【リボーン】術士とかいう

[1 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 15:31:28]

詳しい説明もなく、いつの間にか出てきた概念
幻術を操る者を指すらしい

[2 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 15:43:45]

六道限定かと思いきや割と当たり前の技術になったよね。
まぁ人間道の能力クソ雑魚だし死ぬ気の方が上って事は六道の力を再現する元の技術が予めあったって事なんかね？

[3 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 15:44:00]

幻覚で臓器作りますはやばくね？

[4 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 15:48:49]

>>2

実はヴァリアーとの戦いで壊された校舎を壊されていないように見せかけるぐらいの術士がボンゴレにいたりする

描写されていないだけで他のファミリーにもいるかも？

[5 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 15:49:07]

>>3

後々出てきた有幻覚を考えるとあの時期からこのレベルの幻術を…！？となる…そしていつまでも上がらないマーモンの株…

[6 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 15:50:40]

>>5

最後複数の臓器を当たり前のように作ってたし呪解の奥義のルール開示する必要ないから割とク　ソゲーだぞ

スキルツリーが違う

[7 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 15:52:14]

>>5

マーモンってアルコバレーノの呪いである程度弱体化してるから……

解呪すると『縛りと罰則強制』とかえげつない技使えるし

[8 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 15:57:36]

他者憑依乗っ取り(デイモン)とか生贄を用いて自律行動する仮面（トリカブト）とかそもそもヘルリング系とか
術師関連だけ何処か別の世界観からきた感じがする

[9 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:03:39]

ヘルリングは世界を見続ける為に生まれてから一度も瞼を閉じなかった冒険家が死の間際に自分で抉り出したとか来歴が完全にホラー漫画のそれ

[10 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:10:29]

>>5

マーモンは相手悪過ぎる

弱体化状態は骸だし解呪した時も相手も解呪した風だし

つか風は解呪マーモンの幻術すら吹っ飛ばすとかどんな精神修行やってんだよ

[11 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:14:41]

グロキシニアの幻術耐性はもっと評価されるべき

[12 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:27:20]

術士は霧属性の波動を流してそう
逆説的には霧属性の波動持ちは術士の才能がありそう

[13 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 16:36:41]

よりにもよってなんでもありな骸ベースで作られた概念のせいでなんかもう内蔵作るとか世界作るとかなんでもありになってたヤツら

[14 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 18:05:17]

他のボス連中が大空とか憤怒とか夜とか大地とかの稀な属性特殊な属性で大技繰り出してきてるのに、霧属性だけ2回もボスに抜擢されて幻術で好き勝手してるの好き

[15 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 18:19:34]

霧属性ってもしかして幻術の才能がないと発現しなかったりしない？
作中では術士以外使っているのをみていないせいだと思うが

[16 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 18:25:34]

一応霧属性の炎が幻術の特性持ってるってことで、死ぬ気の炎に関係なく幻術使ってるのは骸の六道だけなの？
教えて詳しい人

[17 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 18:36:46]

>>15

霧属性の性質は構築だし、幻術使えなくても罠しかけたりしてトリッキーに闘う事は出来るんじゃない？

実体を持たない幻を構築するのは実体よりローコストだったりするのかも知れない

[18 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:38:22]

>>16

いや、サイキック使いのマーモン(バイパー)とクロームは自前

フランとトリカブトは不明。フランもリング使ってなくって幻術使えるから自前だろうが

霧属性は幻術使えるものならさらに能力アップすることができる

[19 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:42:30]

地味にネームドの最低限がクロームしかいないから下がどんな感じかわからないんだよね
下手したら限定的の範囲や幻術しか見せられないやつとかいるかも

[20 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 22:00:52]

ろくに対策とかないと一方的にやられるよね、術士
まあ、近距離戦闘ができる術士はマーモンに言わせたら邪道らしいが

[21 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 23:06:19]

術士ってボンゴレにもいるっていうことは術士だけのマフィアもいたりするのかな？
少数で構成された

[22 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 23:23:54]

おそらく術師の凄さナンバー5に骸、マーモン、フラン、トリカブトが来るであろう事実
復讐者お墨付きはちょっとやばい
弱い術師ってどの程度なんだろ

[23 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 23:34:02]

>>22

何かマーク見せて誘導しないと術に嵌められないとか？

催眠術みたいに

[24 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 23:42:47]

最初のボスが世界トップクラスの術士で次に出てくるのがアルコバレーノなの術士だけ対戦カードバグってない？とは言え何だかんだ幻術自体は強いけど最強格からは一歩劣るくらいの立ち位置をキープしてた気がする

[25 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 23:45:54]

ツナの超直感以外だと作中で幻術はどう破ったけ？
風の気合いも覚えているが

[26 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 23:51:32]

>>22

幻騎士って術師としてはどの程度なんだろうな

[27 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 23:55:52]

>>26

雨の炎の鎮静でしないと見破る難しいみたいだし、結構の使いてぽいんだよね

並の奴ならメローネ基地の頃の山本でさえ幻覚掛けられてないんじゃない？

てか、実力でかける前にやられそうだが

[28 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 08:15:47]

これは分類的にオカルト扱いでいいのかな？
気とかさういうのは死ぬ気のは炎だろうし

[29 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 10:58:24]

>>8,>>9

呪術廻戦にあっても違和感ないよな

[30 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 11:08:24]

>>25

ツナ：超直感、幻覚空間を吹き飛ばす

グロキシニア：理性で幻だと確信する

雲雀：リングの炎のレーダーで実体を察知する

山本：雨の炎で匣兵器を鈍らせる、斬撃を当ててマーキング

風：幻覚で起こる身体異常を物理的に解決する

術者：自分の幻術で上書きする

幻覚で痛い目見てるボンゴレ守護者と世界最強の拳法家はともかくグロ君は何なの……

[32 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 11:32:24]

一応ラルや雲雀が微弱に霧の炎が流れてて、アジトをカモフラージュするのに使っててような

[33 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 11:37:39]

>>32

サブとして有能なんだろうね

霧メインの非術者だとどうなるか気になるところ

[34 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:42:49]

超直感ってチートも良いとこだな
問答無用で幻術見破れるって

[35 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:13:43]

霧属性は小技に使うサブとしては使いやすいけど、メインで扱うとクッソレベル高いってイメージ

[36 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:28:25]

特性が「構築」だから本来の霧の炎の使い方は炎で物体を出したり消したりするクロームの臓器補ってるやつで、
イメージ次第で実在性が変化する原理を利用して幻覚とか高度な事やってるヤツを「術師」と呼ぶイメージ
だから絶対的な尺度でレベルが低い「術師」は存在せず登場しないと思ってた

[37 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:37:05]

>>30

骸の「君の常識に縛られない対応力には驚くばかりですよ。グロ・キシニア」に台詞に

「はなから常識なと持ち合わせていないのだ。エロとグロにおいて快楽を妨げるゴミにしかならんからな」って言う男ですから……

[38 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:47:25]

よりにもよって術士の概念を持ち出したのが術士の中でもだいぶインチキ性能の骸さんなのがまたややこしい

[39 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:48:52]

>>38

黒曜編の時に「術士」とか言っていたっけ？

マーモンが始めかと思っていた

[40 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:51:31]

>>39

あれ言われてなかったっけ…記憶曖昧だわごめん

[41 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:27:59]

>>40

調べたら黒曜編の骸は一言も「術士」とは言ってない(人間道の時に「戦士」とは言ったけど)

始めに言ったのはマーモン(画像のシーン。それまでは「自分と同じ特殊な人間」って言ってた)

その後にコロネロが「やばいぜ。あのバカチビあいてじゃ並の術士じゃかないっこねーぜコラ！」が2回目の術士言及

その後にリボーンが「なめんなコロネロ。髑髏は並の術士なんかじゃねぇぞ」って返している

[42 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:53:35]

超直感がズルすぎるんだよな。なんだよあのガバガバ判定。なんでもありじゃねーか

[43 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:57:39]

>>13

流石に幻術だけで内臓作るのは骸とマーマン位でクロームですらボンゴレリングの死ぬ気の炎の補助ありで作ってたから

[44 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 17:00:33]

>>43

いや、未来に来たばかりのクロームはボンゴレリングなしで内臓保っていたぞ

未来骸とコンタクトとる前だし

[45 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 17:02:46]

>>26

超がついてもいいレベルの一流だけど最強クラスではないくらい

[46 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 17:07:53]

>>44

白蘭に負けて完全に接触無くなるまでは骸とクローム繋がってなかったか　

変な装置の事教えたり繋がりそのものはあったと思ってた

[47 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 17:09:16]

>>46

未来に来た初めにリングを封印したのはクロームの独断だっけ？

[48 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 19:14:26]

こかでマーモンが説明しているが幻術は「五感を司る脳を支配する」って言っているがそれができる術士ってなんだよっていう話

[49 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 21:23:06]

コロネロの言葉だと並の術士はいるらしいけど、どれ位なんだろうか？流石にクロームほど簡単に幻術を使えそうにないが

[50 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 22:48:47]

作中のバトルが強者ばかりで強さの感覚がおかしくなるのが術士

[51 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 22:54:09]

>>50

てかマフィア最強のボンゴレとかアルコバレーノとかの話だから基本最強格

未来編後は並のマフィアじゃ10代目に勝てないと思う

シモンは血を浴びてたし

[53 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 23:35:09]

そもそも術士って珍しいのかね？
ボンゴレは何人も確保していみたいだが

どこかで修行すれば身に付けるものなのかね？
幻術って

[54 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 06:51:52]

普通のやつとかはこの技破る方法がないよね
獄寺、了平、ランボには手段がないし

[55 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 09:04:38]

>>45

ぶっちゃけ幻術を一番効果的に使ってたの幻騎士だと思うし、

術の精度なら劣るけど使い方凄く上手いから個人絵t機に術師ランクではトップに来るな幻騎士

剣士がそれやって恥ずかしくないんかってのはあるけど

[56 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 19:11:56]

>>55

幻騎士って割と評価に困るよね

剣術は少なくともスクアーロが目をつけるレベル

それで幻術も強いしメインの匣兵器も『幻覚構築補助&誘導爆弾』とかいう相性の良さ

でも幻術という小細工する印象のある力を使っているし

山本やスクアーロに対しては剣術ではなく幻術で勝負を強制終了している

大ボスとしての姿は大体ヘルリングに精神食わせて普段の冷静さを失った発狂状態

[57 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 19:16:34]

イメージ的には術士以外の霧属性使いはミルフィオーレてみは冷遇されているイメージ
特にブラックスペル

[58 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 19:18:51]

体術ができる術士は邪道らしいが、マーモンとクローム以外は体術もいけるのでイマイチ実感がない

[59 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 19:24:05]

ヘルリング的に昔から存在していたのかな？
術士って

[60 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 19:35:35]

マーモンって幻術とは別に超能力者でもあるんだよね？
念写以外何できるのかしらないけど分野として超能力と幻術は別で持ってるんだっけそこら辺もよくわかってないんだよね

[61 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 19:50:58]

>>60

飛んでいるのもサイコキネシスによるものとか

幻術はサイキックと関係ない……ことになったのかも

最初は完全なサイキック能力者にしようとしたけど、設定変更になってそう

[62 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 19:51:16]

>>42

やってることはおそらく具体的なビジョンの見えない未来予知みたいなもんだしな…。主人公が持ってて良い能力じゃねぇ

[63 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 19:57:33]

>>58

なんか呪術廻戦の式神使いみたいな扱い

あっちも体術使える奴は珍しいとかいう扱いだった

[64 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 20:06:01]

>>56

メローネ基地編では山本を倒し、未来雲雀を追い詰め、現代雲雀も問題なく倒せたであろう文句ない大ボスだったし、めちゃくちゃ強いとは思うのよ。

ただ、白蘭に心酔して仲間を裏切った癖にツナの中にユニを見て情緒不安定になるし、本編の強さより上はいけないんじゃないかな

[65 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 20:08:21]

少し話ずれるけど、霧属性の生物兵器として何の生物が似合うと思う？
あと武器とかも

[66 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 20:14:20]

>>65

単純にヘビ型が霧にもいていいと思う

[67 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 20:22:51]

>>66

ゲームだとモモンガとかあったけど、虫だと蝶とかかな？

[68 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 21:21:43]

>>67

蛾ならトリカブトの修羅開匣であったな

[69 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 21:25:08]

>>68

海の生物だと何が霧っぽいのかね？

深海生物？

[70 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 21:39:51]

>>69

貝類とかそれっぽい気がする

[71 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 21:52:23]

幻騎士に関しちゃ体術だけでも10年後雲雀レベルって評価されてるから普通にやってツナに負ける通りはないと思うんだよな
仲間の幻覚作って「これは仲間と繋がっているぞ！」とかやっちゃう辺り、相手の上にいちいち立とうとする精神性が実力を鈍らせてる可能性。あれはツナ（から連想させるユニ）に仲間を犠牲にさせる事で裏切った罪悪感を消そうとしてるだけだと思うけど

[72 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 21:54:51]

火柱やら吹雪で凍らせる幻覚を見せられた時点で普通の人間は負け確定だろう
並の術士がそんなこと簡単にできるか不明だけど

[73 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 23:04:05]

フランのお陰で幻術はボケとツッコミに最適な能力だと理解できたわ
リンゴのくだりが好き

[74 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 23:08:01]

黒曜編の骸が「オーラ」の話をしていたから術士はそれを操って脳に干渉する能力者……というのが浮かんだ
死ぬ気の炎は高密度のオーラらしいし、霧の炎を元にして作られた技能なのかも

[75 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 23:29:44]

術士なんかいるから吸血鬼とか黒魔術師みたいなオカルト系とかいても違和感ないよね、リボーンの世界
地味にサイボーグファミリーとかいるし

[76 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 23:47:12]

>>75

全部霧属性に分類されそうだな………

[77 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 23:49:48]

デイモンって軍人だったが、どこで術士としての能力身に付けたんだろうか？

[78 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 23:54:33]

>>77

貴族じゃなかったっけ？

でも貴族のほうが謎だな。　

まだ軍人のほうが『そういう力を育成して利用する機関が昔のイタリアにはあった』で説明つく気がする(モスカとかも昔のイタリア軍の設計だったし)

そういう怪しげな術を代々受け継いできた一族なのだろうか

[79 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 23:56:06]

>>78

多分バミューダがオーストリアとかドイツ系の貴族家出身だから……

かと言って謎は一切なくならないけど

[80 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 23:56:32]

>>78

そうか、貴族だったわ

アニメ版は軍人ポイ服装だったから勘違いした

[81 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 23:59:18]

>>70

NARUTOの大蛤が幻術系だったな

[82 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 00:00:41]

アニメ版のD・スペード
貴族より服装が軍人ぽさを感じるんだよ、個人的に

[83 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 06:52:49]

シャーマンや降霊術士みたいなもんかね？
分類するとしたら

[84 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 06:57:25]

降霊術を身につけてロメオを召喚してしばいたビアンキさんは何者なの……

[85 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 07:14:01]

>>84

ギャグ時空は全てを凌駕するからね

[86 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 09:00:49]

RE!の術士についてめっちゃ考えてた時期あったからすごい助かるスレ

[87 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 09:10:16]

>>15

未来編の初期に雲雀もcランクの霧のリング所持はしてたはず（使えるのかそれともただ持ってただけなのかは不明）

読んだのかなり前でどの変だったか忘れたが

[88 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 15:57:24]

>>87

10年後雲雀の初登場巻のオマケだな

アジト出入り口のカモフラージュ用に使ってる感じかな、リング付け替える描写があったし

あれって雲雀さん自身の幻術なのか？

[89 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 21:33:12]

普通の術士って戦闘能力ないし、簡単にボコれる感じなのかな？

[90 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 06:49:18]

科学側なのかオカルト側の能力などっちなんだろう？
脳に干渉するとかオカルト側ぽさがあるが

[91 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 07:34:42]

霧の炎単体で作った武器があってもそれは姿形を武器に似せただけのエネルギー体で、簡単に吹き飛ぶ

そこに幻術が組合わさることで「これは武器だ」と相手に思い込ませて実際の武器以上の切れ味を持つ

みたいな関係性だと思ってたわ

>>36

[92 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 17:59:01]

霧の武器で似合いそうなものって何だろう？
俺はチャクラムを推す

[93 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 21:00:42]

霧の属性と相性いいのは偶々なのかそれとも何か関係性でもあるのだろうか？

[94 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 21:52:18]

>>5

マーモンはマーモンで擬似心臓を作り出す程度の実態の幻術作り出すぞ

[95 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 21:58:47]

もしかして幻術を使えば相手をいきなり心臓麻痺で殺せたりする？

[96 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 22:01:35]

>>58

フランやトリカブトも体術得意って方ではなさそう

体術だけでも十分やってけるくらいの術士ってなると骸、幻騎士、Dくらいなのでは？

[97 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 22:21:12]

基本的に体術なしでも戦えそうだけどね。術士

[98 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 00:03:10]

これも幻術もとい術士が関連しているのかね？

[99 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 06:52:47]

一般戦闘員が術士対策するとしたらどうすればいいんだろう？
幻術を見せる前に叩くとか？

[100 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 07:48:57]

>>65

クラゲとかタヌキとかなら考えてたことあるわ

[101 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 16:54:58]

そもそも幻術見破る術って雨属性の炎とか魔レンズとかの道具使わない以外にあるのかね？

[102 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 18:32:40]

>>101

>>48によると「幻術」は五感を司る脳を支配する技(技術？)らしいからそれを跳ね除けられればなんとか……

グロみたいに自我っていうか自分を保てば効かない可能性はある

てか、この説明だと脳に障害とかあるやつには効かないのかね？

[103 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 20:16:17]

一流の術士たる骸にして最後は勘とか言ってるから理屈で完全突破は難しいんだろうな
そこは超直感が特別というか

[104 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 22:24:05]

一般戦闘員vs術士だとやっぱ術士に軍配上がるんかね
まあどっちにしても人によりそうなとこあるけども

[105 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 07:32:55]

>>103

かける相手に脳に障害とかあっても他で聞きやすくするから問題ないのだろうか？

[106 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 11:38:37]

>>69

チョウチンアンコウみたいな擬似餌使うやつとかカレイやタコみたいな擬態する奴らは似合うんじゃない？

[107 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 11:45:54]

>>98

結局真ん中のヘルリングって出て来たんだっけ

[108 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 11:46:50]

>>107

出ていない。真ん中に宝石があるやつも不明

[109 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 11:49:11]

>>108

真ん中に宝石があるやつは骸が嵌めてなかったか？

詳細は不明だったはずだけど

[110 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 11:49:40]

>>109

目のほうは説明されているが宝石も不明

[111 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 15:08:57]

霧属性と相性がいいのは何かあるのかね？

[112 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 16:15:51]

雲属性の匣アニマルが霧の幻覚にハマって制御失ったらヤバいことになるってみたことあるけどソースどこだっけ？

[113 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 16:21:36]

有幻覚ってよくある腕に火を開けた催眠したら、実際焼けたっていうあれと同じ考えていいのだろうか？

[114 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 22:15:23]

幻覚だけでもチートなのに霧の炎を使っての有幻覚もチートだよね

[115 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 23:53:56]

>>104

不意打ちした方が勝ちそう

[116 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 00:18:02]

リング争奪戦でチェルベッロの術師が壊れた学校の修復しきれない所を幻覚で誤魔化してたけどあれが一般的な術師の力量ってことでいいのかな

[117 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 01:46:41]

火の幻覚見せられて熱いと感じたが実際の身体には何もない→幻覚
火の幻覚を見せられたら実際に焼けた→有幻覚
幻覚じゃなく本物の火を作る→ヴェルデの装置
でいいのかな？

[118 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 07:45:24]

>>117

グロ戦でクロームが石を投げていたのは痛みでリアリティを上げるためだったのかな？

[119 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 08:14:13]

>>98

真ん中のやつ匣にセット出来なさそう

[120 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 08:19:46]

>>119

入れるときに一度縮みそう

それくらいはしてもおかしくない

[121 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 09:07:29]

>>62

ツナの人読み？共感力も加えてさとりみたいになってる時もあるしな

デイモンの時の弱い人の気持ちなんて少しも〜のクリティカルヒット具合は読んでてあー…となった

[122 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:01:04]

とりあえず、幻術を簡単に見破れる超直感はチートだとわかった

[123 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:57:33]

>>82

貴族が軍幹部だったり騎士だったりはむしろ当然だしそっち方面の家系の可能性はある

本人は政治とか策略方面の方が強そうだけど思想は脳筋よりだし最終的に物量脳筋戦法だったし真面目に軍閥系出身説はありえる

[124 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 17:12:10]

デイモンのやっていることを考えたらリボーンの世界にも呪術的なものが存在するってことだよね

[125 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 18:18:05]

川平のおじさんことチェッカーフェイスがヘルリング保有者ってことは霧属性の古代人(？)なのだろうか

>>124

トリカブトとかいう明らかな呪物もあるし絶対になにかあるよね

[126 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 19:29:13]

>>117

ヴァリアー編の時点でクロームの火柱に「一瞬でもリアルに感じたら焼け死ぬ」とか言ってたのでただの幻覚でも実際の威力を伴って発現する可能性が高い

グロ様もあくまで幻覚に物理攻撃を阻まれたことに驚いていたので幻覚と有幻覚の違いは意識を持たないものに干渉できるかどうかって感じだと思う

[128 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 19:34:53]

>>125

チェッカーフェイスは全ての属性を操れるイメージがある

炎圧もヤバいし

[129 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 20:52:57]

>>124

上でも上がってたビアンキのロメロ降霊とかもあるしなあ

どこまで含まれるかわからないが霧属性の構築以外にも色々あの世界だと術師のカバー範囲広そう

畜生道の召喚とかも骸の目を持っていなくてもできる術師がいたりしてな

[130 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 23:14:11]

>>126

なるほど

あくまで生き物の脳を支配するのが幻覚、有幻覚になると機械も騙せるって感じかな

有幻覚ってなんなんだ…

[131 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 01:49:09]

>>16

既に言われてるが、ヴァリアーとのリング争奪戦で壊れた校舎の誤魔化しを幻術でやってる人らが登場してるから多分死ぬ気の炎無しでもいける

[132 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 02:43:36]

>>130

有幻覚自体はほぼヴェルデの装置と一緒と思って差し支えないと思う

違いは有幻覚だと描写見る限り発動条件が厳しそう（霧の炎と術者のイメージの一体化？）なのとモチーフ以上の能力を付与できない点かな

そういえば代替臓器ってあれただの幻覚なんかな

[133 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 03:09:39]

>>132

肉体に「欠けた臓器がそこにある」って思わせるから幻覚でいいんじゃないか

って思ったけど無い臓器の機能はどうする＆幻覚なら結局腹凹んだままになるのでは問題になるからやはり有幻覚なのだろか

[134 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 06:43:35]

感覚補っているとしてもそのリアリティ感は霧の炎なしでやべーよ

[135 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 18:05:17]

>>132

地味にヴェルデ博士の装置は1日経っても消えてないからな。やべーよ

[136 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 19:11:46]

PS2のゲームで主人公に大量のツナ缶の幻覚見せてくれた骸、今でも思い出すとじわじわくるな…
スレ見て思い出した

[137 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 22:41:59]

ギャグにも有効なんだから日常回に骸が参加して欲しかった

[138 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 23:17:00]

>>3

ちょっと待って下さい

幻覚で臓器って、それ幻覚じゃないんですか？

作中で実態がある幻覚は有幻覚って概念出てたけど、それ実体と何が違うんですか？

[139 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 23:40:40]

ただの幻覚なのに内蔵の機能を果たしているのが謎過ぎる

[140 二次元好きの匿名さん 23/03/07(火) 06:52:48]

>>123

軍人キャラはなんかアニメの影響

軍人キャラのイメージは「起立！」みたいなのをツナ達にやらせていたような……

[141 二次元好きの匿名さん 23/03/07(火) 12:00:07]

>>139

術かけられてる本人があると思い込めばあるみたいなことなんかね

長年RE！のファンやってるけどいまだにこの辺りよくわからない

[142 二次元好きの匿名さん 23/03/07(火) 19:22:39]

術士の存在を見るとリボーンの世界だとガチの陰陽師とかいそうだよね

[143 二次元好きの匿名さん 23/03/08(水) 06:29:16]

リボーンが『歴史には実は術士が裏で関わっているんだ』とか言われても信じるぞ

[144 二次元好きの匿名さん 23/03/08(水) 11:41:58]

なんか上級レベルなら幻術で作った飯で飢餓とか抑えられそうな気がしてならない

[145 二次元好きの匿名さん 23/03/08(水) 11:48:04]

>>144

【PS2】「狙え!?リング×ボンゴレトレーナーズ」全キャラED集2/4【黒曜編】

ギャグ全振りのゲームだけどこの動画の1：50～くらいの骸EDで

幻覚と言えど食べてるみたいな感じになってるし幻覚にはめればいけるのかもしれない？

[146 二次元好きの匿名さん 23/03/08(水) 15:45:49]

その気になればサバイバルに向いてそうだな、術士

[147 二次元好きの匿名さん 23/03/08(水) 22:06:26]

なんか野良の術士で話作れそうだよね、最終的にはボンゴレに拾われる

[148 二次元好きの匿名さん 23/03/08(水) 22:18:22]

>>145

このゲーム面白いよね

クロームやマーモンが幻術の特訓つけてくれるけど一般人どころか元猫の人間がすぐできるの？？って思いながらゲームしてたわ

[149 二次元好きの匿名さん 23/03/09(木) 07:41:06]

術士みたいな怪しい集団がカルト教のボスだったとかありそう

[150 二次元好きの匿名さん 23/03/09(木) 18:16:52]

もし一般術士が出てきても骸やクロームで慣れている獄寺と山本が相手を圧倒して「骸やクロームと比べたら弱いな」になる可能性ある？

[151 二次元好きの匿名さん 23/03/09(木) 20:35:14]

各属性の炎とリングと武器(仮面ライダーのベルトと派生形態用のアイテムみたいなもん)と自分自身も幻術で構築できる霧属性の炎というチートオブチート

[152 二次元好きの匿名さん 23/03/09(木) 20:41:08]

>>151

まあ、それが出来るのは上級者になりそうだが

[153 二次元好きの匿名さん 23/03/09(木) 20:47:30]

上級者ってか、設定上世界最高峰のマーモン超えの作中トップクラス臭い

[154 二次元好きの匿名さん 23/03/09(木) 22:05:12]

>>153

そういえば、この人雲のボンゴレギアの偽を作っていましたねぇ……

[155 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 06:07:07]

正直暗殺向きだよね、術士って

[156 二次元好きの匿名さん 23/03/10(金) 17:10:33]

普通の奴は幻術使いに勝てないのか？
山本の雨の特性を使うなどしないと