- 1二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:25:24
ssを書いていて、いつも途中で曇らせを入れるのですが曇らせを入れて以降明らかに見る人が少なくなってしまうのが悩みです
みんな曇らせが好きじゃないんですか？
最後にハッピーエンドにすれば良いという自分の考え方はずれているのでしょうか？ - 2二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:26:32
どんなの書いてるかによる
- 3二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:27:37
曇らせは一般性癖ではないことをお前に教える
- 4二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:27:48
視聴者じゃなくて読者では？
曇らせというか展開が露悪的なだけかもしれん - 5二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:27:55
曇らせはストレスでもあるんだ
そのストレスをカバーできるだけの面白さを提供できてるかどうかやね - 6二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:28:08
曇らせ通り越していじめみたいになってるからとか？
- 7二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:28:12
好きって言うても曇らせが長いと、この展開ダッルいなあと思うことあるし
- 8二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:28:30
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- 9二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:28:39
途中で曇らせてこそ最後にハッピーエンドが輝くんじゃないのかなぁって思うんですけど
- 10二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:28:49
怒らないでくださいね
なんでわざわざ不快な展開を見ないといけないんですか？ - 11二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:29:03
正直あんま好きじゃない。最終的に晴らしてくれる保証もないし
そこまでの展開や曇らせの程度によるけどさっさと見切りをつけて離れがちかな - 12二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:29:28
ほのぼのを求めてる読者が多いジャンルかもしれない
- 13二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:29:32
希望をほんの少しでも残し続けないと辛いだけじゃない？
- 14二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:29:41
曇らせって塩梅間違えると只々不快なだけだったりするからなぁ
ライナーみたいに出来る方が少ない - 15二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:29:58
ちなみに都合よく理不尽な展開ばかりが起こったりする作品は普通に面白くないぞ！
- 16二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:30:29
そもそも皆が知ってる曇らせってライナーとか最近だとサンジだろ？
それくらいの実力とか知名度が>>1にないならそりゃ不快な展開だもん
- 17二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:31:04
曇らせも一日にしてならずというか、きちんと段階を踏んで曇らせる必要があるからな
サンジなんて積もり積もった展開と伏線が今になって結実しようとしているわけで
ただ無造作に曇らせ展開したってカタルシスには繋がらないよ - 18二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:32:10
一次創作なら力量が問われるし二次創作なら展開のためにキャラ改変してたら支持は低いだろうね
- 19二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:32:41
そもそも曇らせっていうけれど
商業で成功してる作品はそれより前にスカっとする展開きちんと書いて信頼積み上げてるからね？
なんでその最初の信頼積み上げる部分真似しないの？ - 20二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:33:17
そもそもキャラクター(特に内面)に魅力がなきゃただ不快な展開を見せられてるだけだから当然面白くならないぞ
- 21二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:34:10
いつもって書いてるし単純にまたこの作者鬱展開に持っていってるで離れられてるだけではないだろうか
- 22二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:34:54
鬱展開とエロは文才がない作者にとっては麻薬だからね…
- 23二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:35:41
そもそもお前公式のキャラクターをお借りしている身だという事を忘れるなよ？
忘れてたら筆折れ - 24二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:35:57
⑤不快にさせるキャラやストーリー展開がない
松井 不快なことは単純に脳にとってストレスです。作品では主人公が負けるなどのストレス展開も必要ですが「すぐにリベンジする用意ができている」「試合に負けたけれど勝負には勝っていた」とか、読者のストレスをこまめにケアする工夫が必要です。
ジャンプの漫画学校講義録⑥ 作家編 松井優征先生「防御力をつければ勝率も上がる」 - ジャンプの漫画学校週刊少年ジャンプ・ジャンプSQ.・少年ジャンプ＋編集部は、2020年度より、漫画家を対象とした創作講座「ジャンプの漫画学校」を開講しています。第1期の全10回の講義より、一部を抜粋し、本ブログで順に公開していきます。今回は「作家編①」から松井優征先生の講義の一部を紹介いたします。松井先生が語って下さったノウハウや考え方が、クリエイターの皆様の漫画制作の一助になれば幸いです。 【講師】 必ず身に着くテクニック「防御力」！ 松井 漫画では「面白さとは何だろう？」といった問題が常に付きまといます。一昔前の編集さんは「面白ければ何でもいい」と言い、では面白いとは何かと聞くと「人それぞれだよ」という人が…jump-manga-school.hatenablog.com - 25二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:37:36
言葉悪いかもだけど曇らせって言ってる人の声がデカいだけで総数では少ないからじゃね
- 26二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:37:48
曇らせとかの不幸な展開は読者をちゃんと納得させないと不快なだけだからね
都合よく登場人物が馬鹿な選択をするような負のご都合主義だと取られたらもうダメよ
ssで曇らせ書きたいならいっそ初手でガン曇りさせて後は上げていくだけの方が人は離れないんじゃない？ - 27二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:37:54
- 28二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:37:56
全物書き志望が読むべきバイブルきたな
- 29二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:38:43
そもそもそういうのは苦しい(言い換えれば不快な)展開でも読み進めたくなる文章力・構成力があることが前提だし
- 30二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:38:57
SSって表記だし二次創作か？
二次創作ならその辺は特に気をつけなきゃならんぞ - 31二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:39:49
- 32二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:42:24
晴れない曇らせは好きじゃない
- 33二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 20:45:36
ただの主人公いじめになってるんじゃねえかな
曇らせだの愉悦だの自分から言い出す作者はなんか勘違いしてる事が多いように感じるけど、基本的に読者は主人公の活躍が見たいんだ - 34二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 21:19:04
はっきり言っちゃうと素人の書く下手な曇らせとか読みたくないッス
というか昨今のマーベル映画なんかが顕著だけど悩むにしたってすぐ解決の糸口見つけるし
そうでない曇らせも「こいつなら一度地獄に落ちても這い上がってくれるはず」という
一種の信頼があるから読み進める気になるわけでな
そのどちらもないんだったらマイナスの方が大きいんだからそりゃ読まんようになるよ - 35二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 21:23:44
理不尽な場合でも最後に晴れる作風と知ればバッド好きも離れるしなあ
- 36二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 21:27:03
- 37二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 21:29:22
これ。いい方向に進んだのを全部ご都合展開と揶揄する人いるけど何でもかんでも悪い方向に進むのも十分ご都合展開なんだよね…主人公を曇らすために仲間を殺しますとかがそれ
- 38二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 21:35:24
- 39二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 21:35:41
ハッピーエンドを迎える前準備として後回しにしてきた問題と向き合わせるとか何らかの必然性があるなら
いいけどそうでない曇らせは単なる悪趣味に見えるからな
その辺時々勘違いしてる人間を見かけるから、手段と目的をはき違えてないか一度確認したほうが良いかもね - 40二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 23:35:14
理不尽なご都合展開続いて、ハッピーエンドがそれ全て報いるものとは限らないし…中途半端なモヤモヤが残るのだけは嫌だ