鉄華団って本当に最初は全滅エンドだったん？

そもそもになんでこいつら全滅させようとしたんだろう…
テロリストとしてギャラルホルンの体制を破壊するため火星で無差別テロおこしてます、これにより火星から地球の人間を追い出し火星人としてのアイデンティティを打ち出し民族闘争はじめたいとかいうヤベーやつならともかく…
本質は争いごとに従事した新興中小企業だろ…

>>17 >>29

15二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 10:00:39

少なくとも鉄華団の方向性間違ってるって演出するためではあると思う>ビスケット関連

どう言う形であれ幹部ポジのビスケットにそれを言わせること自体にその意図があってそうすることでぱっと見オルガが間違ってるように印象付ける目的なんだと思う

実際は兄貴死んでビスケットが一人日和ってただけなんだけどな、あの話

>>19

16二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 10:00:47

>>12

暴力はいけないよね！っていうならそもそもガンダム見るなって話であって

暴力売り物にして生計立てる集団書きながら、いやぁこいつらは悪いんで死ぬべきだよねみたいな論調になるのはちょっと…

死んだ理由が負け組についていっただけというのもまた…なんだろう先を見る能力がないと死にますよと教えたかったのだろうか…

>>18

17二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 10:02:42

>>14

草

18二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 10:03:08

>>16

助けてくれたのは負け組だけだったからなぁ

邪魔して世界を混乱に陥れている勝ち組に乗る理由とかなかったし

そういう義理とか忘れたら人間としてダメな気もする

>>20

19二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 10:03:38

>>15

そういう意味じゃ2期のタカキみたいなポジションなのかもな…

で、タカキに関しては鉄華団やめたのが正解でした…という

よくよく考えると辞めても成功する道があるっていうのを敢えて出したのかな、抜けたタカキだって本来どうなるか分からない立場なのに

>>25 >>28

20二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 10:05:29

>>18

じゃあ負ける方を世界に混乱をもたらすバエル脳にするね…

>>22

21二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 10:06:49

>>1

ぶっちゃけプロデューサーの思考が根本的にズレてるのと単純に面白い展開を作る技量が不足してるから仕方ないんだ

22二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 10:07:52

>>20

バエル脳でも腐敗しまくってる現行ギャラルホルンよりマシだったと思う

>>23

23二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 10:11:18

>>22

制作側からのアンサーはいや問題なのは経済圏であって、ラスタル様はそのあとちゃんとしたムーブをしたんですよ！だから…

…ヒゲおじとか使っていた人が治世のために悪いことするのはコラテラルダメージとかどんだけ体制側に媚びたいんだろうなとは思ってしまう

24二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 10:15:12

このレスは削除されています

25二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 10:18:38

>>19

寧ろ辞めた方が正しいし成功するって言いたいんだと思うよ脚本は

それが出来ないのがあの世界でその集まりが鉄華団って設定の筈なんだけどな

結局そのへん無視で一期から延々鉄華団がなんか間違ってるって言いたげなんよあの脚本

>>26 >>27

26二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 10:23:03

>>25

戦うのを辞めたところでラスタル様の気分次第で爆破テロされるじゃねえか

27二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 10:27:29

>>25

オルガ達の世代はこういう生き方しかできなかったから次の世代はもっと安定した生き方を与えたかった、こういう考えはもっと出しても良かったと思う、ラストに子供出すぐらいだし

鉄華団は武装組織としての役割を続けながら、次の世代の中にはカタギに生きる人も出てきたし、そのまま戦いの現場に身を投じる人間もいた、ぐらいのエンドでよくないか…？

>>32

28二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 10:33:05

>>19

タカキは鉄華団やめて細々と暮らすまではともかく、いきなりエピローグで蒔苗の後釜のアーブラウトップから地盤譲られる秘書枠になってるのが（脚本の）頭が悪いどころじゃなかった

本編のタカキは政治思想を語ったことなんてないのもだが

そもそも妹のために平穏ゲットしたかったのになんで白色テロでぶっ殺されかけたポジションに行こうとしてるんだと

マリーが綺麗なイケメン欲しくて生まれたキャラって聞いたらこの辺は余計に萎える

29二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 10:34:47

>>14

だって製作陣が「我々の考えは全面的に正しくて鉄華団は悪です」っていう思想に染まっているもの。

だから作中何をやろうが製作陣が贔屓するラスタルやガエリオは正義になるし鉄華団は悪ということになる。

思想ありきでモノを語っているからどうしようもないよ。

>>33

30二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 10:38:16

監督：反社会勢力は全滅エンドだ
脚本：CPが何も残せないのは断固拒否、ガエリオを優遇しろ
P　：偉大なる指導者が全て解決してくれます、逆らう愚か者は死ぬべきです

ガエリオを従えた偉大なる指導者が反社会勢力を制圧してCPの片方が生き残り
ガエリオを従えた偉大なる指導者がすべての問題を解決しました、おしまい

>>35

31二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 10:38:41

>>2

二期でMSをジャンヌダルクになぞらえられた公式ジャンヌ枠ジュリエッタは宇宙規模の地位名誉ゲットしてハッピーエンドだけどな

後々火刑や全滅どころか「火炙り？焼肉の話？」とかいう有り様で笑えもしない

32二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 10:38:59

>>27

クーデリアが学校経営したりと下地は有るのにギャラルホルンばっかり描いて焦点がぼやけてたからね

制作陣がアレだからどうしようもない

33二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 10:39:56

>>29

人殺しして生計立てるのは良くない→わかる

人殺しやめろ！といってもそういう生き方しかしらない→…

こういうのを生まれがそうなんだし仕方ないよねって投げっぱなしにしたらなんの解決策にもならんという

いいか悪いかなんか別として事実としてそういう生き方をした人間を引っ張ってくれたのが団長なんだから団長についていこうとしたのがいたのは当然なんだと思う

この問題を解決する話が2期であっても良かった気がする、え最終話で全部なんかいい空気になった？

それは良かったですね（白目）

>>34

34二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 10:44:30

>>33

オルガは一期からずっと荒事に頼らず社員を食わせる手段模索してたからそういう路線でも良かったと思う

極論鉄華団は解散したけど昔よりマシな環境で皆頑張ってるよ、という卒業式エンドも出来る筈のテーマだし

>>38

35二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 10:47:39

>>30

反社会勢力のほうが弱者を海賊から保護して宇宙の秩序守って、合法的治安維持組織が何一つ市民の為に仕事せずに政治家に白色テロ仕掛けるという。

どっちが反社だよ。

36二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 10:47:52

長井　昭和の暴走族漫画みたいな後先の無い青春劇がやりたかった
岡田　よくも悪くも恋愛や人間関係重視で整合性やロボに興味が薄い（アクエリオンEVOLからの傾向）
小川　境界戦記を見るにそもそも政治的思想が独特
この辺の連携が取れなかった結果本編になったんだろうな
終盤五話前で長井（全滅すべし）と岡田（キャラを皆殺しにするのはちょっと……）で喧嘩して
折衷案のID書き換えになったみたいだし

>>183

37二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 10:48:53

おそらくそう言う話を模索するであろうクーデリアが1番出番なくなるってどういうこっちゃってなる

暴力云々否定する割にそう言う別の道模索することも描かないし否定してる節すらあるのはなんなんだろなホンマ

38二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 10:49:19

>>34

「火星の王」って言葉はフワフワしているが話としてはシンプルで火星における治安維持をギャラルホルンから委託して世間的にはホワイト関連の企業として火星の支配体制の一角に食い込むっていう感じになる先があって

鉄華団はギャラルホルンの火星支部と一体化しつつオルガがそこの実務とりしきり、そこから出たメンバーが企業して成功するとかでいいんじゃないんだろうか…

>>41

39二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 10:50:41

>>7

×一期終盤でマッキーとアインに惚れたマリー

○一期中盤でガエリオ（とその持ち上げ係としてのアイン）に惚れたマリー

ここ以外は全部同意

ちなみに一期中盤の目安はアインが予告でガエリオを賛美してた頃

>>42

40二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 10:54:00

本編だけ見るなら両者痛み分けで腹に積もったもんを隠しながら死んだ仲間の為にも明るい社会を作っていこう
で終わったけどインタビューで鉄華団側に不利な状況に陥るけどギャラルホルンは今後平和な体制を維持し続けますで
それでいいのか........？と疑問に思われたとこ

41二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 10:58:48

>>38

治安維持を受け持つって荒事をやり続ける事とイコールなので

オルガの目的が成り上がりではなく揺るがない安定なんだから権力サイドになる必要は無いと個人的に思うんですよ

>>43 >>44

42二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 11:02:52

>>39だけど書き忘れてた

長井の「ミカを苦しめたい」は「苦しんでも迷わずブレない天才主人公を描きたい」ではある

女に縋ったりもしないのでマリーが一番嫌うタイプの主人公でもある

だから余計に女好きガエリオに傾倒したんだろうな

43二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 11:03:41

>>41

ガンダムフレームを捨てるみたいな話でも良いのかもしれないな

あれが呪いのアイテムなとこもありそう

>>45

44二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 11:06:04

>>41

PMCだったのが警察になれるみたいなものなんだからオルガが目指した安定そのものでしょ。

>>46

45二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 11:07:49

>>43

バルバトスが無いと最初の襲撃を切り抜けられなかったけど二期後半はその武力が有るせいで厄介事が降り掛かって来たもんね…

>>47

46二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 11:09:06

>>44

テロや暴動が頻繁する地域の警察って安定と程遠いでしょ

>>49

47二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 11:11:48

>>45

お仕事上仕方ないがオルガがこの仕事を好きで出来ていたのかと思えば…背伸びしている感じが強くて本当は向いてないんじゃないかと思った、ミカはなんも考えず仕事しているけど、ミカはメンタル強すぎ…仕事と感情の関係性が切断されているタイプ

そういう意味じゃ争いごとから遠ざかるような生き方にどこかでチェンジできれば…ただあそこまで組織でかくしたら生き方自体は変えれなそうだしなぁ

>>48

48二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 11:14:39

>>47

争いから遠ざかって農業やろうぜ！って考えていたのに横槍入れて妨害して農業プラントオシャカにしたにも関わらず賠償一つしない連中がいるんだよなぁ。

>>55

49二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 11:15:00

>>46

でも予算の規模が断違いになって装備の質も上がるしいざとなったらフラウロスのダインスレイヴがあるじゃん

>>52 >>53

50二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 11:15:02

若者が最後まで突っ走る物語なのは一期でCGSのおっさんを見せしめに射殺したところで察せられるが
全力で暴れ回った挙句の最期じゃなく空かしっ屁で終わった感というか
不完全燃焼からのフラストレーションがすごい

>>56

51二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 11:15:35

予定だったとか言うスレなのにソースなしの妄想と予想しか出ない

>>54 >>57

52二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 11:17:20

>>49

オルガは荒事そのものから手を引きたがってる前提を無視すればそうかもねー

あなたの想定はコーラルの再来でしかないんだわ

53二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 11:17:37

>>49

そういったものは使えなくなりそう

それこそ2期序盤のマッキーみたいに火星の海千山千の内部抗争の対処に奔走されていたと思う

公務員官僚的な立場で危険なお仕事しないといけなくなってそれはそれで辛いのかもな

54二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 11:21:02

>>51

答えは『公式で明言されてないから不明だよ』で終わってるスレだからね

55二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 11:21:50

>>48

方向性は土地開発だよな

火星開発公社みたいな立ち位置ゲットして資源開発

そのうえで荒事はミカにお願いするというラストでもいいのかも

56二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 11:22:48

>>50

あれ最初から全部本人の望んだこと定期

57二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 11:44:22

>>51

全滅エンド予定の話？

ソース欲しいならあるけどとっくに周知されてる情報だから今さら要らんと思ってた

ちなみに中央あたりにある「岡田さんがあがいた結果」がオルガ雑死とID変更とかいうクソルートな

>>69

58二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 11:48:39

あとこれ
この画像は拾いものだがこの雑誌インタビューは実際ソース読んでる
最終回から5話前に話し合ってねじこむまでエピローグはライドのシーンしかなかったのは確定
出産後のアトラが異常なまでに急成長する羽目になってたりするのも多分そのせい

>>69

59二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:10:42

鉄華団全滅回避云々を岡田の手柄のように扱われるけど、じゃあおそらく岡田主導でやってたであろう一期からのなんとなく鉄華団が間違ってるこのままじゃダメだ的描写は一体なんだったんだ？
そう描いた上でそう言う話を回避したいなら代替案がいるわけだけどそれもない訳だし…

>>60 >>65

60二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:13:21

>>59

解決策も代替案も対症療法も挙げれないけど、他人に上から目線でケチつけたいだけの人間っているでしょ？

61二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:16:49

代替案に関しては難しいと思う
いやだって貧困になった人らをじゃあどうすればいい？なんて問題が解決しまくったらノーベル賞もんだし
じゃあこの子達どうすればいいんだろうって？いう話のキックオフしただけでもやることやったと思うわ

>>62 >>63 >>64 >>66 >>67

62二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:23:27

>>61

なお公式の思ってる解答は…

63二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:23:44

>>61

なにも完璧な答えを出せとは言ってないよ、ただそれを目指す努力はすべきって話

そう言う意味ではどう言う形であれオルガが苦心しながら模索してるわけだが、それをなんで1番否定されてんのってなるんよ本編だと

64二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:24:55

>>61

貧困にガチで真摯に向き合って物語を描くんならいいけどな、「お偉いさん達がどーにかしてくれるでしょw」で終わらせるんだったらそれは単に意識高い系の「こーいう社会問題あるんでしょ？知ってる知ってるw」アピールでしかないんよ。

65二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:29:33

>>59

その辺は監督の「成長しない鉄華団」路線とバッティングして折れた結果で、

岡田的にはクーデリアを介して自分達や世の中の問題が見えてきた三日月と、ガキ共のために視野狭窄になっていくオルガが鉄華団の行く末を巡って対立する

って流れにするつもりだったというのをどっかで聞いた気が

>>70 >>160

66二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:30:53

>>61

そういう問題を解決する流れを作るためのキャラじゃねーのかよクーデリアはよぉ！！

>>71

67二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:31:54

>>61

一期でクーデリア動かしてそういうのを変えようとする為に具体的な動きができるように精神的にも成長させたのにぶん投げたんだよなぁ…

>>71

68二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:34:36

「こんな境遇の主人公たちを完全敗北させる結末なんてありえない」→「だから本来は違う話だったのでは？」
みたいな発想だと思うんだけど

まず最初の前提が共有されていない、で終わりだと思うんよね
少なくとも最初の予定では何か救いなり実りのあるゴールだったところから
急遽全滅エンドに変えたわけではない

>>76

69二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:36:35

>>57

>>58

これなんて雑誌のいつのなんて記事？

>>147 >>153

70二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:36:40

>>65

それを踏まえた上でオルガと三日月が対立するってのはなんか違うよなって思うんよな

どう言う形であれクーデリアもオルガも現状どうにかしたいって部分は共通してる訳でそこに対立軸が生まれること自体に無理があるように思う

そう言うところは寡黙で分かりにくいけど三日月はわかってる奴だからどちらか一方に付くってのはあり得ないと思う、色々言われる監督だけど個人的にそこは寧ろファインプレーだと思うわ

71二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:38:45

>>66

>>67

こういう意見が出てくるからこそ悔やまれるエンドであるということであって…

鉄血とは別に明るい未来を拓こうとする作品がどんなジャンルでもいいから今後出てほしいと思うわ

72二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:40:44

鉄華団が全滅するだけのお話ならクーデリアが邪魔なんだよな。変に希望が出ちゃう。

だけどクーデリア居なきゃ話が動かねぇ

>>73 >>78 >>90

73二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:42:47

>>72

なので2期はクーデリアの内容量を減量しますね…

なんか消費者が求めたものと制作サイドが想定していたものが乖離してないか…？

74二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:43:32

個人的な感想で言えば全滅エンド前提なら一期ラストで不穏な感じに終わらせて随所にフラグ立てて置く必要あったと思うんだよね
例えば鉄華団の活躍でヒューマンデブリが増えたからそのワンシーン加えて鉄華団のせいで・・・みたいな逆恨みでも入れて終わらす感じにするとか
サクセスストーリーと思ってた人かなりいたからそこら辺のフラグ管理してる必要あった

>>77 >>79 >>82

75二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:43:53

最初から全滅エンドなりそういう終わり方するって公表してたらなんか変わったんかな…

76二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:44:45

>>68

それもあるんだけど、1番の原因は紛いなりのも好転し始めた一期と二期序盤の話ぶん投げてバッドエンドに行ったことだと思うの

製作陣の言う因果応報云々の話するなら一期の話丸々要らないだろってなる

>>80

77二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:45:10

>>74

ビスケットの危惧とメリビットのセリフでフラグは充分だと思ったんやろ

>>85

78二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:46:33

>>72

というか政治的な問題に焦点を当てるだけなら鉄華団やギャラルホルンに尺割いてる余裕がないというか、

これガンダムというかロボットアニメである必要あります？みたいな話になってくるのがね…

だからといって鉄華団とギャラルホルンが戦ってるだけじゃ戦ってる意味自体がよく解らなくなってくるという

>>81

79二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:46:35

>>74

鉄華団そのものもそうだけど、ギャラルホルンの方も勝利する側として「向こうの言い分も正しい」感をもうちょっと頑張ってほしかったですね

80二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:47:39

>>76

もとからヤクザものみたいなことしてたんなら結末にも納得いかれてたかもだけど、そうじゃないしね。

なんなら一期の鉄華団のあとに「アリウムに死んで詫てこいで銃ぶっ放す組織になった」過程が足りない。マルバを殺そうしたけど名瀬に止められてるし、ブルワーズは頭目は捕えて終わってるし。

>>83

81二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:49:14

>>78

そんなん「クーデリアの護衛役の鉄華団」と「クーデリアに既存権益を侵されてうっとおしがってる経済圏の使いっ走りギャラルホルン」で充分なんだよ。お互いぶつかりに行く理由がないんだから、無理に作る意味がない

>>87 >>92

82二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:49:20

>>74

つかどう考えても良くも悪くも主人公達が活躍して話を進めるサクセスストーリーのシナリオツリーだったとしか思えんのよね

そこになんか中途半端に不穏な話入れるから見てる側が混乱した訳で…

83二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:50:39

>>80

虐げられてた弱者が強者になって、そして強者になった結果、かつて虐げていた側と同じものになってしまっている

みたいな感じならかなりの納得感があるんだけど

最後まで弱者のままだからあんまり因果応報と言われてもってなるやつ

>>102

84二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:52:15

ぶっちゃけ今の路線にするんだったら
ギャラルホルンを素直に悪役として描き過ぎたんじゃねえかな……

「鉄華団も問題ですよ恨み買ってますよ」描写だって
はいはいそんなこと言ってるの誰？ギャラルホルンじゃん！！で受け止められたら終わっちゃうんだよ
視聴者が悪の組織だと思ってる連中じゃフラグ機能しない

85二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:53:06

>>77

なおどれも現状だとそうするしか道ないと言うか、その状況なら妥当だよなってなるから布石になってないし、にわか層の鉄華団否定のダシにしかならんかった模様

86二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:53:57

そもそも鉄華団が滅ぶ過程が全面的にラスタル一派、及びマクマードのせいなんだがな。
ラスタルが起こさせた白色テロで地球支部はオシャカ。
イオクのせいで農業プラントもオシャカ。ラスタル一派は誰一人弁償しようとしない。
イオクのせいでテイワズの内部抗争に影響が出る。そもそもマクマードの管轄内でマクマードの配下になった人間がやられるとかいう、マクマードに鉄華団が「ジャスレイのタマとってこい」言われてもいい展開なのに何故か鉄華団が出ていくことになるとヤクザ物のストーリーとしても不自然。
これで「ﾃｯｶﾀﾞﾝﾉｼﾞｺﾞｳｼﾞﾄｸﾀﾞｰ」なんて言われて誰が納得するんだよ。

87二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:55:31

>>81

鉄華団って結局のところ戦う動機が雇い主ありきだから、クーデリアとの関係が一旦切れちゃってる時点で主人公としては存在が受動的過ぎるのがね…

解りやすい悪党が何かやらかさないとお話が動かないっていう

>>95

88二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:56:46

まあ見ての通り少なくともああ言う扱いされる謂れのないのが鉄華団なんで、多分BPOに色々言われて日和ったPとかそんな理由でライブ感で全滅エンドに変更されましたって方がしっくりくると思うのです

>>94

89二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:57:12

お仕事で傭兵やってたら雇い主がトチ狂って、勢いで話に乗ったら雇い主が失敗して死にました、って話だしね・・・

>>93

90二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:57:33

>>72

一期が全滅エンドならこの辺うまく収まるんだよな

クーデリア(と蒔内)を助けるために鉄華団は戦いの果てに全滅しました、生き残ったクーデリアは悲しみを胸に成長して世界を少しでも良くしていこうとしています、でまとまるから

>>116

91二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:57:55

全滅エンドありきなのは間違いないよ
なにせ少年兵ガンダムだけど少年兵問題は難しいからヤクザ使うって決めた監督が反社はくたばれと叫ぶんだからね

>>96

92二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:58:09

>>81

無理に作ろうとした結果歪みに歪んだのが２期本編だしな

>>97

93二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:58:32

>>89

ぜんぶ、アグニカのせい

94二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:58:44

>>88

とはいえ雑誌インタビューとかで「最初から考えてました！」とか言ってるなら

ただ純粋に「話の構成が下手だから、まるで急遽展開を変えたみたいに思える」ってことなんだろうね・・・

>>117

95二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:58:56

>>87

対支配者層との戦いが基本構図なんでそれらが分かりやすい悪役ムーブすることのなにが悪いんだよってなるんだがな…

そこをそう言うのがワンパターンだとか云々言って変な方向にズラしまくった結果があの本編だと思うんだがな

>>99

96二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 12:59:15

>>91

だったら最初からMSギャング団の話にすればいいのに何で少年兵要素残すのさ

>>98

97二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:01:45

>>92

ギャラルホルンとの対立がやりたいならアーブラウ以外の経済圏のどれか&アリアンロッド艦隊を敵役に据えてアーブラウ&テイワズが鉄華団に先鋒をやらせながら政治解決を計れば良かったんだよね

98二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:02:55

>>96

監督は扱い切れると思ってたんじゃないの？結果はご覧の有様

99二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:04:05

>>95

鉄華団そのものは対支配者層とかしたかったわけではないと思う

仕事の過程でそういう流れに嵌ってるだけで

>>100 >>104

100二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:06:27

>>99

鉄華団単独だとぶっちゃけ対立軸が居ないんだよな。強いて言うなら、圏外圏の搾取層の象徴みたいなことしてるジャスレイ組やノブリスあたり。

だからクーデリアが居るんだろっ！って話なはずなんだけどなぁ…

101二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:07:39

鉄華団は良くも悪くも「ひたすら自分達のために頑張る」っていう性質の組織として扱ってきたのに、物語にスケール感出すために社会問題とかも描こうとしたせいで鉄華団が添え物化したのが不味かったと思う。
監督や脚本家の作風的にもスケール感は小さく抑えて純粋に「鉄華団の栄光と破滅の物語」に集中してればまだ良かった。

ラスタルが健在だったのも別に彼が優遇されていたというよりは「鉄華団ではどう考えても解決できない問題を物語の軸に据えてしまったから、後始末してくれる装置として必要だったから」に過ぎないと思う。

この辺の「主人公達の向いてる先と物語の向いてる先の不一致」は監督や脚本家が異なる某境界でも生じた問題な気がする。

>>103 >>105 >>110 >>115 >>118

102二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:09:19

>>83

製作陣は弱者が強者になって強者の既得権益を揺るがすのが気に入らないんでしょ。

強者はいつまでも強者でいい、強者は弱者を虐げていい、だけど弱者が強者になるのは許さないんでしょ。

レクスの線の数とか作画スタッフの扱いのエピソードを聞くとねぇ。

103二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:09:39

>>101

根本部分は貧困問題なんだから蒔苗とクーデリア（と残りの経済圏）で良いんだよなぁ…武力方面のラスタルをそういう問題の「解決役として残す」のが間違ってたんやな

>>109

104二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:10:26

>>99

本編の時点で明らかにGHは鉄華団を邪魔もの扱いしてるし、鉄華団もドルトやMAの件見るにGHの横暴を黙って見てる訳でもないから対立軸なんていくらでも作れると思うけどな

いちいち個々の因縁作らないと話作れないのは鉄血本編の悪いところでもある訳だし

>>106

105二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:11:30

>>101

ラスタル達ギャラルホルン組を主人公にして世界全体を描く話を並列的に展開できたらまだよかったかもしれない

ウルズハントが遅れまくって鉄血世界の横への広がりが実質月鋼しかないという

106二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:11:36

>>104

対立したところで世界が好転するわけでもない対立軸回収したって面白くもならないのが本編じゃろがい！！

>>111

107二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:11:48

別にギャラルホルンとぶつけたかったんじゃなかったと思う、あの時点で鉄華団はギャラルホルンを除いたら規模も大きく人員も強い世界最強クラスのPMCだから潰すならギャラホで最も強い部隊じゃないと相手にならなくて、急遽生まれたのがアリアンロッドなんじゃないか、一期の時点だとギャラホ最強なんて微塵も感じさせない感じだし

>>113

108二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:14:00

マクマードはマジでゴミだったな。ただのジャスレイの犬でしかなかった

109二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:14:16

>>103

世紀末脳で暴れるマクギリスの対立軸として必要とされてしまったのかもな

110二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:14:21

>>101

ラスタルの優遇は単に舞台装置としてだけでなく「真の主人公として持ち上げられていたガエリオの上司になったこと」もでかいと思われる

凛々しき女騎士ジュリエッタが崇める上司でもあるしな

だからイオクだけが都合よくヘイトタンクとして振り回されて最後には処理された

111二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:14:33

>>106

仕方ないだろ、いくら戦って痛い目見てもGHはなにも反省せず懲りずに喧嘩売ってくるんだから！！

>>112

112二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:15:17

>>111

経済圏からのトップダウンで鉄華団への攻撃を止めてたギャラルホルンは一体どこへ…

113二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:16:18

>>107

でも二期当初の鉄華団は単体だと夜明けの地平線団ひとつに潰されかける程度だったぞ

114二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:17:10

結局のところ「結末だけ決めてた」ってのがホントのとこなんやろ。
シリーズ作品の作者が「最終回の展開は決めてた」って言うのとは違ってほんとに「全滅するってことだけ決めてた」からここまで歪んだだけで

115二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:17:30

>>101

世界全体についての視点があるのがラスタル、クーデリア、マクギリスしかいないのがなあ

鉄華団自体には主体性がないからクーデリアが来ない場合マクギリスと組ませるしかなくなってしまう

>>123

116二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:17:39

>>90

一期で鉄華団全滅して、二期はイオク様ジュリエッタ辺りをメインにギャラルホルンの話とか面白い妄想はできそう

>>122 >>127

117二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:17:50

>>94

わりと同感なんだがインタビューと本編を見るに最初から考えてた部分とライブ感でぐちゃぐちゃになった部分が混在してる

そして最初から変えなかった部分とライブ感で変えた部分の食い合わせが最低最悪だった

118二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:18:00

>>101

普通だったら外伝主人公あたりに持たせるヤツだよね鉄華団のスタンスって

そのまま世界の中心に据えようとしたらオレなんかやっちゃいました？（本人たちが意識せず大事を為す）みたいな関与になっちゃう

>>119 >>120 >>121 >>126 >>128

119二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:18:42

>>118

ASTRAYのジャンク屋みたいなもんよな

120二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:19:22

>>118

なろうっぽいって言われてもそれでよかったんとちゃう？

歴代ガンダム主人公だってそう言う話の中心にいる場合とか稀だし

>>124

121二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:19:40

>>118

それは千葉の事を・・・

122二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:20:07

>>116

「一期で鉄華団は全滅したけどギャラルホルンは鼻を明かされたしヒューマンデブリの有用性が注目されたせいで治安は悪化、二期はその対処に追われるギャラルホルンが主人公です」みたいな感じか

>>129

123二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:20:51

>>115

肉おじの視点なんて世界全体見れるような広いもんじゃないぞ

本編でもまともな策略どころか常に暴力ごり押しとか「特に描かれてないけどMSと脳みそとセットで切り札のガエリオ確保してました」とかの脚本パワー頼みだし

自分がガチでやらかした罪を若手に問われて膿とか言ってるくらいのしょぼい小物だから

>>125

124二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:22:07

>>120

よかったというか

制作者は世界に関らない脇役ロールのつもりでも

視聴者はなろう主人公っぽい！って期待してしまうバグ

125二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:22:08

>>123

ガエリオとアインの回収ってあの制作陣がガチでなにもこじつけてこないあたりマジモンの脚本パワーなんだよね…

>>130 >>132

126二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:22:43

>>118

「ギャラルホルンが放置してた海賊を捕らえるのに貢献」「セブンスターズが逃げたMA相手にソロ討伐を為し遂げる」

「なんかやっちゃいました？」どころかギャラルホルンがやるべきことを色々やってくれてるのが鉄華団なんだよなぁ…

127二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:24:43

>>116

正直そういう話にでもするつもりがないなら

ジュリエッタは何の為に居たのか感ある

いやまぁわからなくもないけどあえて出す余裕あった？的な

>>131

128二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:24:59

>>118

傭兵主人公が世界全体を左右する物語に関わるとか王道やん

大貴族主人公ガエリオの「（白色テロ組織におんぶにだっこだけど）俺は別に何もやってないですよ？」を見せつけられたあの二期よりずっとマシ

129二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:25:43

>>122

ですです

ギャラルホルンとして内紛やら治安の悪化にジュリエッタイオク様が対処するとこからスタートして、戦場の現実やらマクギリスやらクーデリアやらに影響受けて主人公的な成長を重ねたうえで、世界の手綱を絞め直すためにラスタルが暗躍してることを知ってどうするか選択してー　みたいな妄想でした

130二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:26:31

>>125

・何故かとどめを刺さないし死体も確認しないマクギリス

・ボードウィン家の私物なのに変換されないキマリス

・死亡が通達されただけで死体も上がらないガエリオとそれを受け入れるボードウィン家とマクギリス

うーん…コレはなぁ…

>>133 >>138

131二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:27:34

>>127

ギャラルホルン側の成長キャラ的ポジションなのかなって思ったけど、あんまりそこ描けてないんですよね

132二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:28:05

>>125

一期～二期を描いたエピソードなのにそこは一切触れられず延々「いかにガエリオが成長したか」を台詞でアピールしまくるソシャゲいいよね

>>134

133二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:28:44

>>130

いやキマリスは公式文書だとボードウィン返還されてるんや。石動がそれをマクギリスに報告しとる。

だから尚更おかしいんやな

>>137

134二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:28:53

>>132

ソシャゲでもそんな扱いなんかよガエリオ…

>>136 >>139 >>162

135二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:29:51

あまりにもありえないから放送当時はマクギリスの策か何かだろとか言われてたガエリオ生存
実際は何も考えてないだけだったが

136二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:30:37

>>134

こんな感じ

鉄オルG 《ヴィダール前夜》

137二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:31:21

>>133

おっと失礼、記憶違いでしたか

…なんでエリオン家が持ち出してアリアンロッドの工廠でヴィダールなんて改造してるんだろう…

>>141

138二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:31:23

>>130

「エドモントン市街のど真ん中で停止して今後は腐敗の最重要証拠として管理されるはずのグレイズアインの中から月にテレポートした脳みそ」もあるぞ

>>140

139二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:31:37

>>134

マクギリスを厄災呼ばわりして自分は魔狼フェンリル=マクギリスを討つヴィダールだとか言ってるぞ。

ハシュマルほったらかすヴィダールのほうが余程世界にとって厄災だがな。

140二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:32:34

>>138

おおう…もうホント無茶苦茶だぁ…

141二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:34:45

>>137

普通に考えたら「実は生きていたガエリオから全てをガエリオパパに伝えられ、ガエリオパパとラスタルが秘密裏に話をつけた」みたいな感じになるのかな

すぐに公表するにはガエリオの「悪名」が広がりすぎてるし

>>144 >>146

142二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:35:14

ガラン組でこじつけるかと思ったら何もしなかったからな…

143二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:35:43

鉄華団が悪として滅びるならちゃんと鉄華団が悪として墜ちて行って滅びるって描写が欲しかったよな
それこそ権力によって腐敗していき忌み嫌ってた少年兵を金になるからって少年兵ビジネスに手を染めていって
その結果内部から滅ぼされるとかさ

144二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:36:17

>>141

なおそれだとマクギリスがクーデターしたときのガルスの反応がおかしくなる模様

>>151

145二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:36:24

製作陣を今後アニメに関わらせないでほしい
そのくらい酷い話だった

146二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:36:43

>>141

しかし実際にはボードウィンの当主はガエリオ生存と告発でショック受けるくらいマクギリスを信じてるという…なんなんやこれ…

>>151

147二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:37:13

>>69

その画像はしらんけどグレメカ2017年夏号の鉄血特集でPは脚本と一緒に監督を説得して最終回のBパートを入れたと言ってるな

>>148

148二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:39:38

>>147

全滅エンド否定して入れたのがあのBパートかぁ…

>>149

149二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:42:56

>>148

マリーは鉄華団の味方っていう人いるけどただガエリオの味方なだけだよな

>>160

150二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:44:07

子供である少年兵主人公を年寄りの保身の為に潰させておいて子作りは救いとか岡田はよく言えたな。

151二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:50:09

>>144

>>146

終盤に至るまで欠片もこじつけに行かないのはマジで謎だよな…

152二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:03:41

>>1

監督インタビュー（オルガ・イツカ＆三日月・オーガス×ぴあ／2019年4月30日発行）

>>161

153二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:04:48

>>69

57の長井のはガンダムエース2017年6月号で58の小川Pのはニュータイプ2017年5月号のはず

なんて記事かは自分で調べるか雑誌を手に取るかすればまあわかるだろう

154二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:05:59

成長して安全も考えられるようになった主人公たちが成長せず何一つ安全のことも考えない敵勢力に叩き潰された話だったな

155二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:08:54

鉄華団の方がルールとかに従って戦ってるのほんとに笑っちゃうんですよね…

>>157

156二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:10:24

2期はマッキーがおかしくなるところに気合いれているのが…
そこに巻き込まれる鉄華団という構図が問題な気がする
マッキーのクソムーブが好きな層からすると鉄華団に関してはまあドンマイぐらいしか感想が湧かなくなりそう

主軸とする話のバランスが狂っとる

>>164

157二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:12:23

>>155

製作陣にとってはラスタル達がルールそのものだからラスタルがやることなら何でもルール通りだしラスタルにケチつけることはルール違反だぞ

158二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:15:25

ラスタル「殺してやる…殺してやるぞ…」
マッキー「バエル！」
オルガ「マクギリスの野郎は大丈夫なのかよ…」
ラスタル「鉄華団」
オルガ「！？」

力を追い求めたマッキーが自滅する→残当
じゃ鉄華団も一緒に死のうね→え？

クソ展開といわれたらまあ…うん…

>>163

159二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:21:35

結局肝心の全滅までの流れがお粗末すぎてもう後付けでそうなっただろって見えるのがなぁ…

いくら一期が上げて落とす前振りと言われてもそうは見えんもん

160二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:22:48

>>149

>>65を考えると一応見方でいいんじゃね？

>>173

161二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:24:16

>>152

これに限らずちょくちょく言われる「成り上がった後はそのまま転げ落ちるだけ」みたいな理屈がなんか受け付けないと言うか理解できないのは自分だけなんかな？

>>165 >>186

162二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:24:31

>>134

ちなみにソシャゲにマリーは関わっていないからガエリオ推しは監督かPが原因くさい

>>170

163二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:25:13

>>158

マクギリス側の勢力だし、鉄華団のせいで落ちたギャラルホルンの権威アピールに使うとかならまぁまだわからんでもないのよ

禁止へ行き振り回してるからか報道の目を入れてない上に

経済圏の民衆側にとって「鉄華団がどういう存在か」を描いてないせいでそういうアピール展開にもできないのがあれなんだが

>>174

164二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:25:30

>>156

>マッキーのクソムーブが好きな層からすると鉄華団に関してはまあドンマイぐらいしか感想が湧かなくなりそう

自分これだったわごめん

つかアトラが子作り言い出した時点で子供が希望エンドかよ〜となった

>>167

165二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:27:41

>>161

鉄華団側にとってはマイナスをゼロになるまで埋めてなんとかプラスに持ち込もうとしてるお話だからな。他にルートがあるわけでもない。最短以外を選べるだけの余裕はまだ鉄華団には無いし

成り上がるに当たって「平穏な道の選択肢あるのに近道のためにそれをぶん投げた」なら因果応報の自滅になるけどそうじゃないからもにょるんよね

>>175

166二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:27:48

岡田というか作品自体で成長したと肯定されてるガエリオがあんなのなんで、監督が三日月を成長しないキャラとして扱ったのは個人的に正しいって思えるんよな

多分そこらへん野放しにすると三日月で戦わない覚悟(ｷﾘｯ…をやった可能性高いからな

>>169

167二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:28:14

>>164

謝ることはない。そういう見方もあるというだけなんだから

168二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:30:36

ジャンヌダルクと暗喩してヤクザ映画のテンプレートなぞっていたから全滅は様式美よ
ただその過程があまりにも雑すぎて評価を下げた

>>184

169二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:31:24

>>166

岡田のいないソシャゲもそう扱われるから監督もPもそう考えてるんやぞ

170二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:31:55

>>162

Ｐはまあガエリオ推しではある

でも最近のジュリエッタのイベントとかも明らかにマリーが本編に入れたくて監督たちに没食らったジュリエッタの過去話に見えるから、どっちにしろマリーの影響は消せないな

>>172

171二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:31:58

鉄血の感想みていて
マッキーについていったんだししょうがなくね？マッキーは好きなことのために奔ったから好き
みたいな感想の層と（自分は当初こっちだった）
いや1期から鉄華団はいいとこもある奴らのなのになんでこんな扱いされるの？
みたいな感想の層で意見が食い違うような現象が起きるんだろうなと思う

破滅系の話が好きだからマッキーがああなるのはいいと思うが…
伸びていく鉄華団を楽しんでいた側から見れば悲惨の一言だからなぁ…

>>177

172二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:32:52

>>170

そこまで行くと流石に妄想が過ぎる

>>178

173二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:34:15

>>160

「鉄華団間違ってる！」の思考で特に対案も無いメリビットさんに自己投影するだけして

真の主人公ガエリオに傾倒してる時点で味方もクソもない

>>176

174二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:34:49

>>163

そもそも民衆にとって「ギャラルホルンが有益な存在」として描かれている描写が皆無だからな。

しかも二期では経済圏の政治家にとってすら有害な存在になった。

「ギャラルホルンが権威落ちたんだ！」って言っても、そもそもギャラルホルンの人間以外誰が全く仕事しないギャラルホルンの権威を気にしていたんだとしか。

>>179

175二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:35:21

>>165

ようやく余裕を得られたそうになったらハシュマルドーン！イオクジャスレイドーン！してテイワズ抜けさせられてマクギリス合流っていう流れだからな。尚更理不尽感しかない。

176二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:36:11

>>173

ガエリオは長井もPもお気に入りだからな

177二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:36:50

>>171

一期から観ていたけど全滅エンドならそこに至る物語をちゃんとやって欲しかった派

なにもかも雑なのが受け付けないわ

>>187

178二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:37:25

>>172

むしろ「マリーはやるつもりだったジュリエッタ過去をここで入れたな」は前からあにまんでもちょくちょく言われてるぞ

軍服ガランも二期時点できっちりキャラデザとして用意されてるのに使われずじまいでソシャゲで今更出た

>>182

179二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:37:33

>>174

ヒューマンデブリが増えた云々もブルワーズの件があるからぶっちゃけ「見えてなかった奴らが顕在化した」ようにしか見えないんよね。

治安が荒れた云々も火星でラキクラの護送中にテロが起きたくらいだったし

>>191

180二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:37:39

まあ、マクギリス視点から見れば理不尽で可哀そうだ…なら自分のところの戦力として頑張ってもらおう、そうすれば未来が開けると思うから、ぐらいの認識だったんだろうな…
で、マクギリスの側からみているとこれまでの協力ありがとう、俺は最後好きなことして死ぬから！でなんか昇天するという…

181二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:37:46

長井がガエリオお気に入りとかエアプかよ

>>185 >>200

182二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:38:15

>>178

ソースはあにまんは草

183二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:39:08

>>36

無駄にエゴが強すぎる上に、やりたいことと表現の技術が伴っていないというか

3人そろって最近は大して話を聞かないし、こういう失敗が尾を引いているのかね。小川は境界戦記の二期やるっぽいけど、あの政治に対する思想をまた色濃く滲ませるつもりなのか否か……

184二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:39:13

>>168

クーデリアとかと違って公式でジャンヌの暗喩をつけられていたジュリエッタは火あぶりになったのか？

185二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:39:17

>>181

じゃあなんでソシャゲで優遇されとんねんて話にならない？

>>189

186二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:39:54

>>161

監督は若者の明日なき暴走が社会の前に蜂の巣になるアメリカン・ニューシネマ路線がやりたかったんだろう

そういうジャンルを生んだ国は孤児が少年兵で食いつなぐような植民地じゃなかった訳だけどさ

>>188

187二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:41:10

>>177

上にも出てるように「オルガ達が仮にも堅気側のアリウムをパンパンするような連中になった過程」が足りないんよな。

マルバは止められてるし、賠償請求するためとはいえブルワーズは捕らえてるし、夜明けの地平線団も同じくだし。

>>196

188二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:41:48

>>186

いやだって鉄華団は暴走集団じゃなくて仕事する人たちだし

常に明日向いているし…なんかおかしくねぇか…？

>>194

189二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:42:13

>>185

あのPのでしゃばり具合からするにPの権力が1番強そうだからじゃねーかな？

全体的なGH贔屓はコイツが元凶なのは言動で明らかだし

>>193

190二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:42:45

あの監督がズレてるのはとある科学の超電磁砲でも明らかだし

>>198

191二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:42:48

>>179

モビルスーツも阿頼耶識もヒューマンデブリも無からは生えないからな。エドモントン以降増えたってことはギャラルホルンが「地球の混乱」にかまけて仕事を怠ったってことだし

192二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:43:04

これ前にちょくちょく出てたマリーファンの人来てるのか
他人にソース求めるだけ求め続けて返事もらっても礼もなしとか他スタッフへの押しつけとか既視感がある

>>195

193二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:43:10

>>189

けもフレの細谷かよ、あのオッサン

194二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:43:51

>>188

あの世界観だと傭兵というか武力による稼業は寧ろ必須の職業だと思うんだが、なんか全体的に悪者扱いなんよね…そこがおかしいとはずっと言われてる

195二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:44:25

>>192

妄想に突っ込んだら更に変な妄想するのやめてくれよ～

196二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:45:00

>>187

鉄華団は三日月に異名がつくレベルでやり合ってたらしいからその時になんかあったんやろ。

え？一期から２期までにメンツは変わってないって？

新人とか他のデブリ出身の身内デブリとかが死んだんやろ知らんけど

197二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:45:03

まあＰも監督もシリーズ構成も全員駄目だったで終わる話だな

198二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:45:22

>>190

美琴関連の話なら当時多方面から突っ込まててた要素だし多少はね…

色々理解しなきゃらん監督がそんなこと言うなと言われたら…そう…なんだが…

199二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:45:38

無駄にスタートにこだわった結果やな

200二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:45:54

>>181

放送時から記事の類追ってたらガエリオには全然興味ないのわかるもんな