凛ちゃんの「冴の夢を壊す」ってどういう意味だったの?

  • 1二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 13:41:01

    前日談とU20戦を読み返したのぬ、ラストスノウもよくちゃんと聞け言われるU20戦後もなぜそんな反応か大体理解できるけどここが一番理解できない
    約束のために4年間我慢して頑張ったのに、兄が一方的に辞めると言われて怒った←わかる
    兄がその約束も実は友情があってやったんじゃないと言うので、自分の4年のため復讐する!←わかる
    俺はU20日本代表になって、冴の夢を壊す!←は?
    文の途中で何か抜けてない?

    U20戦でも仲間がいるから戦いの決着がつかない→仲間邪魔!!と、兄貴を自分の力で倒す!→兄貴にお前だけじゃ価値無しけど、潔がお前を使う時はいいって言われてイライラするのはわかるけど、にちゃ...は何?結局すごいって認められるだけで終わったら夢を壊すって発言は何だったの?

  • 2二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:19:20

    世界一のMFになる夢を壊すとかじゃない?

  • 3二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:21:49

    俺に勝てたらもう一度夢を見てやる(世界一のストライカー目指してやる)って約束でボロカスにされて夢書き換えられたから自分が今度こそMFの兄ちゃ…をボロカスに負かして書き換えた夢を否定したかったんだろう。ま、回りくどい……

  • 4二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:24:34

    >>2

    なら凛ちゃんがmfになる方がより理にかなっている

  • 5二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:26:58

    そりゃ冴の助力なしに、なんなら冴をへし折って、自分が世界一のストライカーになることよ
    MFの兄ちゃなんて認めない

  • 6二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 14:45:23

    >>5

    でも日本代表になったら冴と組むことになるんじゃない?

  • 7二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 15:36:08

    自分も同じ疑問ずっと持ってる

    そもそもだけど冴の持ちかけた「お前が俺に1on1で勝てたらもう一度夢を見てやる」の時点で文脈がおかしい。1on1で凛が勝った時点で、FWとしての能力が凛>冴な訳だし(結局凛は負けたが)「冴が世界一のストライカーで凛が世界二位のストライカーになる」ことが「夢」ならそもそも勝負の内容がおかしい。「凛に負けること」が何故冴が「世界一のストライカーを再度目指す」ことになるのかいまいち繋がらない


    冴が何故凛に1on1を持ちかけたかは現時点では情報が無さ過ぎて本編での描写以上のことは分からないが、凛が冴に勝とうとしているのは「自分が勝てば良好な関係」とも言ってるし「自分がチームを勝たせれば冴に再度認めてもらえる」と内心では思っている、と解釈している。(だからU20戦では1点決めたにもかかわらず悔しがっている)


    結局凛は自分を捨てた冴を嫌いたくても嫌えないし、褒めてもらえるなら褒めて欲しいし、冴の隣でサッカーをしたい考えているのだと思う。

    蜂楽への「お前のサッカーは誰かを探している」という発言からも凛自身がまだ冴と一緒にサッカーをしたい気持ちがありつつも「そのぬるいエゴじゃ俺の心は踊らない」とも発言しており、冴が「誰かを探している=依存的なサッカー」を拒絶していることそのものは理解しているから、本編での凛は終始自身の本心を押し殺しているのだと思う。(玲王→凪の「ずっと望んじゃいけないと思ってた」に近い)


    つまり、凛の言う「冴の夢を潰す」とは、凛の存在を消してしまった冴の新しい「夢」(最初に掲げた二人の夢は冴がMFになったため瓦解、冴が持ちかけた新しい夢は凛が拒絶したので瓦解、そのため現在の冴の考える「新しい夢」がどんなものなのかは現時点では不明)を壊したいのであって、現在の凛の望みは「冴にMFを止めさせたい」ではないのだと思う。

  • 8二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 15:36:47

    >>7

    実際スノー後の凛はMFとしての冴の活躍を見ても「兄ちゃんはやっぱ凄い」と発言している。このことから凛は冴がMFなのが嫌なわけではない。

    多分凛が冴の発言で気に食わなかったのは「俺よりもすごい人間はいる」の方。だから冴が「MFの方が楽しいからMFに俺はなる!」と言っていれば凛も「夢を書き換えれる兄ちゃんすげぇー!」となって丸く収まってた可能性がある。そう考えると試合中に「冴に負けさせてもくれないのかよ!」などという意味の分からないことを言い出すのも頷ける。凛は「やっぱ兄ちゃんすげー」を常に感じていたい変態なんだ。


    1000字が限界なんだね初めて知った

    ガチの長文スマソ

  • 9二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 15:42:11

    >>8

    説得力のある解説に、ほえーすげえーと思って読んでて結論が凛は変態なのほんと笑う

  • 10二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 16:09:59

    >>8

    「冴に負けさせてもくれないのかよ!」は「外野の介入で決まるくらいなら、きれいに負けて諦めたほうがいい」だと思った

  • 11二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 20:08:59

    「お前が俺に勝てたらもう一度夢を見てやる」が変すぎるよ
    本当に凛が勝ったらどうするつもりだったの?

  • 12二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 20:16:29

    >>11

    血反吐はきながらまたFWやってたんじゃないか?

  • 13二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 20:17:34

    >>11

    多分冴さんは凛ちゃんが勝つ可能性は1ミリ足りともも考慮せずに勝負持ちかけてると思うよ

    4年間海外で強者たちに揉まれてきた自分と日本サッカーのぬるま湯に浸かってた弟のどっちが強いかなんて馬鹿でも分かる

    凛ちゃんが勝てるわけないって分かった上で二人の夢を諦めたくない凛ちゃんが乗るしかない勝負を持ちかけてるんだから残酷だなぁと思った

  • 14二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 20:18:25

    >>11

    凛が勝てる確率がそもそも0%

    この1on1最初から勝負として成立してないんだよ

  • 15二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 20:19:05

    >>11

    それはそれでお前の方がすごいだろって言って凛ちゃんを説得しそうではあるがこの1on1は最初から意味をなしてない

  • 16二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 20:20:41

    >>11

    ほらな世界は広いするつもりだったんじゃないか

    もしこんなvs冴エミュ凛勝負とも言えない勝負で負けるくらいならサッカー辞めてそうではあるけど

  • 17二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 20:21:45

    凛ちゃんは兄ちゃに世界一のストライカー夢見てるのに兄ちゃんからパスもらってシュート決めるのたーのしー!って思ってたから自分のエゴに無自覚なんじゃないのって思った

  • 18二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 20:21:53

    ナイトスノウでの冴のスタンスって「俺は世界一のストライカーにはなれないけどなれるかもしれない弟のサポートができるようにMFになる!」って感じだったと解釈してるんだがその気持ちは今でも変わってないのかな?
    1on1で負けた凛ちゃん見て心底幻滅したのかそれともまだ凛ちゃんなら世界一のストライカーになれると思ってるのか

  • 19二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 20:25:22

    1on1で負けたから凛に幻滅したっていうよりその後の凛の発言にイラついたように見えるから凛が負けたことそのものが悪かった訳ではない気がする

  • 20二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 20:28:09

    >>17

    凛ちゃんのエゴってそもそもサッカー関係なくて「兄ちゃんと一緒に何かしたい」なんじゃないの?

    小説読むと分かるけど兄ちゃんに追いつくためにチームが勝って日本一になること>自分がシュート決めて勝つことの順で行動してるから根本にあるのは結局「兄と一緒にいたい」

    だから今までは兄ちゃんがいてくれたら何でもいいって感じだったんじゃないか

    U20で兄を倒すべき敵と見据えて以降は凛ちゃんの深層のエゴも変わってそうだが

  • 21二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 20:28:40

    凛ちゃんに失望というより凛ちゃんがベロ凛ガ封印して冴エミュせざるを得なかった日本のサッカーのあり方に失望って感じな気がする

  • 22二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 20:33:13

    冴「世界一のストライカーは無理だがお前を支える世界一のMFになるからよろしくな。」

    凛「兄貴の嘘つき!そんなの兄ちゃんじゃない!絶対殺してやる!」

    凛ちゃんちょっと怒りすぎでは…?

  • 23二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 20:36:48

    冴が勝手に2人の夢変更するって言ったの凛ちゃんが納得できないのは当たり前なんだけどプライド高い冴にしては挫折したの言及してるし痩せたの気がついたんだからもう少し話聞いてあげても…とは思った

  • 24二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 20:37:24

    >>20

    凛ちゃんの最初のエゴは世界一のストライカーになることだよ

    冴の俺の次にすごくなれるの発言から徐々に歪んで冴が世界一自分は世界二になるに変わっていった

    冴との約束、日本一になって世界に行くを守るために優先順位が日本一になるのは当然じゃない?

  • 25二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 20:39:01

    >>24

    それじゃあ凛ちゃんの原初のエゴを抑え込んだのは兄ちゃ…ってこと?

  • 26二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 20:47:59

    まあ元はと言えば冴の発言が呪いになったのが悪い
    だからこうして発破をかけて呪いを解く必要があったんですね

  • 27二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 20:50:01

    >>26

    言い方ェ…

  • 28二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 20:58:32

    冴の責任が大きいとは思うけど冴もまだ10代の子供だからな
    現実知って挫折した所に兄ちゃん否定発言ぶち込まれたら頭おかしくもなる

  • 29二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 21:07:08

    これは個人的見解なんだけど凛ちゃんにとって冴が近くにいたことは最大の幸福であると同時に最大の不幸だと思う
    幼少期の凛ちゃんが自由に本能の赴くままサッカーできたのは冴がいたからだけど同時に凛ちゃんの才能を潰す土壌を作ってしまった
    凛ちゃんにかけられた呪縛は冴がきっかけなものが多いがこれは冴が悪い訳ではない
    明確に冴が間違ったのは俺の次にすごくなれるとか世界二になるって言う凛ちゃんを否定しなかったことじゃないかな

  • 30二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 21:42:18

    凛ちゃんだって兄ちゃに追いつきたいなら日本一目指すしかなくてそのためにはプレイスタイルを変えるしかなかったんだ
    ブルーロックに来てやっと自分の全力のプレイに呼応しようとする相手に出会えた
    ナイトスノウの段階で幻滅するなんて兄ちゃもひどいよ

  • 31二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:05:20

    小説の凛ちゃんが「兄ちゃんがいたら思うようにプレーできるのに…」→「勝てないからプレースタイル変えるしかないね」ってなる過程が後にナイトスノウに繋がることを思うと可哀想すぎてな…

  • 32二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:29:37

    >>30

    俺がいなくなったらどうするのって兄ちゃん聞いてるしそれに代わりを探すって凛ちゃんも答えたから……

    まあ代わりなんていなかったんだけど……


    今までの凛ちゃんって兄ちゃんの存在があまりにも大きくて今の兄ちゃんが見れてなかったよね

    中学生でスペインにいって四年間揉まれた結果MFを目指すことにした兄っていう現実を

    でも今の凛ちゃんは兄ちゃんに勝ったことで今まで抱いていた兄が偶像だったと気づいてきてる

    その等身大の兄ときちんと向かい合った時が和解だったり離別だったりする時なんだろうね……

    個人的には兄ちゃんのパスからのシュートを決めてほしいけどなぁ

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