潜在能力の割に弱すぎる奴

1二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 21:32:56

超サイヤ人になれてそこから学者の夢を捨ててまでずっと強くなる為に修行してたのならあの潜在能力から考えて本編ほどじゃなくても人造人間達にはある程度苦戦しながらも勝てそうなくらい強くなってもおかしくなさそうなんだが
トランクスは超サイヤ人になった後に数年程度で未来悟飯と同等以上に強くなったのに...
脚本都合でデバフかかりすぎでは？

>>40

2二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 21:33:48

時間も、余裕も、師も、仲間も、何もかもが足りねぇんだ

3二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 21:34:21

やっぱり師範の存在って大事だなぁ

4二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 21:34:55

どんな才覚も磨かれなければ石ころなんだよマジで

5二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 21:35:21

本編の悟飯とかトランクスに比べれば弱いよ
何もかもが足りてなかったから
でもめっちゃかっこいいんだ

6二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 21:35:45

悟飯ちゃんも幼少期から亀の甲羅背負わせとくべきだったか

7二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 21:36:45

余裕なさすぎたのが成長力を阻害したんじゃねぇかな

>>41

8二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 21:38:36

まぁトランクス覚醒させる為に死なせたいからデバフかけられた感はあるっちゃある

>>14

9二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 21:39:27

前に立ってた別スレだと精神と時の部屋に行ったかどうかがポイントだったという考察は見たな

10二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 21:40:06

師事してくれる人もいない独学だしなぁ

11二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 21:41:41

タイミング的に親父以上にピッコロさん死んだことが精神的ダメージ大きそう

12二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 21:42:31

未来悟飯と未来トランクスは修行の基礎ができてなかったから仕方なし

未来悟飯は5ヶ月ピッコロに突貫修行つけられたのと、宇宙船で1ヶ月クリリンとイメトレしてたのしか修行方法知らないんだぞ

13二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 21:44:15

一人でずーっとシャドーボクシングとイメトレしかできないやつがプロボクサーになれると思うか？

14二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 21:44:21

>>8

希望となるトランクスの存在があったからこそ怒りで覚醒するに至れなかった可能性

仮にトランクスの方が先に未来17、18号に殺されてたらマジギレで超２になってたかも…

>>20

15二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 21:45:45

穏やかな性格、生活じゃないとＳ細胞が育たないから本当に仕方ない。

16二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 21:49:38

人造人間が現れたら戦いに行く→ボロボロで回復が必要
仙豆という回復手段が無いと自然回復の身で数か月かかる→当然肉体は衰える
正直人造人間との闘いの間でボロボロ→仙豆の繰り返しで強くなれなかったらもうどうしようもない

17二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 21:50:53

人造人間が暴れる度に戦い挑んでボロボロにされてそうだから思ってる以上に修行とかできてなさそう

18二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 22:06:59

むしろこの環境下で超サイヤ人に独力で到達できてることそのものが
こいつの潜在能力のヤバさを示してるんだよなぁ

19二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 22:18:02

スーパーヒーローの悟飯に近い年齢で強さはセルゲームの悟飯未満だからね
師匠もいないし碌な修行場所もないから環境が悪過ぎる

20二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 22:22:23

>>14

公式「未来トランクスとブルマが目の前で殺されて悪堕ちしたI F出したろwついでに悪のパワーもらったけど全然強くなってない設定にしたらウケるやろwww」

>>21 >>22 >>30 >>31 >>68

21二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 22:33:10

>>20

いやまあ強くはある

ゴッドトランクスに比べたら全然ってだけ

22二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 22:49:30

>>20

最低だよバンナム…

>>33

23二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 23:17:49

フリーザ襲来～人造人間襲来までの修業をしてないのも影響してるかもな
超サイヤ人に目覚めても基礎ステが弱かったら意味ないし

24二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 23:18:32

本編悟飯は悟空と一緒に超サイヤ人の状態で穏やかに身体に負担掛けないようにする修行出来たのがデカいよな。
それをやるために精神と時の部屋に入れたのもデカい。
S細胞の設定を見るとずっと精神と時の部屋にいるっていうのは逆効果だっただろうしやっぱり悟空に師事出来たのがデカいわな。
誰かに師事するっていうのは悟空が伸びた理由でもあるし独学でやってたら絶対詰まる部分はある。

25二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 23:19:28

目の前でピッコロ瀕死にされてたらまた違ったかもしれない

26二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 23:44:47

ｓ細胞とかいう穏やかな環境のほうが力が発揮できるナマケモノ

27二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 23:48:03

後付けではあるけど心が穏やかなら活性化するから　
S細胞の設定と悟空の超サイヤ人の落ち着かない気持ちを抑える修行がドンピシャなのよね

それすら知らないで基礎すらおろそかなんて悟飯がいくら天才でも無理だ

>>69

28二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 23:48:31

並行世界の弟(※7歳)以下かもしれないと考えるとなんかおかしくねえか？って思う

>>29

29二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 23:53:34

>>28

悟天と現代トランクスが大概おかしいだけよな

18号がちょっと引いて神コロさんが唸るぐらいの戦闘力だし

>>35

30二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 23:55:43

>>20

こっから次弾のSEC枠で超サイヤ人2になる展開を信じてみてぇよおれぇ！！

>>32

31二次元好きの匿名さん23/02/24(金) 23:58:03

>>20

ひたすら希望と強さを盛られまくるバーダッグとは真逆の向きで優遇され続ける男

>>39

32二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 00:05:43

>>30

ゼノトランクスの強化素材として死にかけるか死にそう

そりゃ覚醒見たいけど！見てみたいけども！！

33二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 00:10:38

>>22

悟飯ビーストと同時実装だったのが一番酷いと思うw

34二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 00:53:05

大好きで頼りになる父親病死
一緒に戦ってきた大人たち戦死
心の支えである恩師戦死
ドラゴンボール消滅で蘇生不可
⬆️これが短期間であった上に
戦力はもちろん戦士として同じ目線に立つ仲間が全滅したことで、自分一人でどうにかしなければならないという使命と責任がまだ子供だった悟飯にのしかかったし
ただでさえ戦うのも殺すのも嫌いなのに人造人間は力の無い一般人をゲーム感覚でどんどん殺していくし
その被害を食い止めるには修行しないといけないけど相手はそんなの関係ないから強くなってなくても止めに行かなきゃいけないしその度にまた犠牲が出てしまったという無力感罪悪感と全く歯が立たない絶望感、トランクスはまだ幼い上に自分以外の戦力と考えると絶対に死なせちゃいけないから一緒に立ち向かってくれる人のいない孤独感に苛まれていただろうと思うともう心労で強くなれるもんもなれないだろうなと

35二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 01:05:35

>>29

どんなに低く見積もっても18号戦時のベジータクラスの力はあるからな

ベジータに直接鍛えられてるトランクスはまだしも、時々チチと組手してるだけの悟天は本当なんなんだよ…

36二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 01:08:03

ベジータが自分以上の天才だと認める悟空も師匠に恵まれたから才能が花開いたようなもんだし、あの世界では師匠はマジで大事なんでしょう

37二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 01:11:00

サイヤ人の強化に必要なS細胞と穏やかさ両方とも足りてないんじゃないか

38二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 01:11:21

あの時間軸だとメンタルヤバいだろうからなぁ

39二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 01:12:12

>>31

おじいちゃんその主人公力半分でいいから孫にもわけてください

40二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 01:16:39

>>1

鳥山設定ならボロ雑巾だけど…

アニメでは多少強くなってる人造人間2人がかりでも多少持ちこたえてるから…

なおそれが逆に嫌と思う人もいる模様

41二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 01:42:36

>>7

あくまでお父さんやピッコロさんが自分の前にいてくれるっていう状況が良かったのかやっぱり

42二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 01:51:42

なんやかんや言われるがやっぱり悟空が最大の理解者だった
悟空よりも長期間師匠していたピッコロですら悟飯がセルゲームで最大戦力になるのを予期していなかったこともあるし
ただこれはピッコロが甘く見ていたとかではなく同じサイヤ人で直接血の繋がっていないと見えない次元だったと思う

43二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 01:54:29

未来悟飯については強い弱い以前にまず隻腕がひでえデバフだろ戦い以外にも修行するにしても
ピッコロとセルの戦いでも片腕無くなったらバランスが取れないから機敏な動きも難しくなるって
ドラゴンボールにしては妙に理屈っぽいこと言ってるし

44二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 01:59:43

ドラゴンボール世界って下手な一人修行ってあんま伸びないみたいなんだよね
めちゃくちゃ伸びたのって悟空の重力修行くらい

>>45 >>67

45二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 02:01:08

>>44

ゴクウブラックに勝つために出禁になったベジータ

46二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 02:02:10

腐っても超サイヤ人だからこれでもフリーザ一族くらいなら楽勝なんだよな…

47二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 02:09:11

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48二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 02:09:35

片腕が無いのが結構なデバフだと思うわ
トランクスに修行つけるにせよ人造人間と戦う想定にせよ全員両腕あるから対人造人間想定の修行にならんしトランクス側も隻腕側集中攻撃みたいな手段やらんだろうし
まあそういう想定の修行したところでそもそも17号は半分のパワーも出してないぐらいだし二人いるからどうあがいても勝てそうに無いが…

49二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 02:35:40

でも隻腕かっこいいからしゅき…♡

50二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 08:03:51

メタ視点も含めて孫親子もベジータ親子も精神と時の部屋で一年修行したのは大きな出来事だったんだな
穏やかなSサイヤ人化に加えて悟飯が初めて師匠とみっちり修行する経験出来たし
トランクスもベジータ超えを勘違いするくらい急激に伸びたし、ベジータも一年間の修行でトランクスへの息子としての意識が明確になったっぽいし

51二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 08:05:18

なんやなんや悟空って師匠としてだいぶ優秀だったんだなって

52二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 08:09:02

トランクスが到着したことで３年間みっちり悟空ピッコロと修行してた期間が丸々存在しないんだからどうしようもない
その３年でヤムチャですらゲロが「悟空が成長したらこれぐらいになる」という想定域まで伸びてるんだから

53二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 08:33:05

そもそも隻腕とか現実なら退役もんだろ

54二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 09:44:18

普通なら一線を退くだろう
トランクス一人がズタボロ、最悪死体になることを黙って見てることができるならな

55二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 09:48:03

そもそもあの環境で未来トランクスと同等=フリーザ瞬殺レベルまでなってるだけでも凄い定期
悟飯ってナメック星だとどんなに強く見積もっても
フリーザ第三形態を手こずらせる程度だぞ

56二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 09:48:15

仲間は全滅、自分も腕を奪われて一人だけ生き延びた悟飯の事を思うと悲しくなりますね
そして何もできずに死んでしまった無念を思うと

57二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 09:48:53

かめはめ波みたいなため技も充分に出来ないしなぁ

58二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 09:50:43

・腕は一本しかない
・人造人間は気が無いので強さがわからない
・人造人間は二人で普通に二人がかりでも襲ってくる
・相手のエネルギーは永遠に減らない

勝てる要素がまるでない

59二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 10:18:07

未来悟飯ちゃんカッコいいけどゲームとかだと大人の事情で出しにくいんだろうなって感じはあるよね

60二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 10:27:40

本編悟飯が強くなったのは時の部屋で悟空が付きっきりで修行できたのがでかいよな

61二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 10:31:53

一応亀仙人のじっちゃんは生きてたはずだから修行つけてもらえれば少しはマシになってたかな…？

>>65

62二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 11:40:56

・師匠となるピッコロや悟空不在
・人造人間は神出鬼没で遊び半分で町破壊するから気を抜けない
・いかんせん正義感強いので、出現したら人を守るために突っ込んでしまう
・精神と時の部屋の存在を知らない
・「人造人間を倒す」修行なので「スーパーサイヤ人を越える」発想の修行ができない

悟飯もトランクスも才能はあるんだ。
ただ壊滅的に修行のやり方が下手(師匠がいない)のと、残酷な取捨選択ができない(ドラゴンボール無いから当然でもあるが)のであって。
トランクスがセル編でムキンクスを最強変身と勘違いしてたり、超サイヤ人で慣らしてる悟空を見て「更なる変身を…」と思ってることからも、その感じはうかがえる

63二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 11:50:15

一番の原因は人造人間がナメプしてることだと思う
本来なら倍以上力の差があるのに「もう少し鍛錬したら勝てるかも」くらいの塩梅で戦ってるから
悟飯たちは犠牲を無視して何年も修行に専念することができない

64二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 12:16:03

ドラゴンボールは亀仙人が序盤でいってた
「心身に余裕をもって、日々を健康に過ごすことが強さにも繋がる」って価値観が根底にあるっぽいのよね。
逆に心身に余裕を持てなくなったものから負けていく…というか。

65二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 12:20:53

>>61

完全に想像なんだけど、下手に僕と関わって殺されたらどうしよう……的な発想に至ってコンタクト取らなかったのかもとか考えてしまった…

66二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 13:06:43

未来悟飯フィギュアは一応両腕ついてるけど左腕と袖に継ぎ目があって工夫すれば外せる仕様が多かったな
他のキャラは肩と腕の間が継ぎ目なのに

>>70

67二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 13:16:29

>>44