってなんにも出来ないまま流されると思う

という想像もしてもいいってことか

まさかアンチ呼ばわりはしないよね

[140 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 15:59:22]

>>139

そう思ったならレスはせずそっと通報でいいんじゃないかな

[142 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 16:05:13]

じゃあいちいち反応せず流せよ
自作自演かと疑うレベル

[144 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 16:08:19]

>>138

そこはほら前例あるから

あのネジ兄さん死亡直後の

[145 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 16:12:07]

ヒナタとサクラの話出るとスレ乗っ取られるから嫌なんだよ
奴等平気でスレチ話題を延々続けるし
もうこのスレだけでもヒナタサクラの話禁止にしていい？
話に出さなきゃ引くだろ
ナルトやボルトの話しよう

[147 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 16:16:10]

ある程度の方向性は出てるよね
ヒマワリのケーキぐしゃについては毒親には当たらないって意見が大多数だと思う
やらかしではあるけどナルト本人も反省してるし常習性もないしその後関係修復もできている

カワキ関連については意見が多少割れてる

[148 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 16:21:47]

>>147

カワキを家に迎え入れた事

それを家族に相談せず行なった事

カワキが家族に牙を剥いた時の対応

ここら辺でもまた受け取り方割れてる感じ

[149 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 16:31:43]

映画BORUTOでの家族への対応やカワキに関連はナルトが普通の一般忍ならいいけど火影の重責背負ってるからどう考えたらいいのかは難しいよな…
自分の家族と同じように他の里人も守らなければいけないなんて恐らく同じ立場になったことない読者の想像及ばないし況してや厳しい「忍」世界のことなんて実感ないもん

それでも毒親と言われる謂われはないに断固一票を投じます

[150 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 16:37:37]

>>149

いやだから少なくとも映画BORUTOの件は毒じゃないって結論みたいになってるしそれとカワキの件は別とも言われてるやん

子供の誕生日祝う約束破ったのは火影の立場とか関係ないぞ

[151 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 16:38:53]

三代目は立場があるけどイルカ先生ですらナルトを養子にしてないんだから相談もせずに独断で決めてるナルトを軽率だなって思うのって変かな

[152 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 16:54:28]

ぶっちゃけカワキを受け入れるのがアカンって言ったら
里親制度を否定してるみたいでなんだかなあ…
養子受け入れてくる家庭とかぐう聖じゃん
今回はカワキが本当にアレなだけでナルト一家ばっかり責めるの
ちょっと可哀そうな気がするんだが

[153 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 16:54:44]

>>150

火影やってて仕事抱え込んで大変だから行けなかったんだから関係なくはないんじゃないか？

組織のトップじゃなかったらナルトだってサイみたいに十分に家族との時間は取れるんだろうから

149では「どういう状況だろうがナルトを毒とは思わない」って言ってるのに何に掛かる「いやだから」なんだろ

[154 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 16:59:44]

>>153

何度も言われてるけど

・本来しなくて良い仕事まで(ばかり)やっていた

・周りもそれを注意していたからやらされているわけではない

・岸影本人があの時期のナルトは家族との接し方に悩んで少し逃げていた

[155 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 16:59:52]

>>152

芯から受け入れてる訳ではなくぐう聖ではなかったことが発覚した(と感じた人も一定数いた)から責める意見もあるんだろう

[156 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 17:01:35]

>>152

ナルト一家で話し合って決めたんなら養子システムの良し悪しが論点になるの分かるけどここで言われてるのは相談とかなしに家長の一族で有無を言わさず決まった事だと思う

ナルト"一家"は割と置いてけぼり

[157 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 17:02:07]

>>156

家長の一存

[158 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 17:04:51]

>>154

それはまとめてくれるまでもなくわかってる

それでも毒親と言われる程ではないと思うと言ってるんだが

もしかして「毒親だと思う」と言わないのが気に入らないのか？

[159 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 17:09:57]

>>158

ガチで日本語読めない人なのかな

直近10レスくらいで良いからゆっくり読み返してみ

劇場BORUTOのくだりは毒ではないってずっと言われてんだろ

[160 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 17:13:42]

NARUTOにせよBORUTOにせよ現実の家庭や人間関係や感情の動きに則った部分もあれば
世界観含めてバトル少年漫画的なフィクション度が高い部分もあって、それらが入り混じってるからな…

リアルな部分を解釈するのと同じ感覚でフィクション度高い部分を解釈すると結構齟齬が出るというか…

[161 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 17:14:06]

>>158

言ってる事めちゃくちゃだよ

①火影やってるから誕生日いけなくて仕方ない→いいえ本人に行く気があったら行けていた、火影は言い訳にならない

②ヒマワリの誕生日に行かなかったからナルトは毒親→いいえ誕生日の件はやらかしだけど一般的な不器用親父や一時的に親子関係が拗れた範疇だから毒親には当たらない

それがなんでそういうごちゃ混ぜの

③ナルトは火影だったんだからヒマワリの誕生日に行けなかったんだなのに毒親扱いされて酷い

になるのかよく分からない

[162 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 17:14:53]

>>159

読み返すまでもなく、だからそれに賛成してるんだけど…

レス見るに同じ意見だと思うのに何を責められてるのか困惑してるわ

[163 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 17:22:08]

カワキっていう問題を抱えててケアが必要な子供を受け入れるのが多忙で未成年の実子が二人いて、その実子にフォローすら追いついてない

ナルトが自身の経験から孤児の扱いという点で里を全く信頼してないか軽率だったって思う
言い方はサイテーだけど野良猫保護しといて飼育崩壊してる感じ

[164 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 17:28:52]

>>156

でもさ、仮にも前作の主人公で最強の火影の「ナルト」が

受け入れるって言ったら何とかなりそうな気しなくない！？

あのサスケでさえ何とかしたナルトだし、説得力半端ないと思うんだが

自分がナルトの家族だったら不安要素もあるけど、まあ、大丈夫だろってなりそうな気がする

[166 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 17:31:53]

映画BORUTOの時点でうずまき家は一緒にいるけど心が繋がってない家族と言われてた
それが改善されてBORUTOに移行してんだろうけどそこでまた家長の独断でやらかしてるのはどうなのかなと思わずにいられない

[167 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 18:20:18]

>>56

こち亀と斉木楠雄以外のジャンプ作品なんて毒親大戦だからな…

サンデーもマガジンも変わらんけど

[168 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 18:25:29]

>>166

うーんまぁそれは

でも考えてみればナルト昔から周りがなんと言おうと自分がやると決めた事やり通す奴ではあるわけで

NARUTOの時はそれが対サスケに発揮されて、なんだかんだサスケも気持ちがナルトと全く噛み合ってなかったわけじゃないからなんとかなって結果問題解決したわけでそういうナルト気質というか岸影的兄気質というか主人公気質が上手く作用したけどそれをBORUTOでもしようとしたら今はもう自分さえ責任取れば良い立場でもないしカワキはサスケと違って気持ちが実は通じ合ってなかったしナルトはもう主人公じゃないしで悪い方に作用したかな

[169 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 18:28:16]

序盤に関してはいい父ではなかったのは確かだとは思う、なのでサスケのことを言えない

[170 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 18:32:16]

>>167

金色のガッシュの父親とかヘイト管理失敗してどうしようもないからな

擁護するほどの思い入れもないのでファンから延々と擦られる

[172 二次元好きの匿名さん 23/02/24(金) 23:52:41]

1に戻るけど影分身使ってでもって部分は擁護材料じゃなくてアウト要素じゃないか
親としてというか人としての誠実さに欠ける行為だったと思う
仲直りシーンも忙しかったことの他に謝ることがあるだろと思ったけどまあ後でヒマワリに謝ったってことで脳内補完した

[173 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 00:03:21]

影分身ケーキは普段から常に火影室に本体置くようにしてるならまだわかるけど、外伝で火影室に分身置いて本体でサスケに会いに行ってたあたり本当に逃げでしかなかったんだなって思った
ナルト自身反省してるしだからって毒親とは思わないけど

[174 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 01:22:12]

ナルトもヒナタも親としてちゃんとできてない部分が致命的な気がする。
でもそれは本人たちが悪いというより見本となるちゃんとした親を知らないから子供の頃の延長線上で生きてて親になり切れてない、どうしていいかわからない、わからないことにすら気づいてない感じ。
二人とも基本的には悪い親じゃない。子供のことを愛してかわいがってるしちゃんと不自由なく生活を整えてあげて嫌なことを強制するわけでもない。でも大切な時に子供と向き合ったり支えてあげたりする部分が欠けている。
だから子供たちは親を信じてるし大好きだけど肝心な部分に諦めがあるようにも見える。
毒とか害じゃないけど、なんだかなぁな親ではある。
大団円で終わった少年漫画の主人公が築いた幸せな家庭がこれだと思うと抵抗感もあるけど、問題がなければ新しい物語ができないししょうがないのかな。

[175 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 10:06:11]

>>173

まあ岸影はその辺意識してちゃんと(この頃のナルトの問題)て分かるように描いていたと思うよ外伝からの流れ含めて

[176 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 16:14:03]

今カワキが問題起こしまくってるけど
結局のところ一緒にいるけど心が繋がってないうずまき家の問題が噴出したって感じなのかな…
結局ナルトが悪いってことになってしまうが

[177 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 19:58:58]

世間的に毒親ハードルが下がっててなんだかなーと思うよ三代目火影とかもヒドい言われようと思うときある人それぞれの価値観だけどさ

[178 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 21:59:16]

家族に何の相談もなく親父が養子とってきたって掲示板で相談したらだいたいが毒親っていうと思う

あの穏健派で誰よりも甘い三代目ですら戦争孤児を養子にしなかったし忍びにしても珍しい決断かも

[179 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 22:45:12]

>>176

いや…カワキも心は繋がってるんだよ

うずまき家はみんながカワキを理解不能な化け物だと感じているにもかかわらずカワキのやろうとしてることを理解はできてるから立派な家族なんだ

[180 二次元好きの匿名さん 23/02/25(土) 23:08:12]

700話でのボルトへの対応は忍に対する火影の言葉としては正しくても、寂しさを訴える子供に対する親としては最悪だよなーって思ってた
この時の岸影がどこまで考えてたのかは知らないけど

[181 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 02:55:54]

ナルトは家族も父や母も知らないから、フィクションで見た受け売りのイメージ程度の父親像しかない。もちろん妻への愛情、子供たちへの愛情はあるけど、家族として父である自分の役割はどんなものか、何をすべきなのかを知らないからわからない。だから振る舞いは一家の父ではなく『うずまきナルト（一人の少年）』のまま、もしくは『七代目火影（役割）』のものとなってしまうのではないか。
父親として子供に接する心構えや寄り添い方がわからないし、わかってないことにすら気づいていない。
ただ何となく自分の家族関係がおかしいことは察していそう。だからこそ余計に逃げてしまっているんじゃないか。
これで例えば嫁がサクラだったら普通の家庭に育って両親の愛情を知ってるしナルトにも遠慮ないから力づくで軌道修正かけられたかもしれないけど、ヒナタは幼少期から父親にまともに向き合ってもらえてなさそうだし何かあってもナルト優先でそれは火影という立場の重さから仕方ない部分はあるだろうけど子供のメンタルケアにもうちょい努めるべき…でもヒナタ自身がしてもらえてないだろうからわかんないんだと思う。族長の娘だし子供個人のことなんか後回しにされても当然みたいな認識が無意識にでも染みついていそう。
ちなみに上のサクラは具体例として挙げただけでヒロインとしてどっちが上とかナルサク派とかじゃないです。

[182 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 10:57:49]

>>181

サクラも夫優先なとこあるしボルトも言ってること酷いしで（誰であっても）なかなかボルトの側に立つのは難しいと思う

それこそ綱手みたいにナルトに今日は帰るぞって無理矢理家に帰らせて問題を起こさせなさそうな妻じゃないと厳しい印象

[183 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 22:40:45]

ケーキの件についてはナルトが周囲の仲間にも嫁にも息子にも気を遣ってもらったのに結果がアレなので…
流石にあの事件でナルト擁護してる奴はちょっと引くぞ
あんなん幼少期に目の前でやられたらトラウマになるわ
ケーキだってあの日のために予約してただろうに

[184 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 22:45:15]

ナルトに寄り添う側の意見の人ですら「ボルトは甘やかされてるから」「ナルトやヒナタは過去がつらいから」とか言ってる時点で
ナルトの親としてのアレさは既に認められてるようなもん

[185 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 22:50:17]

ケーキグシャに関してボルトが恵まれてる甘やかされてる子供だって言われることあるけど、確かにそれも事実だけどボルトは自分はいいからせめて妹はって約束を交わして、それすら反故にされて怒ったんだからそんな言い方はしなくてもいいやん…って思ってしまう
言いぶりからしてボルトの誕生日にも帰らなかったっぽい感じだったし

[186 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 23:14:24]

てか「今の子は甘やかされてる苦労を知らない」って子供だったときに一番大人に言われたくなかったであろう言葉が平然と皆が使ってるのがモヤるわ

未来の子供達に苦しい思いはさせないって頑張ってたのがNARUTO世代だったはずなのに
いざ平和になったら子供を諫めるための恩着せがましい説教になってるのが嫌すぎる
まぁそれもリアルかもしれんけどさ

[187 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 00:12:55]

ナルトの幼少期に比べたらボルトは恵まれてるのはそうかもしれないけどそれ言っちゃうとナルトだって他の人柱力に比べたらクソみたいなストレステストもされないし親友に殺されかけることもない遥かにマシな環境だっただろってそのまんまナルトに刺さっちゃうからな

[188 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 01:26:14]

>>181

約束反故にするって父親としてどうこうじゃなくて人としてどうかってレベルの話だから両親がいないから〜はあんま関係ないと思うんだよな

ナルトもそれ分かってるからちゃんと反省してたし

ヒナタが下手にナルトとボルトを比較したのがなんか読者もそのまま(ボルトは恵まれてるのに甘ったれてる)とか(ナルトは両親がいなかったから仕方ない)って認識になってる気がする

実際は岸影はヒナタの台詞を「だから仕方ないよね」としては描いていなくて「家庭との関わり方が上手くいかなくて少し逃げていたナルト」として描いていたんだけど作中セリフに引っ張られる人多い