【陰の実力者になりたくて】我らは陰に潜み、陰を狩る者 Part25

合わないなら合わない、ここで語る人は合ってたから語ってる。作品なんてのはそういうもの

現場からは以上です

41二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:02:20

>>34

これまでのシャドウ様の行動に偶然何て一つもなかったし、シャドウがアレクシアに剣を向けたら「シャドウ様が戦うまでもありません！」ってシュバッて来るのはわかるけど、勝手に殺したりはしないでしょ

ガチ表の住人だし、シャドーガーデンの目的は陰を狩る事（教団を消す）なんだから、役に立ってないとはいえ教団と戦おうとしてる人間を殺す必要が無い

>>45

42二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:02:50

>>37

普通に人智超えてる

ワイルズは泣いていい

43二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:02:54

>>34

アレクシアが悪魔憑き発症してその場にシドが居合わせたら何だかんだで治すだろうから、それがベストだろうね

悪魔憑きを治す＝アレクシアはシャドウ様が直々にお救いになるだけの存在である

という構図が成り立つからベータもイビりにくくなるだろうし

>>54

44二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:03:27

この作品は合う合わないが本当に極端だから、3話まで見てくれた上で合わなそうなら読むのはドンドンきつくなると思う

45二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:03:52

>>41

びっくりするほど偶然の体現者なんですけどその人！

46二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:05:04

>>36

ヤンデレというよりメンヘラ…

>>49

47二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:05:22

自分は5話で見直した

48二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:06:50

ギャグとして笑えないなら全てがどんどんキツイしキモくなる
シリアスとして見ようとすると主人公が不快になるし主人公が見れないと作品も見れなくなる

49二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:06:57

>>46

いやヤンデレで合ってるぞ命も含めた全部をシャドウに捧げてるんだから

メンヘラは自分本位なタイプね

50二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:08:01

取り敢えず5話までが一区切りで9話までが原作1巻分

1~3話見て「？」ってなってた人は多かったけどそこから面白いじゃんってなってた人も多かった印象

ただ合わない人には合わない作品だから無理して見る事は無いと思う

51二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:10:20

ありがとう取り敢えず5話まで見てみるわ

52二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:10:46

ネタバレというかこの作品のテンプレートな部分は皆がシリアスやってます→エンジョイ勢のサイコパスが乱入してきて悪玉側が理不尽に粉砕されて一件落着！！というギャグだからそこの合う合わないは5話で自己判断するしかないよな

53二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:10:58

年末からの2ヶ月間で関連書籍200万部売り上げたのすごいよな

>>55

54二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:13:01

>>43

前から言われてるアレクシア悪魔憑きになる説。正直嫌なんだよな。個人の好みだけど

自分の力で何とかしようと自立した（精神的には）おうにょが、10年くらい苦節した上でようやく持てた自分の剣の誇りを結局人の力で強化されるとかあの世界の人間の努力は全て無駄みたいに言われてるみたいで…

勿論悪魔憑きを経て手に入れた魔力をどう扱うかはその人自体の技術と実力になるけど、七陰もシャドーガーデンも全員

「シャドウ様から頂いた力」って認識してるせいで…ホント…いや、それが1番丸く収まるのはわかるけどね

>>56 >>58

55二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:13:06

>>53

商業作品として十二分な売り出しの成功とはこう！の一例がまた増えてしまったな

56二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:14:44

>>54

悪魔憑きの丸いところはその人の環境をリセット掛けれるところだからアレクシアは凡人代表かつ努力の人としてそういうのは無い方がええな

57二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:15:12

20話で原作2巻分のアニメ化は監督の原作愛あってなせる業だったな

58二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:16:20

>>54

七陰はシャドウが助けなきゃ死んでたから自分達を表の世界では死んだと思ってるからシャドウにもらった力って思うだけだよ。シャドウが助けたのは事実だけど強くなれる素質は元からあったから

>>61

59二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:18:52

アニメで印象が良い感じに変わったお人
モブ悪役A(これでもまともにぶつかれば世界最強級)って感じからコメディっぽさ漂わせる感じになってたの

シド（来た主人公！聖剣を抜ける、英雄の直系の！……ハゲ！？）の所とか本当好き

>>60 >>63

60二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:19:41

>>59

アウロラの知らないハゲねって言うのも好き

61二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:20:18

>>58　　いや、結局はアレクシアがどう思うかな訳じゃん？

今まで散々必死になって努力して来たのに結局最後はシャドウに助けられなきゃ死んでたとか、

私だけの力じゃ、結局なにもなせない…あの頃から、私は何も成長してない…

みたいになりそうだなって思って

>>68

62二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:20:22

何故人はハゲに厳しいのか
オカンに聞いてみるのが早いと思われる

63二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:20:52

>>59

原作の何十倍は苦労人になってたよね

ずっと可哀想だった

64二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:21:25

ネルソン＝サンはコメディ感溢れる演出と演技から「いやちょっと待てよこれシャドウ以外に勝てなくね？ガーデンだけでも勝てるかもしれないけど絶対相当犠牲出るよね(確信)」って感じのガチ具合が良い塩梅なお人

>>69 >>74

65二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:23:24

>>27

アレクシアのシドに対する執着がさらにヤバいことになりそう

66二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:23:25

DB風に置き換えると悪魔憑きはサイヤ人、おうにょら凡人は地球人だと思えばまあ仕方ないかなぁと
戦闘面はどうやっても悪魔憑きじゃないとステージに上がれないもん
ただおうにょもクリリンみたいに個人として行動するユニットと捉えれば戦闘以外での活躍もできるから悪魔憑きに拘る必要無いんじゃないか

>>72

67二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:24:28

アルファと服の制御止めて攻撃全集中なイプシロンとそもそものスペックが高いデルタ＆ゼータがギリギリある程度戦えるって感じだもんね

もっと中心に行ったらデルタ以外全員脱落しそうだし

>>70

68二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:25:12

>>61

ああそういう事ね。アレクシアが成長してるのは分かるが凡人の剣を極めたとしても教団と戦える訳じゃない七陰のように魔力をうまく扱わなきゃ勝てないんだよな

剣術だけで勝てるのは肉体改造したシャドウだけそれ以外は基本不可能

努力の過程が大事なのはそうだけどね

69二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:25:21

>>64

聖域引き籠られたら七陰総動員するしかなくね(なんかイプシロン使えねぇーー！)感あるのラウンズという大ボスの面目躍如ではあるはずだった

なんか物理的に蒸発した

70二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:25:58

>>67

これで地の利で有利を得ていたとはいえ席次がブービーとかって…

>>71

71二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:27:05

>>70

科学者優待枠だし…本来戦闘とか領分じゃないハゲには荷が重すぎる

72二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:27:47

>>66

つまりおうにょが目指すのはナメック星編とかで絶対勝てないフリーザ組相手に頑張るクリリンポジって訳だな

73二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:30:39

シャドウの魔力制御技術見て綺麗。時期ラウンズさんの魔力みて醜いって言ってたし、デルタのブンブン丸に苦言呈してたから、魔力制御が大事な事自体はわかってるっぽいし、後は技術の向上と魔力量をどうにかできれば良さげ

魔力量は修行で増えるっぽいし、成長率考えるとこのまま行けば何十年後かにはマジで強くなってそう
問題は何十年後にその強さが必要なのかどうかと、その前にちょくちょくシャドウ様が剣を見せてくれるだろうから成長率が更に上がりそうな事

>>79 >>141

74二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:31:12

>>64

シャドウが居なかったら本来ここで一般団員も結構死んでナンバーズ辺りにも犠牲者が出て皆が泣いてそれでも前に進む…位のハードなイベントと相手になる位ネルソンは強いんだよね

何か聖域ごと消滅した…

>>75 >>76 >>77 >>85

75二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:32:05

ネルソン相手がアルファ、デルタだからな相性悪すぎる

76二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:32:18

この表情に至るまでの経緯が鮮明になるほど解釈も明確になっていくね

77二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:32:32

ネルソンさん（というより聖域とその防衛機構だけど）は教団にとって偉大だった

78二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:32:39

しつこいくらい擦られるこのアハ顔も状況が状況だからそりゃ笑顔になっちゃうよねぇ

>>80

79二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:32:48

>>73

修行で増えると言ってもシドみたいな人体改造でもしない限り差が埋まるかは微妙じゃね？

>>81

80二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:33:25

>>78

それだけ原作勢には衝撃的だったからね

81二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:34:00

>>79

凡人があの域に行くには死と隣り合わせの肉体改造と魔力圧縮膨張連打を絶えず繰り返す必要あるから現代人の発想無いと無理

>>83

82二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:34:04

チルドレン1stはナンバーズ上位組
ラウンズは七陰

何やかんやシャドウ様が居るから無双してる感あるだけで居ないと犠牲出てるだろうなーって感じはする

>>86

83二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:34:42

>>81

言うほど現代人の発想関係あるか？

>>84 >>87

84二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:36:10

>>83

内燃機関を参考にしてるのに近中世で科学的進歩のない特に表の住人が聞いて真似できたらシャドウガーデン皆やってる

>>103

85二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:36:53

ハゲのコメディで中和されてるけどあの聖域で全面対決したら絶対犠牲者0ではいかないから曇らせイベだったよねここ

アルファの重荷が増えるー...

>>88

86二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:37:05

>>82

ラウンズはフェンリルと５席以上の奴以外大体堕落してるからなあ

モードレットとかネタが割れた瞬間ベータにいつでも殺せるとか言われてたし

ネルソンはまあ相手が悪かったよりによって七陰No1とNo2だし

87二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:37:28

>>83

正直ないね。そもそも手本が目の前にいるんだから魔力の圧縮と膨張は思いつくだろうし

体の改造はどうにもならんけど、自力でオーバードライブっぽいの仕掛けてた？（アニメでの魔力の色変）っぽいし

何より目の前で命に関わるとかキモイ見た目になるの知った上で劣化ディアボロスの雫飲もうとしたイカレメンタルだし

88二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:38:08

>>85

シャドウ様の深謀遠慮によりNo.2の負担を全消しするトップとして理想的ムーヴ

89二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:39:22

>>86

シドに使ったオリヴィエ軍団出されたら下手するとあの作戦の参加者は七陰含めて数人生還出来るか怪しかったからな……

>>91 >>93 >>95

90二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:41:04

覚悟キメてるシャドウガーデンがやってることの後追いしてるのが凡人おうにょだし、それって逆説的にシドが行っていてガーデンがやっていない修行はおうにょ出来なくねぇか

>>96

91二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:42:02

陰実が普通のダークファンタジー(つーかシャドウ視点じゃない陰実はダークファンタジーだけど)ならここまで順当に無双してきたシャドウガーデン側の人員が名ありキャラ含めてかなり死んで読者からターニングポイントって言われるやつだ

アルファがガン曇りしてしまう

92二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:42:20

魔力の圧縮と膨張って字面は簡単だけどやってる事は魔力暴走による自爆を寸止めで繰り返してる様なもんだからな
しかも体内でやってるから見様見真似も困難

>>94

93二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:42:52

聖剣の間でガン待ちされたら使える魔力0だからぶっちゃけデルタ以外全員キツイわ

組織力としても科学者枠の地位にもいるネルソンがシドの強く練れば吸われない理論を人間には無理と断言するレベルやぞ

94二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:43:20

>>92

観測できないんだよな根本的に

95二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:43:31

もしここでそんな展開になったらアルファは表面上は変わらないし仲間を大切にする方針は変わらないけど精神ダメージがエルヴィン団長みたいになりそうなんよ

96二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:43:38

>>90

つい最近まで組織の存在も知らずに自分が凡人だからと捻くれてた奴だし

追いつく事自体かなり無謀に近い

97二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:43:51

というか参考例さえあればできるなら悪魔憑きとかいう絶好のサンプルがあるディアボロス教団がやらない理由ないからな

98二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:45:19

嘘でしょ…
こんな愉快なハゲおじさんが本来作中屈指のハード展開になるイベントボスだったなんて…

>>99

99二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:46:38

>>98

この禿は別に何人増えようが七陰が居れば何とかなるんよ。問題はオリヴィエだけだ！

>>104

100二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:47:53

悪魔憑き化無しでアレクシア強くなるにはガーデンのストーカーするしか無いけどシャドウ以外は天才だから生来の魔力量の違いが参考にならんし、じゃあシャドウの真似して使える魔力量を増やすかって言うと、アレクシアに出来る程度ならガーデンメンバーが当然やってる
じゃあやってない。七陰もやってない。ならシドのメンタルと前世知識の要素しか消去法で残ってないんよ

>>102

101二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:48:31

ハゲのコメディで笑ってたら例の魔力0空間でガン待ちされてオリヴィエ軍団出て来る絶望

102二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:48:52

>>100

でも魔力操作がアルファ以下のおうにょにシドと同じことができると思うか？

>>108

103二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:48:53

>>84

魔力は圧縮したら膨張する特性を持つ

って言われたら（シャドウ割とノリノリで説明するし）とりあえず手の上辺りで圧縮してみよう！ってなるんじゃない？

距離が離れると操作するのは難しいって散々言われてはいるけど、それはあくまで実戦レベルで威力持たせたまま飛ばすのが難しいってだけで魔力を体の外に出す技術自体は大体の魔剣士が持ってるって書いてあるし

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攻撃する時だけ圧縮＆膨張を剣先とかでやるだけでも威力は上がるだろうし、シャドーガーデンがやってるでしょっていうのはおうにょが強くなる事と矛盾しないじゃん

>>107 >>109

104二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:49:09

>>99

魔力0でオリヴィエ軍団と戦え！！ちなみに相手の復活リソースはお前らの魔力！！

クソすぎ！！

105二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:49:42

アレクシアはアイリスを殺させないために闇に足踏み入れてるけど姉が自分から自滅する方向に歩んでるって可哀想だよな

>>106 >>112

106二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:50:19

>>105

アレクシアもサルだしアイリスも猪だしどっちもどっちだよ！！

107二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:50:26

>>103

それ攻撃にブースト掛ける手段であって自己鍛錬関係無くないっすか

108二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:52:27

>>102

常識的に考えて無理っす

執念燃やすにも師がいないし知識もない。流石のシドも前世あっての武術だしそこは作中一貫してる

109二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:52:59

>>103

うん

だからゼータがやってる

>>116

110二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:53:07

>>104

これ仮に攻略情報持ってても普通にギミックが地獄だから入らないようにする負けイベだコレ

>>111 >>113 >>119

111二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:53:40

弱体化したとは言えかつて世界を救った英雄だからな

112二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:54:10

>>105

それは本当にそう

アイリスはアレクシアと違って血が濃い宣言されてないし、教団的にもシャドーガーデン的にも大した価値がないのが本当に可哀想

アイリスが生きてる価値が国民をある程度安心させられるぐらいしかない（重要な事だけど）

>>115 >>117

113二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:54:29

顔バレやら再攻略難易度増加とか後の問題を加味しても優雅に撤退するの最善手すぎたなこれ

114二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:54:35

内燃機関の記述ってどの辺にあった？
読み飛ばしてる気がする

115二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:55:26

>>112

血が濃いと言われたのはローズ先輩でアレクシアは血が濃い宣言されてたっけ？

>>120

116二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:57:41

>>109

いや、だからシャドーガーデンがやってる事とアレクシアが強くなることは矛盾しないじゃん

アレクシアが自分で考えた技術をすでに七陰がやってたとしても、アレクシアが強くなった事実自体は変わらないでしょ

○○がやってるからアレクシアがどんなに努力しても無駄。っていうのは違うと思う

117二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:57:42

>>112

国民をある程度安心させられるって時点でかなり重要な役目だから下手に突っ込まないで皆の旗頭になってて下さい…ってのが本当にそんな感じ

「私が国を守らなきゃ！頑張らなきゃ！」ってのもそれ自体は教育成功してるからね

今は最悪な空回りしてるけど

118二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:58:19

アレクシアは別にシャドウガーデン超える必要なんてないよ
ミドガル王国に敵意持ってるのは教団とここのスレ民だけだからとりあえず教団にある程度抗えれば十分

>>122

119二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:58:25

クリア後のやり込み要素とか言われるやつ

120二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:58:58

>>115

言われてなかったっけ

なんか血が濃いと予想するクレアもローズもアレクシアもお前らが確保してるが云云かんぬんみたいな事誰かが言ってた気がするんだ

勘違いだったらごめん

>>154

121二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 21:59:09

アレクシアの魔力量増やす話のはずがなんで越えるとか無駄とかの話になってんの
ちょっと飛躍してない？

>>123

122二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:00:15

>>118

ある程度抗うのが今のままじゃ無理だよね

シャドウガーデンの現状が教団とある程度抗える段階だろうし

123二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:04:05

>>121

超えるの方はわからんけど、無駄の方は自分だ。確かに無駄の部分は飛躍してた。ごめん

いや、なんかアレクシアは強くならない弱いみたいな意見がある様に見えて、

必死になって努力してるキャラステキやん！努力が報われても良いじゃん！

ってムキになったわ。すまん

>>126

124二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:04:08

悪魔憑きではないアレクシアが強くなる方法は剣術と魔力量、王位継承権無いが政治力
剣術はシャドウの戦いで自分の理想形を目の当たりにして着実に伸ばしている
魔力量は悪魔憑きではない以上、シャドウの「肉体改造」「体内で絶え間無く圧縮膨張」真似をするしか無いがそれが出来るなら皆やってる。非効率的でも地道に鍛錬
政治力は無いというか突っ走るタイプなのでキツい
あとなんかあるっけ

>>125 >>130

125二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:06:00

>>124

自信のある尻を活かすべくTバックを買ってるぞ

>>127

126二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:06:35

>>123

努力するキャラ好きだし擁護の気持ちは分かるが過剰さは反感買う確率高いから自分としても気をつけたいなってなった

127二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:07:37

>>125

そういえば自他ともに認める美人さん設定だった

128二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:07:44

仲間を作る意識は高い。いい事だと思う

>>133

129二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:07:45

結局のところ体内での圧縮膨張は現代の理論とかじゃなく一歩間違えたら死ぬ行為を常に続けられる奴がどれだけいるかって話だよね

>>132

130二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:07:53

>>124

少なくともアイリスよりは政治を理解してる。ぐらい？

自分の理想の剣を見ちゃった事と、今から政治にメス入れても手遅れな事が合わさってそこそこの強さの無知でいた方が全然良い事がなんともね

アイリスもアレクシアも悪くないんだよ。父親も悪くない。少なくともあの世界で王族が教団の手から逃げるのほぼ不可能だし

>>131

131二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:08:43

>>130

あの世界の王族なんて教団からしたら都合のいい家畜と同じだからな

132二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:09:12

>>129

答え貰えば後は技術とメンタルだしな

133二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:10:16

>>128

少なくとも周りを教団員で固められてるアイリスよりもナツメ先生とか頼れる情報源を持ってるだけでもだいぶ努力の人よね

134二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:10:48

アレクシアは強さは良くも悪くもそこそこくらいに落ち着きそう。

>>136

135二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:12:09

表+凡人の中での最強ぐらいに落ち着くかな
アイリスの代わりに国の象徴となって対教団の時に演説して求心力を得るとか？
そうなるとマジでアイリス様がお労しい事になるけど

>>138

136二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:12:13

>>134

ダークファンタジーの主人公の強さなんてそこそこでいいんじゃないかと思う時ある

>>137

137二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:13:15

>>136

主人公が強すぎると”ダーク”じゃなくなっちゃうからね…

ワンパンマンみたいになってしまう…

138二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:13:22

>>135

まあそのくらいがちょうどいいだろうね

139二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:15:57

正直プチ荒れしてんなと思うけど皆でシャドウ様崇めたり七陰ファンスレ化してる時よりもシビアな面に切り込んだ考察してるから仕方ない面を感じる

140二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:19:05

アイリス、アレクシア（というよりミドガル王国）がこのスレだと嫌われてる側なのもあるし

>>142 >>143 >>144

141二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:20:07

>>73

この世界、生まれ持った魔力任せのかめはめ波が主流だからね

戦闘力コントロール（SGの必須スキル）や気円斬（ある意味スライムソード）とか意識してみる感じかな

>>145

142二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:20:31

>>140

ミドガル王国は描写が増えるほど救いようねえなってなるからな。

>>146

143二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:21:37

>>140

主人公とメインヒロインたちにとって財布になる以外のメリット無いの描写的に向かい風が多いのよな

そりゃヘイト買うのもやむなし

>>148

144二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:23:24

>>140

シャドウ拷問したのも結局教団の策略の部分が多かったのにナチュラルにミドガル王国の第一王女が謝っちゃったせいでミドガル王国の責任になったしな

>>147 >>150

145二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:23:31

>>141

アニメとか顕著だったね

一般魔剣士(アイリス、フシアナさん含む)は前方高速ダッシュ凸を絶対初手でかますし

146二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:24:15

>>142

本来なら救えねえ度はオリアナの方が高かった筈なんだがなぁ

147二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:24:20

>>144

読者は拷問知ってるけどアイリス知らんから、こう手心というか

148二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:24:57

>>143

5巻でゼータの過去が明らかになって悪魔憑きの本当の恐ろしさやそれに立ち向かう子達が描写される中でミドガルだけ変化が無いからなローズ先輩が立派な覇王になってる中こいつら何やってんだ？とはなる

>>156

149二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:25:11

まあフシアナさんは策を練った上で相手の速度を潰すために突っ込んだし、あの速度に対応するにはでカウンターを狙っただけ良いと思う
完全な魔力バカならもっとたくさん魔力を使って強化しよう！みたいな考えになりそうだし

>>151

150二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:25:16

>>144

まあ謝らないなら謝らないで問題だから…

むしろここで謝れるアイリスは凄い良い人だと思うよ

>>152

151二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:26:17

>>149

ドエムの方が状況を理解してるという教団の全体的なレベルの高さよ

152二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:27:31

>>150

でも人として問題なのはそうだけど、あんな公共の場で王族が頭下げるのは普通に王族としてダメだし…

もっと秘密裏に文書とかでやるべきよ。王族なら

153二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:28:06

理解してるのはアニオリで原作では…

>>155

154二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:30:02

>>120

web版でドエムが言ってるね

155二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:30:40

>>153

まあ教団の方が王女より目が良く戦術的という補完と考えたらアレはアニオリとして正解だわ

教団順調に追い詰めてるけどまだ何とか拮抗くらいだし

156二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:33:01

>>148

変化はあるぞ！悪い方向になァ！みたいな感じだから余計にダメさが目立つ

157二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:33:14

ミドガル王国の現状国王が傀儡でも教団の手下でもなかったせいでお労しい人になったからな

>>159

158二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:35:11

次期王様ってアイリスで良いんだっけ？傀儡を添える準備が出来てるの部分はあのアニメ時点ではアイリスじゃないよね

159二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:36:04

>>157

急に動いて聖教に異端認定されたら他国と戦争待ったなしだし政治を心得てる

心得てるけど打開策が無いから見えない存在に飼い殺しされてるに等しいのでぶっちゃけ助けてやってくれって思ったね

>>160

160二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:38:12

>>159

アルファに価値あるか示すしかない。（覇王基準）

もうこれくらいやらないとメリットないからやる意味がない

161二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:39:57

シャドウ様鶴の一声でひっくり返るというので何だかんだであいつ頼みである
アイリス！よせ！邪魔をするな！

162二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:42:59

一応カゲノ－領はミドガル管轄だからカゲノ－領を守るなら王国も守る必要はあるハズなんだけど、それは別に教団に乗っ取られても普通に存続できるだろう範囲なのがね
別に教団って国を資金源とか実験材料提供場所にすることはあっても国をそのまま潰すわけじゃないし

>>167

163二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:43:04

>>160

救うメリットないって言い張る人ずっといるけど、メリットはあるだろ

これからオリアナ王国が包囲網組まれてそこからどうするかが最大の勝負所なんだから、そこに穴を穿てるなら猫の手でも借りたい状況だぞ

>>166 >>168 >>171 >>173

164二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:47:36

メリットが何を指すかによるよな。正直オリアナ王国は武力ほぼ０で国庫だって教団に搾取されててそんな貯蓄あるようには思えないし、シャドウ様が動いたから救ったぐらいしか理由ないし
そもそも教団を消すのが最終目標な訳だから、先になるか後になるかなだけで結局最後は全国全世界から教団員は消す予定なはずだし

165二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:48:38

シャドウが陰の実力者としての美意識がある善良マンだからやらないけど、アトミックで歯向かうやつ全員蒸発させるだけで勝負着くって頭チラつくせいでちくしょう！しかもつまんねぇ！
6巻でガンマさんおなしゃす

166二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:48:54

今ある情報だけだと間に合わない予想

表にシャドウ様級の力量がある存在がRTAしないと統制を取り戻すとか無理だし王国の怨敵シャドウだからね

167二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:51:04

>>162

シャドウガーデンのせいで邪魔が入るから悪魔憑き発症した者を確保とクレアお姉ちゃんみたくキープ観察するために国を傀儡化したほうが教団としてはメリットあるてだけだからな

168二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:51:26

普通にミドガル王国が嫌いだから救いたくないって思ってるかもしれないぜ？

あいつら仮にもシャドウを拷問してる訳だしな

教団の内通者だろうが腐敗した国のせいでシャドウが拷問された事実は変わらない

アルファは優秀だけど別に機械じゃないしやりたくない事の１つや２つあるだろ

悪魔憑きに国を救うとか言っても何も響かない自分達が奪われた立場だからローズは悪魔憑きで本当に例外中の例外だよ

>>170

169二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:54:27

オリアナ王国の政治には大胆に切れ込み入れたのにミドガル王国には入れない理由もしかしてシドの実家があるからなのでは？オリアナ王国はこれから教団との全面戦争の舞台になって国が混乱したり困窮するだろうし、ミドガル王国をそんな風にしたら仮にも魔剣士輩出一家なカゲノ－家は引っ張り出される訳じゃん？
ミドガル王国は救うメリットがないわけじゃなくて、今大幅に手を入れ過ぎるとシドの実家に大ダメージが入る可能性があるから現状維持してるんじゃないか？オリアナはいくら傷ついても大丈夫だから代理戦争の国に選ばれたのでは？
という謎理論が浮かんだ

170二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:57:22

>>168

559番も言ってたけど、七陰と自分と666番は直接シャドウに治療されたてのも大きいよねシャドウがわざわざジミナに変装していたのは国の王女たしてローズ先輩がどのような覚悟を決めるのかて観察していたてアルファは思うだろうし

171二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:58:51

ゆうて同盟破棄したのミドガル側だろうしなぁ。今更元通りにできるかというと難しいだろう。救うとしても併合とかの形になりそう

172二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 22:59:20

オリアナ王国は国庫的な物はどうか分からないけど武力に関しては騎士団みたいなのを作るにしてもほぼ100%シャドウガーデン頼り(教団のせいでロクな魔剣士が居ない＆有事の際はミドガルが代理で闘う)だからやれるならミドガルをハッピーエンドに導くのは十分メリットはあるんだよな

173二次元好きの匿名さん23/02/25(土) 23:02:26