【クロス注意】歴代ライダーVSORT(型月のやべえやつ)

[1 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:30:05]

ウルトラ一族vsORT(型月のやべぇやつ)となった場合｜あにまん掲示板

こんなスレ画が立ってたんでライダーのも立ててみた

※突如やってきたとかじゃなく歴代ライダーが全て存在する時空(バトロワ時空)に最初からいたのが

あるときショッカーか財団X辺りに目覚めさせられた感じで

ウルトラだとわりとすぐに倒されそうだけど

三大特撮系で一番戦闘規模が多種多様なライダーならそれまでにかなりの苦戦も接戦も考えられるかなって

いる理由に関してはギフ様と同時期ぐらいに南米に来てたとかで

[2 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:32:04]

黎斗を蘇らせるか

[3 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:36:04]

ギフ様より遥かに強そうなんですがそれは…

[4 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:37:39]

さすがの英寿も苦戦は避けられないだろうな

[5 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:38:54]

それこそ対キアラだと前に結論が出てたが…

[6 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:44:00]

>>5

キアラってロイミュードみたいな機械生命体はどうなの?

[7 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:45:27]

型月公式でウルトラマン持ってこい案件だから、ライダーだとエボルトクラスで戦いになるかどうかってレベルなんじゃ

[8 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:47:55]

○ロゴスイーター：ＥＸ

快楽天としての特性。

万色悠滞から派生した特殊スキル。

どのような規模・どのような構造の知性体であれ、

知性（快楽）を有するもの全てに強力なダメージ特攻を持っている。

これもアルターエゴになると大幅にランクダウンするという。その特性もＣランクまで落ちればさわりのようなものに。まさに前戯に等しい。

>>6

これがビースト時のマテリアルで作中でも魔神柱が堕ちてたから知性がある以上機械生命体でも関係無さそう

[9 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:50:06]

>>6

ロイミュードは対生物の精神攻撃が無効だからな

前に一番の天敵はシグマサーキュラーってことで結論が出た

ロイミュード系列は精神攻撃無効、知性もあるとは言えない意志無き存在、地球止めて有利環境構築、瞬間移動可能、ナンバリングで魂と肉体制御できるから相性で天敵

ただしもし仮に状況次第でハッキングか何かでキアラがシグマを乗っ取れた場合のパターンだと逆に余計キアラが無敵化して地獄絵図になる

[10 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:53:13]

>>8

ムテキでも無効化は難しいかなこれは。あとウイルスとはいえバグスターもきついかな。となるとヒューマギアぐらいしか対抗するのは難しいか

[11 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:57:06]

ただキアラのアレも知性体には効くが対象によって効果の高低程度はあるんで（じゃなかったら釈迦が天敵にならないわけもなし）ロイミュード全般にかなり効きは悪い部類に属すると思う
特異体質で氷針の記憶操作を無効にした剛にも更に効く精神攻撃がマッハチェイサーのタイプトライドロンと同じ機械生命体状態だと更に完全無効になってたし
そんでシグマの場合はあいつ知性体どころかマジでただの心なき機構に過ぎんから…

[12 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:58:18]

ハザードとかみたいな暴走系ならどうだろう？知性体とは言え本人の意識は無い状態だけど

[13 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:00:50]

対シグマでキアラが怖いのはこの世全ての欲よりも霊子ハッカー的な技量の側面なんだよなあ
それが成功しちゃうかどうかにかかっている
失敗すればキアラを完封して倒せるが成功すれば逆にシグマを乗り回して地球をあっという間に掌握する最悪が二乗になったキアラになる

[14 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:01:35]

>>11

とりあえず士や我が魔王や飛羽真あたりは無効化しそう

[15 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:02:10]

>>11

＞条件によってダメージ数値は向上し、

　異性であるならダメージ増加、

　知性が高いほどダメージ増加、

　という特性を持っている。

CCCの『この世、全ての欲』の解説だとこうなっているね

[16 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:03:42]

欲というか感情の無い時期のエボルトやキルバスってどうなん？

[17 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:04:35]

rxやオーマジオウとかでも厳しいのかなＯＲＴの相手は

[18 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:04:51]

>>16

アイツらは人間的な感情が無いだけで

ブラッド族としてのろくでもない感情はあるみたいだからまあ「地球人類よりかは効きにくい」程度じゃないかな

ロイミュードとかヒューマギアよりかはむしろ効きやすそう

[19 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:06:29]

>>17

我が魔王は多分通用する

RXはそもそも論外というか

[20 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:06:44]

地獄開始！

[21 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:07:46]

ORTとエボルとキアラとシグマを放てっ

[22 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:08:33]

ORTのやばい点は生き汚い点なんだよなやられてもやられてもあの手この手で復活する

[23 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:08:40]

>>19

それ以外だとコンプリートやムゲン、ムテキや令和組の最強フォームくらいは必要だろうな

[24 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:09:11]

>>22

まるでどこぞのブラッド族みたいだァ…

[25 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:11:19]

ORTは特殊条件下で発生したオルトシバルバーを考えないにしても、少なくとも全ての細胞を消滅させるだけの火力がないと復活してしまうみたいだね

[27 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:15:11]

>>26

このスレってリバイス時空のORTについてのスレっぽいから

そもそもサーヴァントというギミックが介在する余地が無いんじゃないか？

[28 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:16:15]

>>26

ツッコミ待ちか？別に破壊してるわけじゃないけど

[29 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:16:34]

エボルが面倒なのは競合相手ではあるが
俺が喰うの先だって惑星喰い始めそうなところというか
つまり…フードファイトの形になるな…

[30 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:16:41]

単独で勝つならエボルト、キルバス、オーマジオウくらいか？
あとはダキバのワールドエンドがワンチャンある？古代王オーズって世界めちゃくちゃにしたらしいけど破壊規模どんなんだろうね

[31 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:17:22]

ORTからしたらエボルト位なら余裕に勝てるんだよな
オーマジオウじゃないとやってられん

[32 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:17:49]

>>29

待てよ、キルバスやバイカイザーの例を見るに厄介な相手の時は手を貸してくれるんだぜ。たぶんきっとめいびー

[33 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:18:06]

>>28

いや余すことなく消し去って喰らって…いやそれやったのはライダーのエボルブラックホールじゃなくて

怪人体か…

[34 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:19:47]

ブラックホールと言えばU-オルガも使用していたな

[35 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:19:54]

とりあえず火力ヤバい勢(ライダー)の分かりやすい一覧表みたいなのってないんか？それすら分からんと比較すらできん

[36 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:21:00]

>>35

実際に惑星を完全にぶっ潰したのはエボルとキルバスと

あとはその場のノリでダブルライダーキック＆車で殲滅したドライブと鎧武くらいしかおらんかな

[37 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:21:30]

OLTは学習能力が高いから多彩な能力使ってたりすると逆に強化して相性が悪くなるんだっけか

[38 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:23:15]

ブラッドもエボルフェーズ4クラスなら戦力になるかなぁ

[39 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:24:16]

合体連携攻撃とは言え初期フォームの蹴り×2と車で機械惑星たたきつぶしたしその爆裂からヒャッハーと平然と出てきたコイツらのせいで
このふたりは確かな実績だけだと最強フォームよりも究極フォームよりも圧倒的に初期フォームと車の方がヤバいとかいう
わっけのわからんことになってる

[40 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:25:49]

>>36

>>39

片っぽ神様だから………

[41 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:28:28]

もうかたっぽは警官だろうがよえーっ
第一候補がオーマジオウで第二候補がエボル（ただ最低でも怪人体）で
第三候補が今のところ「警官と神が車で轢き殺す」とかいう滅茶苦茶なことになりかねないんだけど…

[42 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:28:44]

この人とか時たま全知全能の存在いるし、そこら辺なら面倒な制約無効化して倒せるんじゃね？

[43 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:30:19]

とにかく仮面ライダーとかいう奴らは全滅させたと思ったらなんやかんやで復活して敵に対する特攻フォームになるんだ

[44 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:31:37]

はい

[45 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:33:34]

>>44

ライダーどころか怪人ですらねえ！！

[46 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:48:15]

ORTのヤバいところは型月時空だろうが別作品時空だろうが適応しようとしてくるところだからな

独自にライダーシステムを模倣してくるなんてことも平気でやれるはず

[47 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:49:41]

>>46

なんか不思議とライダーになられたらむしろ勝てそうだと思えるのはなんでや

[48 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:52:01]

７章にいたのは勇者王のせいで弱体化した奴だからな…弱体化してなかったら近づいただけで結晶化即吸収され力を解析されるとかという

[49 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:55:28]

>>48

それ考えるとカマソッソとカーン帝国やっぱりやべぇな

心臓があるORTと戦っても取り込まれないって事だもんな

[50 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:56:19]

召喚系は結晶化されると使用できなくなる感じかな

[51 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:57:23]

>>50

データベースごとモグモグされるから再召喚は無理

[52 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:57:46]

>>46

機械技術とか出来んの？

[53 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:58:10]

>>46

無理だろ

[54 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 22:09:44]

プログラムデータ的なものがライダーシステムの根幹にありそうなタイプのライダーは確かにORTからすればコピー対象として見られそうではある

[55 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 22:13:54]

>>52

召喚式を真似て自分を召喚するよりはよっぽど現実的だと思う

[56 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 22:20:18]

>>52

>>53

できるぞ

科学と魔術の結晶である召喚術式を本体が消滅直前に学習して強制的に自分を召喚したからな

召喚術式は歴史上の偉人や超人を召喚するものなんだけど本来歴史もクソも無いORTは無理矢理自分が超人として存在していたと定義して召喚するとか言う意味不明なことを実行したんじゃ

まぁかなり弱体化したようなもんだから頑張れば倒せるんだけどな

[57 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 22:25:49]

>>39

ドライブ勢はジオウでも大暴れしたからな

平成でも強豪ぞろいの魔王軍の2人を変身解除させたりオーマジオウ洗脳ありとはいえグランドジオウをぶち転がしたり

恐らく科学パワーは魔王を超越するという東映からのお墨付きを得ていると思われるが…

[58 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 22:32:53]

汎人類史版だろうと異聞帯みたいな特殊パターンだろうと
こいつの心臓と誰が一体化してるかで攻略の糸口が見えてくるのは変わらなそう

[59 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 22:40:27]

>>39

オレンジタイヤダブル果汁キックが唸るな

なんか植物っぽいし果汁に弱いな(暴論

[60 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 23:02:46]

なでしこみたいになりそう

[61 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 00:38:44]

ソルみたく誰かを学習してククルカンみたくなるのは普通に見てみたいかも、二次創作で

[62 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 00:49:06]

リボルケインぶっさせばどうにかなるけどぶっさすまでもまた大変という


それはそれでオールライダー系映画の最終敵としてもいいポジできそうORT

[63 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 00:50:29]

>>62

そもそもこいつに刺さんのリボルケイン？

[64 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 01:27:09]

そもそもどっちが勝っても負けてもモヤるから不毛

[65 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 01:42:02]

ORTが『仮面ライダー』の概念を学んじゃうとさ、令和>平成>昭和というスペック差じゃない不条理も

学んじゃってゼロワン以降に負けたりしない？

[66 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 02:02:58]

>>65

型月名物概念バトルをライダー時空でもORTに適応させられるってことか

しかも令和ライダーが活躍できるならさらにアリ

ただ令和ライダーなら勝てるという概念が学習後のORTに搭載されてるってだけだろうから苦戦はバリバリしそうだけども…

[67 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 02:10:35]

>>44

我が魔王が無理なら出てくるだろうがまあ碌なことにならない

[68 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 02:14:35]

>>1

なんかあっちのスレだと映画ボスくらいの強さかな～って呑気に分析されてて草なんだ

怪獣ってヤバいんだな

[69 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 02:22:28]

>>68

ヤバいよ

だって三大特撮だとウルトラ≠戦隊＞ライダーって感じなぐらい

ライダーの三大特撮における戦闘規模は一番小さいし

ただそのぶん見応えあるORTとの戦いも期待できるし

なにぶんライダーの能力も多種多様だから力を合わせて有効範囲や規模を拡大させればあるいはって思えるぐらいなスペックのライダーもわりといる

[70 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 02:26:47]

>>65

それが前提条件になるなら

全知全能を使えるオールマイティセイバーと宇宙人特効のアルティメットリバイ&アルティメットバイスはかなり善戦しそう

[71 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 02:29:58]

作中じゃたぶん狩ちゃんぐらいしか知らないライダーのお約束を学習したせいで、令和ライダーなら勝てる可能性があるようになるORT戦は普通に面白そう

[72 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 02:30:08]

>>65

そんな不条理あったか？

[74 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 02:37:07]

昭和ライダーはまたとりあえず総力戦だとこいつらボコっておこうというかませになるんか…
悪いとこ学習しとるな…

[75 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 11:29:34]

>>72

ない

単に作劇の都合で勝ったり負けたりするのを言ってるだけ

[77 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 11:34:10]

ふと話題は逸れるがクロスオーバーの二次創作とかに関して思ったけど
クロスオーバー先の空気を尊重するのが良いSSで無視してボコるのが悪いってのはまあ当たり前のことだよな？
「わかりましたじゃあ仮面ライダーの大規模な戦いだと昭和ライダーはぞんざいにされたりボコボコにされがちなので作品の傾向を重んじて昭和ライダーをボコることにします！」
となった場合はこれは例えばライダーを尊重しているんだろうかしてないんだろうか…

[78 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 11:36:51]

ORTって平成生まれだからバールクスの平成消去は効くかな？

[79 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 11:37:51]

最新作ライダーの方が常に力量さガン無視してボスキャラにも勝てる理論もまことしやかに言われ続けているけど
それも実際は微妙に成立する時があったり無かったりで絶対ルールじゃないしなあ

[80 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 12:37:29]

オーマジオウ、オーマフォームなら多分汎人類史のORTでも余裕
他はちょっと厳しいか…？

[81 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 12:39:51]

>>78

どうだろ…ほとんど設定だけある感じで死蔵されていて設定上最強最強いわれてたけど

ちゃんと商業作品として出たのは令和からだからむしろバールクスの理屈をすり抜ける側かも…

うーむ理屈だけ先行していてロクにお話に出てねえじゃんって批判されていたとこが逆に対バールクスだと裏をかけるとは

[82 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 13:07:37]

最低でも惑星破壊以上の攻撃力が必要でそれ満たしてるライダーなんてほぼいないしな
オーマジオウは宇宙の破壊と創造できるから最強議論でも通用するレベルあるけど

[83 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 13:14:11]

本当に
本当にこれはルール無用の手段だが…昔1号が問答無用巨大化してウルトラマンと共闘したことあってその状態なら…
公式で「理由を決めるのは不粋」なのでマジでなんの理由も理屈もない奇跡の巨大化でウルトラマンとの共闘だから学習も概念もクソもどうしようもないはず

[84 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 13:19:32]

鎧武とドライブが惑星破壊したって言われてるけどあれは核破壊したら全体も破壊できる理論で純粋な攻撃力で惑星破壊した訳じゃないぞ

[85 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 13:23:14]

>>84

ロイミュード技術のコアはコアの方が脆いんじゃなくて下級でも進化しても弱点部位なのに本体のボディ全体より頑丈になるとかいう錯綜した仕様の作りなんだ

あと機械惑星自体が爆発したのに耐えてそこから車で戻ってるシーンは変わらんので惑星の爆発の中心でなぜか平気で戻ってきたのは確定

[86 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 13:24:21]

オーマ以外だと惑星破壊できそうなのはエボルキルバスゲンムあと運命操作のエグゼイドくらい
でもゲームライダーはプログラムだからコピー簡単そうだよね

[87 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 13:34:05]

>>85

それ硬いだけで惑星破壊に必要なエネルギーとはまた別問題だろ

それにトライドロンは爆発から出てきたけど後二人は爆発の範囲外から降ってきたから爆発したときはもうかなり外にいたことになるぞ

[88 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 13:38:46]

>>87

惑星全体と一体化して惑星より頑丈なら普通に惑星破壊より大変なんじゃないですかね…

それに爆発の範囲外に居たんだ理論だと直前まで爆発の真っ先に居たのに車抜きに惑星規模の爆発の外まであの2人は一瞬で退避していたことになるが

それだとただ爆発に耐えるより速度とか色々バケモノ度増してない？？？

[89 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 13:39:50]

ゴマキみたいに限りなく現実の宇宙に寄せた仮想の宇宙をオールトの雲込みで構築して水晶結界を上書きするとか？
惑星規模ならともかく宇宙規模のマップ変更には水晶結界でも対処できないだろうし

[90 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 13:40:18]

…つうか車は平然と出てきたのなら結局鎧武とドライブが車で轢き殺す状態なら惑星破壊にも普通に耐えられることに…

[91 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 13:45:46]

>>88

いや惑星と一体化はしてないぞ普通にコアむき出し状態だったから

それに惑星の中心にいたならともかく表面にいたんだし爆発する前にある程度離れて威力減衰するくらいできるだろう

そもそも爆発の威力もよくわからない普通の惑星は爆発しないしサイズも小さいし

[92 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 13:46:45]

結局どの理屈や解釈でも立ちふさがる「いやあの車どうなってるんだよ」問題
クロス的な映画やコラボ理論だとトライドロンって節操無しに色んな力と合体し始めるから
法則の違う型月の力と協力して融合とかそういう理屈で共闘して一緒に轢殺ってオチが最もあり得るんだろうな

[93 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 13:48:49]

惑星破壊できるほどのパワーがあるならコアという弱点ができたなんて展開にはしないだろうし惑星破壊は無理だろ普通に

[94 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 13:48:54]

>>91

ZZZメガヘクス | 仮面ライダー図鑑 | 東映

『ZZZメガヘクスはコアの状態へと移行し、惑星メガヘクスと一体化した』

コアの状態へと移行し惑星メガヘクスと一体化した

惑　星　メ　ガ　ヘ　ク　ス　と　一　体　化　し　た

[95 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 13:50:55]

>>93

コアが弱点って状態じゃないと個と全が一緒のメガヘクスは

惑星の方壊しても全個体が停止しないんで…

[96 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 13:51:43]

>>94

ダイヤモンドより硬い岩破壊できるライダーがいたとしてそいつは地球破壊できるって言ってるようなものだろそれ

[97 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 13:52:47]

>>89

ここら辺だな

あとゴマキ自体はウイルスで考えるなら

ソルティ×デンジャラスゾンビ×チャーリー×ゲムデウス×ゲムデウスマキナ×ネビュラバグスター×原初のバグスターウイルス(or10種の初期バグスターウイルス)

この組み合わせへの耐性が有れば理論上使用可能なはずだから

永夢や大我でも使用可能だからね

なら仮にトリロジー以降でORTが目覚めたとしても対処は可能かな

[98 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 13:53:26]

>>96

惑星と一体化してないとまで言ってくるから公式設定だとしてるって明言してる部分を出したのですが…

じゃあなんで「惑星と一体化はしてない」とまで言ったの？

[99 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 13:55:59]

>>98

いや一体化どうこうとか言葉遊びでしかないしどうでもいいのよ

言いたいことは惑星破壊の難易度＞コア破壊の難易度ってことなんで

硬いだけで質量がぜんぜん違うだろ

[100 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 13:56:16]

つうかサイズも小さい普通は爆発しないとか言い出すと
ゲンムの方がよっぽどゲームエリアの月が露骨にめっちゃ小さいのでそこアウトになるな…
リアルよりショボいじゃねえかってことで

[101 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 13:57:06]

一旦落ち着け
互いに若干喧嘩腰で指摘しあってたら本来纏まる議論も纏まらんでしょ

[102 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 13:58:14]

>>99

ロイミュード技術は基本的にボディ全体の破壊難易度よりもコアの難易度の方が高いんだよ

変っちゃ変な描写だけどそういう技術体系なの

ボディ全体を吹き飛ばすことよりコアの方が難しいんだからその理屈だと「地球全体を吹き飛ばしても地球のなんか硬い部分は残る」のがコア

[103 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:01:54]

>>102

それは単純にロイミュードが小さくてボディのほうが柔らかいだけじゃないの

地球サイズのロイミュードが出てきたら全体粉々にするよりコア探して破壊しようってなるだろ

[104 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:03:10]

トライドロンは爆発から出てきたって言うから
じゃあトライドロンは少なくとも惑星爆発に耐えられるんじゃない？って言ったら
メガヘクスの爆発は小さいし普通は爆発しないしコアは一体化してないと返してきて
いやコアと機械惑星は公式設定で一体化していますがと返したら一体化なんてどうでもいい言葉遊びだって返してきて

いくらなんでも恣意的解釈が過ぎませんかそれもう
そんなこと言い出したらORTだって実際に地球を実績として物理的に描写で消してはいないとか
エボル怪人体が消した惑星はなんか大したことない架空の星だし小さそうだとかいくらでも言えるじゃん…

[105 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:06:37]

>>104

一体化って言葉に反論してるだけで爆発の規模について何も反論してないじゃん

[106 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:08:29]

仮面ライダーオルトって響きにすごく劇場版大ボスゲストライダー感があるな

[107 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:09:02]

流れ弾でどんどん惑星破壊できるキャラの資格を失っていくゴッドマキシマム

[108 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:09:32]

これ以上は水掛けだから最後にするけどコア破壊しただけで惑星破壊と言ったり爆発の中心部じゃなくて表面にいて爆発の規模も不明なのに惑星破壊に耐えたとか拡大解釈し過ぎだと思うよ

[109 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:11:42]

>>105

爆発規模に関してはあなた個人は小さいと思うんですね私はメガヘクス全体が爆発しているから全然小さいと思いませんとしかならんので…

[110 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:15:08]

ゴッドマキシマムのあれはスペック自由自在が設定だけじゃなくてちゃんとできますよって描写だしあれが限界ってわけでもないだろう

[111 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:15:42]

設定上惑星って提示されてるものでも規模不明だろとか惑星の中心にいなかったから耐久力アウトだと大体の惑星破壊してるキャラが色々とアウト扱いになりそう…
エボルもダメだな吸った惑星の大きさの数字出てないし架空の変な星だから
ブラックホールで跡形もなく吸っても実は超小さくて脆い惑星だったのかもしれない

[112 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:19:54]

>>110

ゲームエリアの月をぶん回したが（到底月と言えない大きさ）だからメガヘクスがダメ描写としてちゃんとやってないって観点だとアウトでしょ

星をどうこうするってやり方で見せた描写は本当に月をどうこうする影響よりも圧倒的にショボいんだから

惑星や衛星を破壊なり操作するって攻撃としては破壊規模の小ささだと群を抜いてるしやってのけたことで言えば最も口だけ扱いになる

[113 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:20:05]

実際惑星メガヘクスは小さいしエボルトのブラックホールも月よりは大きいけど地球よりデカくはないんだよな

[114 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:21:29]

ゴマキはやれることの設定の割に具現化したものは全部かなり小規模だったしな…
設定上も「ゲームエリア内のオブジェクトを」とかなってるし

[115 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:27:29]

擁護するわけじゃないけど
ゴマキにしてもその他Vシネ限定ライダー・フォームや怪人にしても、というか歴代ライダーのテレビ本編にしてもいかんせん設定に描写や予算が追いついてない感はよくある

エグゼイド小説版を見るに字の媒体ならめちゃくちゃ追いつきそうなんだが

[116 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:27:51]

天然の惑星を消し去ったエボルはショボそうだからダメで母星を丸ごと機械化したとかいうメガヘクスを間近で吹っ飛ばした描写もショボそうだから実績としてダメ
それでゴッドマキシマムはいいんだスペック自在の可能性あるから！
は通じんでしょ衛星破壊だろうが惑星破壊だろうがなんだろうがスペック自在だからできるんだって豪語してるやつがその衛星描写がエボルよりもメガヘクス破壊よりも一番ショボい結果になってるんだから

[117 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:28:22]

オーマは複数宇宙の破壊と創造できるからウルトラマンキング以上の力あるけど
次点のエボルトとかゴマキはマン兄さんにも勝てるか怪しいからな
平均だとライダーってかなり弱いしORTと戦うのは無理ゲーだろ

[118 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:30:37]

>>116

じゃあ描写や設定からなるべく飛躍せずに、それでいて理論上可能に留めた攻撃パターンをメガへクスやエボルトに関しても考えればいいのでは？と思う

[119 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:30:56]

仮面ライダーゲンム ゴッドマキシマムゲーマー レベルビリオン | 仮面ライダー図鑑 | 東映

少なくとも設定面でもいちいち言及されているのはゲームエリア上のオブジェクトであってリアルよりもかなり設定ですら小さいっぽいんだよな…

少なくともリアル宇宙に存在する惑星をどうにかした連中よりかは

惑星破壊できるキャラとしては更に入れないアウト判定になると思う

[120 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:35:41]

>>117

忘れられがちだけど

ゴマキって攻撃仕掛ける時点でコズミッククロニクルの起動を介して宇宙規模のゲームエリアを展開してるんすよ

これだけはORTにもできないことだろうし

勝つかどうかはともかく戦うための土俵作りとしてはその時点で対等になれてると普通に思う

そりゃ欲を言えば勝ってほしいけどゴマキの攻撃パターンがいかんせん少ないから妄想もあまりしようがないし

[121 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:36:28]

惑星として小さい論はそもそも宇宙空間だと比較する大きさが乏しい場合完全に印象だけの話になる…
逆にどう見てもライダーの大きさと比べることでこれ月も小さいし破壊も小さいわって判るくらい一目瞭然で小さかったクロノスvsゲンムの戦いが映像表現としてもイレギュラーな領域だっただけで

[122 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:42:20]

一度話を戻すけど
FGOを見るにORTの解体工程は
1. ORTの外皮を剥がす
2. ORTの心臓を破壊する
3. スーパーセル機関の破壊をする
4. 全力光線技を浴びせる(止め)

だから、外皮破壊からの2～3で解析案件発生するので
それをとりあえず合理的に攻略できる、あるいはそんなの無視してパワーで殴り潰せるライダーを持ってくる必要があるのかな

[123 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:43:19]

うーん
なんかそこらへんあまり厳密にしていくとORTの破壊規模もものによっちゃ惑星一撃で消しちゃうとかの観点だとかなり口だけ扱いでアウト臭い部分なのでは…
設定上は星を捕食しまくるだろ？だとそれはキルバスもエボルもメガヘクスもそうなわけで
なんか段々藪蛇で無差別にブーメランが刺さりはじめてきたような

[124 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:23:41]

>>123

まあ描写からあまり無理なく連想できる妄想ぐらいはOKにしてかないと、この手のクロスオーバーって双方を絡ませてできることや転じて接点がかなり減少しちゃうしね…

ただ、もちろんそういう個人的仮説や妄想だって説明は付けるのも忘れちゃいけないけど

[125 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:21:46]

>>122

スーパーセル機関は別に破壊必須ってわけじゃないはず

[126 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:57:22]

ORTスレなのに陸王コンビの議論に変えられたORTに悲しき過去…

まぁライダーなんてノリで出来てるんだし細かいこと気にすんな

[127 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 18:13:37]

倒すじゃなくぶつかり合った末の和解とかなら互いに落としどころとしては良さそう

[128 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 18:25:50]

それこそ全てのライダーが存在している世界ならばオールマイティセイバーは原理上オーマジオウみたいな力が使えるわけだし、
オーマジオウ、オーマフォーム、オールマイティセイバーで攻撃しながら、オールマイティでバフとかやれば勝てそう。

[129 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 18:52:45]

こいつは蜘蛛に似てるから蜘蛛繋がりでヒロミさんの相棒枠にしてやっても面白そう、まあ弱体化させる必要があるけど

[130 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 19:31:35]

メタありきだけど仮面ライダーがヒーローなら絶対勝てるさ
特に全員集合なら

[131 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 19:43:43]

メタだと全ライダーキックを受けて爆散した後シバルバー形態を来年のライダーが倒すというオール系映画枠に落ち着くから
いや、今の技術で昭和から令和までの全ライダーキック見てみたいな

[132 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 20:16:41]

オーマフォームなら必殺技の時間を操って擬似的な燕返し再現して同時に100発ぐらいぶち当てて木っ端微塵にできそう

[133 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 21:24:47]

>>117

オーマジオウは確かに強いが相手がライダーに限りメタを張れるだけでテオス相手には勝てないのが明言されてるのでキング以上は流石に盛りすぎ。

実際に無から創造している訳ではなく元々有る世界を改変統合に近いし。

[134 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 22:51:19]

こいつ、この世界だと水晶や空想樹の代わりに何を取り込んでるんだろうか

[135 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 23:55:46]

>>134

歴代ライダー世界に共通してありそうなものだと仮定するとライドウォッチとか？

[136 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 00:04:30]

なんか蜘蛛みたいなの倒したぞ→老廃物でした
宇宙線や太陽光ぶっぱしてくるUFO倒したぞ→一応倒せたけど…
なんか仮面ライダーに変身してきて襲ってきたんですけど→ライダー解析しました
ライダー形態も倒したらさらに岩石大首領並にでかくなってきたんですけお

う～ん、この

[138 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 00:58:37]

>>137

いや誰と戦ってるんだ…

少なくともこのスレじゃ誰もそんなことで周りを馬鹿にしたりしてないじゃん

[139 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 01:00:45]

>>133

白倉の発言のこと言ってるなら後から本人がジョークって訂正してるから明言されてないぞ

ライダーメタしかできないなんて設定もないし元と関係ない宇宙だろうが破壊と創造できるのは真実のソウゴが証明してる

[140 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 01:24:06]

>>136

これがあるからいろんなライダーやフォームを大量に出せそう感がある

ORT戦をライダー時空でやった場合って

[141 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 08:38:12]

>>56

えーとシバとトリスメギストスは魔術理論だよ？

[142 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 11:58:44]

ORTの能力と性質、マジで劇場版ラスボス向き
なんか黄泉帝国バダン辺りに回収されて切り札として投入されるも、バダン首領を食らい「悪の組織」概念を獲得してORT再生怪人を量産
蜘蛛形態は昭和ライダーの決死のライダーシンドロームで撃破
円盤形態は平成ライダーが追撃して、いつもの地下神殿っぽいORTの内部から武器必殺技で撃破。
墜落した円盤の中から「昭和ライダー、平成ライダー」の概念を得た仮面ライダーORTと令和ライダーの最終決戦

[143 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 12:06:24]

人類がORTに対応できるようになるには2000年代後半〜2010年代(FakeがStay nightの数年後の話)から見て100年は先らしいからそこより先の時系列のライダー変身者や開発者、つまり白ウォズ・レント・爺狩ちゃん・ギロリ・ニラム・チラミ・ジーン・ケケラ・キューン・ベロバなら知ってる可能性はありそう

[144 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 12:35:49]

>>4

英寿様の貴重な床ペロが見れるのは映画と本人がよそ見したときだけ！

いややたらめったら強いなこのスター(略)

[145 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 12:36:18]

>>144あとはORTみたいな想定外ならみれる

[146 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 12:58:59]

>>142

形態変化が幾つもあるのが凄くそれっぽい

[147 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 15:44:02]

>>145

でもなんだかんだort相手にしても英寿ならどうにかできるだろうなという気はする

[148 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 15:57:44]

グレートアイってアラヤみたいな物なんだっけか？

[149 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 16:19:52]

質問だけど仮面ライダーでアルテミットワンの資格がありそうなキャラどれくらいいる？
グレートアイとかメガヘクスとかエボルトとかありそうだなと思うけど

[150 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 16:48:17]

>>146

仮面ライダーになったORTならゼロツー、クロスセイバー、アルティメットリバイ&バイス、ギーツに良い感じの戦闘とアクションをさせてくれる(期待

[151 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 17:34:21]

>>149

アルテミット・ワンをその星で一番強くてかつ同じ惑星から生まれた中の最強であるが故に途轍もない恩恵を受けてる結果不死身である存在と仮定すると

たぶん剣崎・ﾑｯｺﾛ・本編後の紘汰・メガへクス・オーマジオウに覚醒したソウゴ・アーク・ギフかなぁ

アークを入れてるのは(衛)星で一番強く星から一番恩恵を受けられる不死身の存在だから

[152 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 17:50:59]

>>151

アルテミットワンは単独種だから星に二体以上は存在しないのでは？

[153 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 18:05:07]

>>152

あくまで資格の話だから作品ごとに存在しててもおかしくないだろ

剣崎と始は同質の存在、紘汰とメガヘクスは別惑星の存在だから同作品でも矛盾しない

[154 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 18:14:19]

>>153

一体だけの種族がアルテミットワンのはずだけど

紘太には舞がいるし

[155 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 19:06:47]

>>154

舞はあくまで果実を最後まで勝ち残った誰かに渡すのが役目だから最強の存在は紘汰1人というのは矛盾しないと思うぞ

[156 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 19:12:02]

>>155

舞と紘太って種族違うの？

[157 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 21:57:22]

>>156

同じ種族かどうかじゃなく種族内で最強かどうかの話をしてるんじゃなかったん？

[158 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 00:20:30]

仮面ライダーORT降臨ってネタバレPVで出てきそうだな

[159 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 00:41:36]

弦太朗なら友達になってくれそう感がある

[160 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 01:00:07]

スーパー1の100億トンパンチをこいつにかましたらどうなるか気になるところではある

[161 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 01:27:29]

この時空版アーキタイプ・ORT作るしかないな

[163 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 09:35:45]

こいつから魔法石を作れたりしないかね

[164 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 10:45:23]

最初に心臓を奪う役目はやっぱ昭和ライダーのお歴々かな
ホッパー1&2&Version3・アマゾンズ・ブラックサン&シャドームーン・第1号&2号も一緒にやる感じで

[165 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 11:36:16]

カマソッソが心臓を奪ったと聞いた時こいつをなぜか思い出してしまった

[166 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 11:42:43]

>>122

外皮に関してはムテキゲーマーやパラドならなんとかなりそう

体が固まってて固まってないようなもんだし

と言いつつ粒子まで仮に水晶化できるならもうどうしようもないが…

[167 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 12:15:24]

オーマジオウで圧勝。
時空そのものを破壊する力を持ってるからな。

[168 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 13:39:41]

>>167

確かにその通りなんだけど、オーマジオウは最終手段か殿堂入りにしたほうがいい

要は本人以外のこの世の全てが滅ぶって言ってるようなものだからな

[169 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 13:51:47]

>>165

カマソッソはベイル、ORTは純平、ククルカンは元太だった…⁉︎

[170 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 14:10:27]

>>153

剣崎と始はアルクェイドとアルトルージュの関係に近いかも

[171 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 14:18:48]

あれ、ここまでクウガなし？
アルティメットクウガなら分解発火で倒せん？
アルティメットクウガとダグバだとお互いの再生力が高すぎて結局殴り合いになったから心臓ありORTの再生力にもよるけど
心臓なしなら確実に勝てそう
心臓ありORTも墜落死から復活するのに6000万年かかったからそこまで再生力はなさそうだが

[172 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 14:23:21]

型月の設定と合わせると根源？の力を使えるっぽいオールマイティセイバーとかどうなんかな

[173 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 14:24:14]

>>171

破壊された器官の再生速かったぞ

[174 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 14:24:35]

キルバスがビッグバンを起こして宇宙ごと心中すれば引き分けだよ

[175 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 14:31:12]

>>172

前根源接続者には負けるみたいな議論を見たような気がする

[176 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 19:42:55]

>>172

>>175

オーマジオウみたいな世界バッドエンドありきの勝ちを外すなら

ゴライダーかゴマキかオールマイティセイバーかってところだな

[177 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 21:22:02]

倒し方は昭和・平成・令和オールライダーキックか、もしくはジオウ、クウガ、１号の年号最初ライダーによるトリプルキックか、もしくはオーズでやったオールライダーバイク特攻か

[178 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 21:40:07]

>>177

昭和がライダーのラ

平成がライダーのイ

令和がライダーのダ

二度目に

全員でライダーのーの形に蹴り込む必殺技とか思いついた

[179 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 21:43:59]

オーマジオウの場合世界全土が水晶化してから変身討伐の流れになって何も救えなさそうで私は良いと思う

[180 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 23:53:35]

ブラッド一族は多分ORTのこと知っている

[181 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 00:55:46]

そういやギフと五十嵐家の関係性に近いのかもと思った
ORTとククルカンの関係性って

[182 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 01:55:14]

エボルトのブラックホールは地球破壊にはかなり時間かかってたよね

[183 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 02:00:46]

オーマジオウは出すにしても単独じゃない方がいい
コイツ一人の状況は敵には絶対勝てるけど物語的には既に負けてる
出すとしたら平成が溢れるか視聴者の記憶からか、いずれにせよオーマフォームと一緒じゃないとダメ

[184 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 07:06:15]

>>160

シンプルにクソ強いパワーでゴリ押すのも一つの手だろうからアリだと思う、ただORTの外皮が最大でどのくらいまで耐えられるかが分からないという観点からだとなんとも不明ではあるが

[185 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 07:47:39]

>>182

あれは焦らしてただけで初お披露目時の惑星破壊は発動時間込み数秒で完了してたぞ

[186 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 10:01:55]

>>151

そういや冠位になれたわけだし似た理屈でORTアンデッドかORTジョーカーアンデッドになれる可能性もあるのか…

ならそういう流れにブレイドメンバーをはじめとした人員で持ち込んで

仕上げはブランクのラウズカードに封印とかもやれそう

[187 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 13:01:10]

>>186

ブランクラウズカードを最低でも52枚ぐらいは使ってようやく封印できた挙句にORTのラウズカードが誕生したってオチになりそう

[188 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 18:43:24]

>>185

あの星って地球以上の耐久あったの？

[189 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 19:09:47]

ORTショッカーとか出てきそう

[190 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 19:10:12]

月は超短時間で吸収してたな

[191 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 19:17:41]

190踏んだから提案なんだが
この流れで歴代ライダー絡みのいろんな設定を型月的解釈するスレとかあったら嬉しい？

[192 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 19:20:45]

>>191

嬉しいと言っとく

[193 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 20:14:27]

>>190

あれもレバー回さずに片手間で出したブラックホールでだからなぁ

必殺技があれ以上なのは当然かも

単純な破壊描写でライダーでは1，2を争うと思う

[194 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 20:36:03]

>>191

>>192

立てました

歴代ライダー&型月作品の世界観レベルでのクロスや歴代ライダーを型月的解釈したりするスレ｜あにまん掲示板

[195 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 22:21:04]

>>194

感謝

[196 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 22:27:04]

埋め

[197 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 22:42:07]

ORTを利用して自滅する悪人とかいそう

[198 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 02:15:54]

なんやかんやで仮面ライダーが勝つ
ただし仮面ライダーだけが生き残ってるというオチ

[199 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 03:09:27]

>>198

修復作業に関しては飛羽真が頑張ってくれるからへーきへーき

[200 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 03:10:24]

>>200なら歴代ライダーが苦戦の末にORTに勝利する