音上ファンタ｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 15:30:55

自分見捨てた母さん許せねぇ　母さんに連れられたラッキーが目立ってきてうぜぇ　だから公の場で勝負して潰してやろう！

何？母さん危篤だから勝負できない？どんな状況でもピアノ弾けてこそピアニストだろぉ！母さんのお見舞いしろってか！？お前が勝ったらお母さんのところに行ってやるよ

あぁ　自分の演奏コピーされた辛い…… オレのアイデンティティ無くなった辛い…… みんなオレを愛してくれない……

みたいな感じでキャラ変わったよね

2二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 15:33:11

ラッキーも大変な思いしてきたみたいなこと知ってるのにあれ出来るの相当酷いような
ラッキー除くとその次にソラチカが兄弟想いに見えるぐらい兄弟として破綻してる

>>28

3二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 15:33:56

勝負したのはラッキーが暴露したら音上ブランドが潰れるからでは？

4二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 15:34:27

くっそ露悪的に読んでんなぁ

>>20

5二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 15:35:48

一貫してプロとして周りに認められるのがアイデンティティだっただけだろ

6二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 15:36:58

古須さんから拍手貰ったり自分なりに過去のこと乗り切れたりラッキーと比べてめっちゃ救われてる

>>83

7二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 15:38:10

そのコピーされた辛い…からすぐ演奏してた記憶があるが…

8二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 15:38:44

母さんが危篤でも演奏するのがプロだろ以外絶妙に合ってなくて草

9二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 15:39:14

ラッキーに関しても悪いとは思うけどなんちゃらってかんちゃらって割とドライで酷いなって思った
あの精神状態なのに

10二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 15:40:11

ラッキーの救いがないのはともかくファンタに関してはラッキーも大概無神経だったしなぁ

11二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 15:41:56

まぁ性格は良くないよね
運煽ったりレイジロウに半端な演奏すんじゃねぇぞ〜みたいなこと言ったり

>>13

12二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 15:44:07

ラッキーが父親に捨てられたようにファンタも母親に見捨てられて傷ついた高校生なんだよな…

>>14

13二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 15:45:58

>>11

音上は割と全員性格良くないし…

なんならミーミンが一番本質見てるまである

14二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 15:46:36

>>12

にしても性格が酷い

母さん危篤だけど勝負しようぜ！は流石に

そんな複雑な感情抱いてるなら触れなきゃ良いのに自分のプライド優先してるし

>>17

15二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 15:47:18

ファンタに関しては独白全部読み飛ばした？みたいな人たまにいるよな

>>20

16二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 15:48:32

煽り癖が無きゃね

17二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 15:49:27

>>14

絶対会わないって言ったファンタを母ちゃんに合わせるために勝負を受けたのはラッキーだぞ

それが悪いって言ってるんじゃないがファンタが無理矢理勝負に引き入れた訳ではない

>>56

18二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 15:52:54

ファンタはプロとして認められる自分に縋って生きてきたわけで
ピアノバトルは子どもの意地でもラッキーへの当てつけでも何でもないってのは散々書かれてたと思うんだが…

19二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 15:55:43

どうせ打ち切られたしいいだろ
もう見ることはない

20二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 15:57:15

でも明らかに人気落ち始めたのファンタが出始めてからだし...

>>4

>>15

>>22

21二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 15:59:03

ジャンプカテで建てても儲がいるから何言っても無駄だぞ　まあその教祖様が逝く訳なんだが

22二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 16:01:48

>>20

なんで人気が落ち始める＝1人のキャラを露悪的に見ていいになるんや？

>>23

23二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 16:05:33

>>22

逆やろ

露悪的に見る読者が多かったから

人気が落ちたんや

>>24

24二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 16:11:30

>>23

人気落ちだしたのってファンタが出てきた当たりじゃなくて天才ラッキーが出てきた当たりじゃね

25二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 16:28:07

コピーして相手のメンタル揺さぶるとか悪役のやる技…

26二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 16:37:58

ファンタ編にカタルシスが足りず天才ラッキー周りがフワフワしていたのは確かだがファンタの話としては良かっただろ

27二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 16:48:58

そもそもこの漫画フワフワポエム多すぎやろ

28二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 16:51:56

>>2

そりゃまあ幼少期に別れて10云年会っても連絡もとってもないほぼ他人なので……

29二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 16:52:36

順当を超えた順当な打ち切り

30二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 16:53:19

一応ピアノバトル編自体は読んでた読者も多いからあんまりフワフワな批判したら流石にバレるで

>>32

31二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 16:54:25

まあラッキー大好きラッキー愛されワールド大好きな読者が多かったんだろうし対立するポジションとしてラッキーに厳しかったファンタがファン離れの原因の一端なのは事実なんじゃね

32二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 16:55:02

>>30

まあ主な批判はその後についてのものやろなあ

33二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 17:00:25

でもファンタが母の死亡をどうでもいいと言っているシーンだけはさすがに擁護できんほどカスだろ
ぶっちゃけあれで完全に見限った読者多いんとちゃう？

>>35 >>41

34二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 17:02:34

1の読み方は全然解釈違いだけど
それはそれとしてファンタはお前から大変な時にラッキーに喧嘩吹っ掛けといて何を被害者面してんねんとはずっと思ってた
なんか勝手に救われた

35二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 17:03:37

>>33

いや…天才ラッキー周りが意味不だっただけでそこは別に……

36二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 17:04:59

「どうでもいい」を字面通りに受け取ってる読者はラッキーと同じ情報しか与えられずに読んでたんか…？

37二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 17:05:08

こないだ立ってたスレだと母親の死関連は引いたって人は一定層いたみたいだな
ファンタの発言だけじゃなくてそれ以外の色んな要素込みでドン引きって感じだったけど

38二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 17:08:09

ファンタよりソラチカと内なるラッキーの方が意味分からなかった

39二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 17:10:06

内なるラッキーとソラチカは単純に意味不明
ファンタはあーなんか作者萌えてんなーて感じがして途中から冷めた
味方側はずっとボロクソ言われまくっとるな…て思ってたらそのまま挽回の機会もなく終了した上でママン死亡した

40二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 17:13:57

単純に性格良くはないけどキャラは貫いてるファンタよりラッキーの方が天ラに振り回されてキャラころころ変わってキツかったな
優しいだけの俺は殺した言い出した覚醒()なんやったねんっていう肩透かし感が

41二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 17:20:04

>>33

ファンタのこれまでの母親への感情を見ておいてあれを単なる「どうでもいい」だと思ってんのは読解力やばいだろ

42二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 17:21:20

なんかファンタ自分からピアノ勝負しようぜっていったり煽ったりしてる分そんな可哀想だと思わないわ　結果的に過去のしがらみから解放されたしピアニストとして成長して万々歳だねって感じ

>>44

43二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 17:24:09

このすれは荒れる

44二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 17:32:33

>>42

自分もどっちもかわいそうだとは思わんかったな

お互いの主張突き通して殴りあってお互いさまの喧嘩になるはずだったのがなんかラッキーは内なる天才との内輪もめで勝手に自滅してってファンタは勝手に自分で救われてなんだったんだこいつらってなった

45二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 17:34:49

ぶっちゃけラッキーに関してはオレの弟です発言したソラチカの方がやばくね？
ピアノの演奏だけならバレなかったのに

>>46 >>51 >>52

46二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 17:36:04

>>45

そうだね　

47二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 17:41:03

(但し　ソラチカは勝てないから許せる)

>>49 >>60

48二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 17:43:12

ファンタは客の前では笑顔でピアノ弾くけど、本心は別だって最初から書かれてた
確かにラッキーに酷いこと言うけど、それは本当に本心か？というところまで考察が必要なキャラだよ

49二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 17:46:43

>>47

運についてないねー　お前ソラチカに負けるよ(自分も勝てないから)

案の定負けた　コピーとはいえ自分の演奏でボロ負け

即落ち2コマかな

50二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 17:47:47

ファンタから母親への感情がラッキーたちとのバトルを経てなんも変わんなかったのが個人的にキツかった
じゃあなんのためにバトル受けたん？ってなったしファンタ自身はラッキーが特段関与せず勝手に解決してたのが腑に落ちん

51二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 17:49:38

>>45

ソラチカに勝負仕掛けても負けて恥かくだけだからしないでしょ　

52二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 17:52:29

>>45

ラッキーが弱くて憂さ晴らししやすい相手なのが悪い

53二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 17:57:51

なんかダサくね？

>>54

54二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 18:00:37

>>53

そこがファンタの魅力だと思う

55二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 18:01:43

へっ　何がppppppや
あにまん掲示板のアンケートスレで得票ゼロだったくせに

>>57

56二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 18:07:17

>>17

言ってないんだよなあ

ファンタがラッキーにしたのって無言で電話切るのと茶化しただけで一度もまともに話してない

気持ちは察せるけどここは素直に酷いと思う

57二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 18:08:21

>>55

実際なんで得票ゼロになっちゃったんだろう

このスレを見る通り感想スレにもあれだけ熱狂的なファンがいるのに

>>58 >>59

58二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 18:20:14

>>57

ウケてるところ全部蔑ろにしたからでは？

魅力的な兄弟たち、細かい演奏描写、家族のため頑張る主人公諸々

59二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 19:05:44

>>57

個人的に凡才ラッキー好きだったから覚醒イベント実質無かったことにされ天才人格にボロクソに言われ母親死亡で願いは2度と叶わずその後しばらく周りの話に尺割かれて今どうなってるのかお預け喰らった挙句精神ボロボロの状態で倒れた引きからのダダ先生の過去編でずっと放置されてるのが面白くない

作品のアンチになるほどでは無いし今も読んでるけどわざわざ応援する気にはなれない感じ

60二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:35:41

>>47

自分が属する音神ブランドを下げるのが許せないんだからソラチカにファンタが勝てないのは関係なくない？

ソラチカは音神ブランドなんだから

>>62

61二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 23:03:29

ファンタがこれだけ賛否両論なのはファンタ自身の描写じゃなくて、ラッキーへのフォロー不足による所がデカいんじゃないかと個人的に思うわ

62二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 00:16:41

>>60

音上のソラチカがラッキーはオレたちの弟ですよって発言する方がよっぽどブランド価値下げてない？って話　それまでラッキーは不思議な演奏してて音上と関係のある少年としか思われなかったし

63二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 01:08:46

ラッキーとファンタがお母さんに会わせる会わせないのバトルやってる横でソラチカが勝手に1人で天才ラッキー云々で場外乱闘やってたのが良くないわ
ファンタ編終わってからで良かったのに

64二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 01:14:08

ここからファンタが墓参りしてお母さん…てボロ泣したりしたら手のひら返すよ

65二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 01:14:46

母親死亡ルートに入ったのは打ち切り決まったからじゃねえかなあ
だって存命のままだったらなんか終われなくない？

あと個人的にこれ厳しいなって思ったのはラッキーと楽音が再会して引き作ったのに年末年始で2週間空いて、ようやく続きが読めると思ったのにミミメロやってた時
あれは読んでてちょっと心折れた

66二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 01:19:55

お母さんとかどうでもいいわ死にそうだから何？って態度のままお母さん死んだから印象最悪。個人の感想として、お母さんの死に対して無頓着なまま終わったのが何も面白くなかった

67二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 01:28:24

どう見ても母親に未練あるのに没交渉っぽい息子→実際会ったら泣いて抱き合って結構普通に和解するんでしょｗみたいに言われてたのに
いざ会わないルートに走ったら意外と賛同得られなかったのな
やっぱりみんなジャンプには王道展開求めてるんだね

>>68

68二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 01:31:02

>>67

予想出来てもいざ見せられたら感動するのが王道だからな

69二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 01:32:05

ファンタだけじゃなくてソラチカも最後病院行ってないし
ドンとシカトはママンの容態すら連絡もらってなかった可能性あるし
7人でピアノ弾くのはいったん置いといて、なりふり構わず連絡取るなりしてラッキーが会わす方向に努力してるとは思えなかったんだもの

>>72

70二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 01:34:57

お母さん死んで物語の着地点が見えなくなったなと思った

71二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 01:44:52

物語が見えなくなったからお母さんを死なせたとも言えるな

72二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 02:35:31

>>69

他の兄弟への連絡はレイジロウがやってくれてるんじゃない？34話でラッキーが「ファンタは母の余命について知ってる？」って聞いたらソラチカ曰く「レイジロウが話した」らしいし、ドンやシカトに対してもそうじゃないかと　

お母さんとの時間が減るだろうに4on4受けたりして、ラッキーなりに頑張ってたと思うけどなあ　

>>73

73二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 04:24:01

>>72

危篤状態のファ編で描写が無いのは問題外だし切羽詰まってる状態だからこそレイジロウに任せ切りはダメだろ

それこそファンタに詰め寄った時同様にラッキー本人が連絡取れよと

74二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 04:45:25

意外とラッキー好きな読者が多かったの驚き。わりと少年漫画の量産型主人公という感じで面白いキャラと感じなかった。
天才ラッキー出てきてからキャラとしては面白くなったなーって思ってた。

>>77 >>80

75二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 05:59:43

ラッキー好きだったな　辛い環境だったにも関わらず優しい性格で親しみやすいしキャラデザも華やかだし

>>80

76二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:08:33

ラッキーの優しさが物語の軸で、兄弟が好きで時に戦う理由でもあったのに
いきなり天才の人格が現れて「その優しさは作り物です、その人格は後天的なものです」って言われたらさ
一話から言ってる凡が天才を喰うカタルシスもなくなるし

77二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 15:02:17

>>74

一応人気投票2位だからね

なんだかんだ主人公好きだったやつは多いと思うよ

78二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 15:10:05

まわりがひねくれてたり拗らせてたりするぶん、ラッキーの真っ直ぐな所が好きだったな
少年漫画の主人公はシンプルに優しくて一生懸命なやつのほうが気持ちよく読めるわ

79二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 15:20:27

ファンタ編はファンタに感情移入させようとして意図的にラッキーの描写薄くしたり無遠慮な奴に描いたりしてたと思うわ
問題はファンタ自体が最後まで割と賛否両論あって万人にウケるようなキャラじゃなかったことだな
それにファンタ編はラッキーとファンタの喧嘩が軸だからファンタを上げようとすると必然的にラッキー下げに繋がってしまう(逆も然り)のがダメだった
要するにヘイトコントロールが下手だった印象だな

80二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 16:09:02

>>74

>>75

キャラを好きになって思い入れるタイプとキャラの行動が面白いかを見るタイプがいて、PPPのコアファンは前者だった印象

作者はそこを見誤ったのかも

>>81

81二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 16:13:47

>>80

少年漫画は基本と面白い行動や言動するキャラが受けるけど、pppは感情移入できるようなキャラが受けてたんだろうな。特にラッキーが。

82二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 16:27:01

面白い行動や言動をするキャラが受けるのはPPPも同じやミーミンがまさにそのタイプだし
ファンタ編のラッキーソラチカファンタは面白くもなければ感情移入もできないのがダメだ

83二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 16:32:08

ファンタのお母さんとの決着は、それをドンみたく自分一人で完結させてれば何とも思わない

けどラッキーを巻き込んだから嫌いだな

極端にいえば見舞う気も無いのにお母さんをエサにして公開処刑しようとしたって、ファンタにも非があるの間違いないのに>>6のいう通り報われすぎたのが嫌だった

>>103

84二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 16:35:50

「母親に捨てられたファンタ」が救われたんだから
同じく「父親に捨てられたラッキー」も救われうるというテストケースとして、とても良い役割のキャラだと思う

85二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 16:37:37

母親が病弱で出歩けないってレベルなら多分ここまで賛否両論にはならなかっただろうね
もうちょっと母親の寿命伸ばせばよかったのによりにもよって母親には絶対合わなスタンスのファンタの話で死なせちゃったから
不満な人が増えたんでしょう

86二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 16:38:50

ファンタ、ソラチカは万人に共感させるには個人の価値観に寄る所がデカい話（「母の呪縛がつらい」「死の概念を教えてくれた相手に会いたい」）だったし
変人として楽しむにはラッキーがおかしくなってツッコミ常識人枠がいなくなった

>>88

87二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 16:50:14

ミーミンはミーミンに感情移入は出来ないけどメロリに感情移入が出来たのが大きかった
エキセントリックで無邪気で可愛いミーミンは単体でも描けてたけど、それを真正面から浴びるメロリがそれを言語化してくれたし、そのままメロリの感情を読者に同一視？させて、メロリの攻撃的な情動をすんなり飲み込ませることに成功していたと思う

ミーミンのことが好きになれたし、メロリに悪友のような共犯者のような感情を抱けた

88二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 16:52:17

>>86

DADA先生とか全く話に絡んでこなかったからな

DADA先生からもアドバイスもらえてたら少し違う結末になったんじゃないかと思うな

フルスさんも完全にファンタ救済パーツとしての役割しか無かったしせっかくラッキーの周りには凡人側の人達がいるのにその人達をうまく物語に絡められなかったのがな…

89二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 17:17:14

フルスさんも「それまでの夢を諦めて新たな夢を見つける」「母のためではなく自分のため」とか今のラッキーに必要そうな知見を持ってるのに、それを与えるイベントがある気がしない
漫画だし推定ヒロインだからラッキーのためになる何かしらの役割は持ってるもんだと思うんだけどな

90二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 17:24:24

ファンタの言動は確かに引くものがあった
そしてそもそも母親をこんな所で死なすなよという気持ちも自分の中で強くて作者の方に自分は引いて微妙にさめたものはあった

91二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 17:33:57

ファンタのプロ意識には目を張るものがあったし母親に捨てられたと考える繊細さやそれ故の見舞い拒否は理解や同情もできたんだけどトータルで見るとなんかちょっとなーって感じ
ママンは峠を越えるべきだった

92二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 17:34:10

ピアノではなく指揮者の道を選んだ時点でフルスのPPPでの役割はもう死んでいるがそれは規定路線だったと思う。
残念なのは指揮者の道に自分で気づいた訳ではないというところ。ファンタとピカソの言葉によって自分の才能を知ってしまったことで彼女の可能性をある意味決められてしまったように感じる。そしてそれは作者が彼女というキャラを深掘りする気がもう無いと自分は解釈した。

93二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 20:39:35

母親死亡は正直残り話数の影響じゃなあいかと思ってる

>>94

94二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 21:10:54

>>93

だったなおさら母親に会わせるか会えなくてもラッキーと和解なりさせるべきだったのでは…

95二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 21:20:31

PPPを終わらせた男（仮）

96二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 21:34:21

どっちかというと四連戦の前半と天ラで詰んだ感じだからファンタよりも主軸そっちのけのサブキャラ編が不味かった気がする

97二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 21:57:44

多分ソラチカ&天ラが意味わからんすぎたのもなんぼか悪い

98二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:20:41

どのみち会いたくないなら勝負の時に母親持ち出さなかったりラッキーの提案断れば良かったんじゃねと思う　正直境遇には同情するが性格が悪すぎる

>>106

99二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:34:10

キャラの描写が悪いのもあるがそもそも主人公が勝負に負けて何も成せないというストーリーそのものが少年ジャンプでやるにはキツすぎるしファンタ編は読者の期待を裏切る展開が多すぎるわ。ラッキーがそれまで勝ててないのを作中で言及したってことは作者もそれをわかってたってこと。その上でラッキーを負けさせるのは主人公嫌いが過ぎるし少年誌に載ってるという自覚が無さすぎる

100二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:47:30

単純に作者がこのキャラで萌え駄目起こしてない？ってなった

101二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:53:01

ちょっと前はこんなスレ速攻消えてたのにまだ生きてたのか
やっぱああいうのってファンのお問い合わせで消されてたんかな

102二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:56:57

見捨てられようが女たらしだったり煽り癖あったりカワイソカワイソするにはちょっとね

103二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:03:22

>>83

分かる　あの後ラッキーにも事情があったのは分かるしすまないと思ってる的なこと言ってたけどそう思ってるならあんなことすんなよって

104二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:13:18

自分の価値を下げるものが許せないとか言いつつ煽りまくって自分の価値下がるの可愛いね

105二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:27:12