炎のゴブレット時点で最終巻まで計画するダンブルドア

[1 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 15:02:41]

ぶっちゃけこのジジイの頭脳だけ作品から浮いてね？
なんで杖と箒と呪文のファンタジー世界でDEATH NOTEみたいな頭脳戦やってるの？

[2 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 15:04:02]

自分の死後すら読み切ってるの怖すぎる

[3 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 15:04:06]

作者公認策略家だからな

[4 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 15:05:05]

>>1

ヴォルちゃんがキラみたいな天才だからだよ

魔法の実力で見落としガチだけども天才なんだよ

[5 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 15:05:24]

最も偉大な魔法使いだからな…

[6 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 15:07:38]

ダンブルドアが政治家になるの嫌がったの批判されるけど
この人が乱心してチョビ髭みたいな独裁者になったら誰にも止められないからダンブルドアの判断はあながち間違いではない

[7 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 15:18:47]

こんな化け物を改心させたアバーフォースの功績が凄いな

[8 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 15:25:29]

作者に魔法大臣なったらヴォルデモートよりヤバイ認定食らってるから

[9 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 15:26:31]

ハリー「あいつは僕の血を使って復活しました」
ダンブルドア「…（勝ったわ（確信））」

[10 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 15:30:16]

>>6

独裁者にならない様に気をつけてもらえばいいんじゃないっスかね

[11 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 15:36:17]

>>10

なったときに対策がとれないってのがアウトじゃないかね

本人の一番の懸念が解消されていない

[12 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 15:39:30]

ダンブルドアより強いやつも、ダンブルドアより頭回るやつもほとんどいないからね

[13 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 15:50:09]

>>10

気を付けてる作中ですら、

・ハリーが予想より遥かに良い子に育って嬉しいから、終業式の日には敢えてスリザリンの飾りつけをしておいて

　フェイントで撤去する大逆転劇を演出しちゃう

・自分の友人を廃人にしたロックハートとかいう詐欺師を、教師としておびき寄せて馬脚を現させて社会的に

　抹殺してやろう。なに、どうせ防衛術の教師なんて1年しかもたんし。1年くらいは生徒の時間を無駄にしてもしゃーない

・教師の立場のままにも拘わらず、曲りなりに司法の場に干渉しまくり好きな法案を通すよう活動し続ける

とか、ノリで強権振りかざしそうな危ういところは見られるんで

これで実権握るともうどうなるか想像がつかん

[14 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 15:53:21]

>>10

気をつけなければいけない時点で本人的にアウトなんだろう

何せ過去が過去だし、権力欲もある自覚あるし

大成するだろうなと誰しも思ってるけど、何なら本人もまあ上手くはいくやろなぁと思ってるかもだけど、上に立つ事を目的としたせいで起きた過去の失敗が文字通り一生尾を引いてるからね

[15 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 15:56:42]

>>10

頭が良くて口が回るうえに実力もあるから周りに気を付けてもらうのは気づかないうちに手遅れになる可能性が高いし

本人の割と生まれ持った気質みたいなところがあるから気を付けようとしても>>13みたいなことするしで割と危険よ

人望も普通にあるから権力持つと派閥が勝手に形成されるかもだし

[16 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:00:38]

実際良くないとわかってて蘇りの石を使おうとしちゃったしダンブルドア自身気をつけても抑えきれなくなるって分かってたやらなかったんでしょ

[17 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:03:31]

トップが乱心したら大変だからなあ

[18 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:07:09]

その気になれば誰よりも上手く開心術も服従の呪文も使えるけど
そんな物に頼らんでも自前の頭脳で人間をいくらでも操れるやつ

怖すぎる

[19 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:09:12]

「権力」の領域が学校に留まってなお本編のムーブだったわけで

[20 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:09:44]

麒麟が頭を下げてるからリーダーになっても失敗しないと思うんだけどね

[21 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:11:18]

言っては何だがヴォルデモート卿と対消滅した本編が誰にとっても良かったよねジジイ

余りにも正負問わず影響がデカすぎる

[22 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:11:59]

>>20

多分視聴者含め大勢がそう思ってるよ

ただ本人がそれ含めても万が一を懸念してるからね

[23 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:12:21]

だいぶ卑劣な人とか言われること多い気もするけど、そんな手段（ハリー生贄特攻など）を使わなきゃいけないレベルでヴォルデモートはヤバかったというのが分かる

この人がグリンデルバルドとヴォルデモートを対処してくれて、後者に至っては自分の死後すら計画に組み込んでたけど、あの世界にまた新たな闇の魔法高いが出現したらどうするんだろ

そうならないように魔法界そのものを改革してんのかな

[24 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:13:17]

学生の段階で喧嘩別れして教職に引っ込んだのはある意味賢明だったと言える

ファンタビの時代まで征服活動続けてたらと思うと

[25 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:13:32]

麒麟が頭を下げる＝世界を一変させる指導者ってことだからね
生まれ持っての変革者なんだよダンブルドアは

本人がそれを否定してホグワーツに引き篭ってるだけで

[26 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:14:16]

ダンブルドアをいちばん信頼してないのダンブルドアだからな

[27 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:14:52]

強さでは歴代1000位にも入らないらしいけど頭脳限定なら10位以内入ってそう

[28 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:18:00]

ワシがその気になって魔法界の頂点目指したら…あ、これやっぱダメなやつじゃ　考えるのやめとこ
的な思考をぼちぼちしてそうではある

[29 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:18:31]

>>27

その情報二次創作だから気をつけて

[30 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:18:33]

>>23

ある程度見越した変革はしてるだろうけども

流石に0にはできないしその時はその時の人間に任せるべきじゃないかな

[31 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:19:25]

１教師が新興政治勢力を追いつめる人脈と作戦を用意できるんだからヤバイ

[32 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:20:32]

かつて変革を目指して行動した末に得たものが妹の死だけだから
変革者になりたがらないのは仕方ない本当に仕方ない

[33 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:24:14]

めちゃめちゃ理性で自分を縛り付けてるよね
過去が過去だし実力が実力だから仕方ないんだがお辛い

[34 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:24:35]

本人も客観的にその辺の政治家より上手くやれるだろうな、っていう認識はあるんだろうけど、
同時に既存の魔法界の政治体制とかを非効率、時代遅れと判断してガンガン変革してその過程で少なくない犠牲を出しそう、ってのを分かっちゃうんじゃないかな

もともと「より大きな善のために」ってグリンデルバルドと同じスタイルだったし
歴史で後でふり返るなら、改革を進めた偉大な指導者と呼ばれるけど、その時代の人間にとっては改革のためにシステマチックに切り捨て食らうタイプの指導者

[35 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:26:53]

>>28

魔法省が不祥事やらかすたびに

「まだこんな情けないことを、ワシだったらこの法律を○○して…おっとイカンイカン」ってなってそう

[36 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:28:50]

ロンが一度折れるのを見越すのはまだわかる
直接会ってもないワームテールがハリーに情けをかけることを予言するのはもう人外の領域なのよ

[37 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:29:03]

ダンブルドア自身が干渉を中途半端に留めてる影響で作中の半端に淀んだ状態で済んでいるが、
マグル寄りの姿勢のまま改革を進めたところで、魔法がより開けたものになりいずれ科学によって魔法の原理が解明。
魔法がマグルの物になり魔法界は崩壊する
とかそんな道へと突き進む事態へと転がっていきかねない、と言うより9割方そうなる

かと言って若い頃の純血主義的な閉鎖かつ支配思想を抱こうものなら、先鋭化していって自分の死後にでも
マグルと魔法族の間で盛大な戦争が起こって、結果的に数が少ない魔法族が滅んで終わり

まあ、ダンブルドアが動いたところで正直碌な未来は待っていないから、当人は干渉したくてウズウズしていても
じっと我慢するしかない

[38 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:32:09]

蘇りの石を手にして家族を取り戻したいって欲に負けたり作中でも一切ブレない超人とは描かれてないし実際に権力を握ったらどうなるのか分からない所はある
私利私欲を貪る暴君にはならないと思うけどね

[39 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:32:26]

人並外れて賢い人って辛いんだなあって思う(バカの感想)

[40 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:33:11]

>>36

まあ一応元教え子だし騎士団の仲間だからね

長年会ってないしなんにせよ超人的なのは間違いないけど

[41 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:34:44]

>>38

私利私欲じゃなくて「こうすればもっと効率的でしょ」を作中で図抜けた頭脳でナチュラルにガンガン進めてしまうから、急速な社会変化で犠牲を出してしまうタイプだね

[42 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:36:37]

ロックハートの件ってダンブルドアが自分の口から白状したの？
子供心にもあれ晒し上げだろって思いながら2巻読んでたけど

[43 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:39:18]

ファッジは愚かだけど、ダンブルドアが「本気」になったらいつでも自分を引きずり下ろせる、っていう戦力分析自体はあってるのよね

[44 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:39:23]

お辞儀がハリーの血で復活する前のプランってどんな感じだったんだっけ

[45 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:42:58]

>>20

権力を握ろうとしないダンブルドアだからこそ王器として頭を下げたわけで

権力を握り覇者を目指すダンブルドアなら王と認めず頭を下げなかったんじゃないか

そういう矛盾した不可思議まで含めて魔法のような気がする

[46 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:44:17]

>>42

英語だけど公式で一応記述があるな

日本語もたぶん昔はあったんだと思う

Gilderoy Lockhart | Wizarding World

[47 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:48:47]

ロックハート晒上げの為に教科書代と1年無駄にされる学生可哀そ…
というかハリー世代防衛術本当にまともに教えられてる？

[48 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:54:04]

>>47

初級のエクスペリアームスから上級のエクスペクトパトローナムまで実戦に即した呪文を教えてくれる上に

後に闇祓い局長になる「闇の魔術の防衛術」の天才が講師として指導してるからハリー世代は悪くないよ

[49 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 18:10:23]

今までも1年ごとに変わってて中にはあんま教えるの上手くない人もいただろうから教師がダメな年用の対策みたいなの出来てそうだよね

[50 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 18:17:34]

グリンデルバルドとどちらが賢いんだろう。

[51 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 18:49:34]

そりゃ魔法省もハリーの裁判に出てこようとするの妨害するわけだそれも読み切って一番良いタイミングで入ってきたのがダンブルドアですが

[52 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 18:57:17]

>>10

謙虚に見えた人が権力持ったら大暴走みたいなの腐るほど見てきてるし

なにより本人が「ワシの性根どうしようもねえな」って思ってるからしょうがないんだ

[53 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 18:59:03]

>>41

本編ではハリーは（多分）死なずに済むと思って計画進めてるけど、もしハリーが100％死ぬと思っててもそれはそれとしてそのまま計画進めてただろうしな……

[54 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 19:00:38]

>>23

「こんな非人道的な作戦立てるなんてクズだな」って一番思ってるのダンブルドアだからな……

[55 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 19:01:40]

指輪はめて呪われたのはガチのうっかりだからな……決して完璧じゃないし我欲に負けることもあるんだ

[56 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 19:04:04]

蘇りの石って本来なら指にはめる必要すらないんだっけ？

[57 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 19:08:10]

>>56

文字通り石だから石ころ部分を3回回すんだっけ

それだけ……

[58 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 19:30:05]

自分のやってることクズだなと客観視しながら、でも必要だからやるね
を徹底出来ちゃうタイプなんでね
もとから罪悪感とかは持っててその上で実行に移すから、情に訴えた説得とかは基本通用しないんで
ダンブルドアのプランを変えたかったら、ダンブルドアより効率的なプランを提示しないといけない

[59 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:40:25]

>>47

ロックハートが最悪、アンブリッジは知識はともかく実践全くなしで役に立つか怪しい、ルーピンがわかりやすく実践的でムーディ(クラウチ)はちょっと見据えてる先が世紀末すぎるだったっけ

スネイプはともかくクィレルの授業ってなんか描写あったっけ

[60 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:18:31]

>>59

期待外れってハリーたちに思われてたはず

授業としてはアンブリッジに近い

[61 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 22:04:34]

恐ろしいほど物事を俯瞰して自分自身のことすらひとつのコマとして客観的に見ている人
人格分裂してない？てレベル

[62 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 23:21:25]

>>13

飾りつけは去年の優勝(ていうかずっと)スリザリンだったからとちゃうの

ツイッターの影響か知らんが飾りつけごときを異常なまでに引きづり続けてる奴なんなんだ

[63 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 23:48:08]

でもやっぱり素晴らしい善の人だと思うよ、過去から自分を戒めてたんだとしても

ドラコ・マルフォイ(現生徒、まだ道踏み外しきってない若き魔法使い)がトムにわし暗殺任務を言い渡された？場合によってはわしかドラコかどっちかしか生き残れない？
ふーんじゃあ最悪わしが逝くわ

いくら蘇りの石で呪いを受けて余命少なかったとしても、この覚悟決めれるのは凄いよ

[64 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 00:08:47]

ダンブルドア自身が一番自分の権力欲とか良心とかを信用してないのよね

[65 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 00:11:01]

『善のために家族を犠牲にした』のがグリンデルパルドで
『善のために家族を犠牲にしたくなかった』のがダンブルドアだと思う

それなのに妹を犠牲にして弟と仲違いしてしまったが故に、
”自分が善のために行動とするとろくなことにならない”と怯えてしまったのがダンブルドア

現に本編では『正義と秩序』を守るためだけに戦ってるんだよね
見返りを”求めない”でもなく”求めたくない”でもなく”求めたらまた周りを不幸にするって思ってる”タイプ
まぁその正義と秩序の象徴たる魔法省が腐敗してたわけだけども

その姿から勇気と知恵と誇りと誠実さを学んだ生徒がめちゃくちゃ居る

[66 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 00:13:44]

>>62

常にスリザリンの飾りつけをしてる訳じゃないから、基本優勝した寮の飾りつけをする

普通に加点していってグリフィンドール優勝が確定したと同時に魔法で飾りつけをすればいい話だから、

他の寮の溜飲を下げる意図もあるとはいえ、勝ったと思わせておいてryと言うのは

はっきり言って教育者としては悪趣味

[67 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 00:14:23]

わざわざ犠牲出すやり方は選ばなかったはずなので
なんもかんもお辞儀が意味不明なくらいツヨイノガワルイ

[68 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 00:18:25]

>>26

何処ぞの長鼻狙撃手見たいな

[69 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 01:57:50]

結局最終的には「より大きな善のために」自分の命すら利用するからな
グリンデルバルドとウマがあったのはやっぱどこか似てる部分があってそれをお互い理解してしまえたからなんだろうね

[70 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 07:49:17]

ダンブルドアの不幸な所はどうなるかわからないけど勇気と気合に任せて突撃する感じのグリフィンドール気質の行動ができない点

行動するとどうなるかがわかっちゃうし、こういう犠牲を許容すればこういう風に展開が進んでこうなるだろうなって確信してから行動するから、ギリギリまで犠牲出ない手段を模索する以上どうしても動きが遅くなってしまう

[71 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 09:58:25]

ファンタビ3も尺が足りてなかった感はあるけど、全員バラバラに行動させてそれを収束して勝ちに持ってくの策略家全開だった

[72 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 10:02:30]

ヴォルデモートが居たから対策の為に頭を使ってくれたけど
居なかったらヤバかったかもしれない