どうする家康 8話感想スレ

[1 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:45:44]

VS一向一揆は続くよ

[2 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:46:24]

また死にかけてるよこの人…

[3 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:46:39]

偽本多に激おこな平八郎くんが見える見える…

[4 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:46:44]

ラブコメからニンジャにサスペンスと何でもできる大河だねえ

[5 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:46:48]

（一向一揆の）犯人はヤス

[6 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:46:58]

低下する士気
死を恐れぬ敵
敵につく家臣
味方に残るスパイ
名軍師本多正信
こんなの逆転無理じゃん

[7 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:47:00]

一揆側の主が理想の主像を体現している皮肉

[8 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:47:05]

この流れだと逆に偽本田への反感で家中が纏まるかも分からんね

[9 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:47:33]

一揆側の軍師やってる時の正信がイケボでなんか笑える

[10 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:47:34]

ニセ本多はさぁ…
肝が据わっててさすがだ

[11 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:47:37]

まさか正信が裏切ってたなんてなー
驚いたなーー

[12 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:47:37]

長吉教えてくれるのは良いけどちゃんと裏切り者の名前言ってから死んでくれ…

[13 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:47:43]

狙撃もできたのか偽本多……。

[14 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:47:48]

物語上何回泣くのかね...何か毎話泣いてるよな

[15 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:47:53]

裏切り者を肴に飲む酒は旨いのう

[16 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:47:58]

すげえ暗愚じゃない？氏真くん今の状態の家康見たら逆に萎えそう

[17 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:48:11]

服部が癒しな松平家臣団どうなってんだ(白目)

[18 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:48:16]

>>12

こいつ呪いだけ残しやがった！！

長吉が家康庇ったけどあの状況からどうやって逃げ延びたのか気になる

[19 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:48:19]

ただこれを乗り越えてなんか家康が主人公に成長していきそうだなって感じたわ、ボンボンの殿様から現実を知った殿に脱皮していく感じ

[20 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:48:32]

え⁉︎
ここから天下人になる方法があるんですか⁉︎

[21 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:48:33]

久しぶりに阿部さん信玄が見れそうで来週楽しみ

[22 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:48:38]

>>12

多分、知らなかったんだろう。

情報の確度からかなりえらい奴が内通していると分かっただけで。

[23 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:48:38]

裏切りそうだなー(でも裏切らないんだろうなー)みたいなキャラがガッツリ裏切る展開に少し動揺してる

[24 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:48:39]

氏真「忠義だなんだとどの口が言ってんだか」

[25 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:48:42]

>>7

ただまあこいつがやってる事、外部からの防衛やらなんやら恨みを買うしんどい仕事を家康にアウトソーシングしつつ

自分たちは私腹を肥やして我の世の春を謳歌してるってだけだからなぁ

しんどいけど必要な事を軒並み他所に押し付けてればそりゃ理想の君主にもなれるよねっていう

[26 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:49:12]

今川義元「なお、三河者は他国人なので重税を課すね♡」

[27 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:49:15]

なんで殿の前では昼行燈の癖に裏切ったらノリノリで軍師とスナイパーやってんだよお前

[28 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:49:42]

前回予告で民に囲まれてたけど夢オチだろうなって思ってたら現実でむしろ夢の中で義元公に諭されるとか予想外だったわ

[29 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:49:46]

>>18

上に被さってたから刺そうが切ろうが刃が届かないのよ

鎮西八郎為朝じゃないんだもの

[30 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:49:55]

そういえばもし仮に家康があそこで死んでたらあのあとの三河はどうなってたんだろう…吉良や他の松平たちでゴタゴタ争い合うか加賀一向一揆みたく一向宗の支配下に置かれるのか

[31 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:50:03]

半蔵ニコニコで草
でもこの後仲良くしてる竹千代を…

[32 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:50:09]

空誓なんというかカリスマ性と地に足つけてる感じがそりゃ百姓はこっちつくわってなった

[33 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:50:14]

>>27

三河家臣団だと軽んじられるし脳筋に馬鹿にされるしでやってられなかったんじゃねえの

その点こっちは兵が指図に従ってくれるからやりやすいと

[34 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:50:26]

「甘いなあ家康くん。裏切りそうな奴はちゃんと事前に始末しとかないと」

[35 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:51:01]

一向衆ほんと怖い
あとキモい
死兵はいつの世もヤベーよね…

[36 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:51:06]

この作品には出てこないけど太原雪斎も草葉の陰で泣いとるぞ

[37 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:51:11]

正信「口だけ忠義だの和解だの言って裏切る奴らより生粋の一向門徒の儂の方がよほど正直かと」

[38 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:51:17]

>>26

ウム…今川にとっての民は駿河の民なんだなァ……

[39 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:51:20]

これでまた寺から年貢取る流れにどうするんだろう。

[40 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:51:20]

>>31

ノイローゼになっちまう…

[41 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:51:32]

>>30

一向宗のというかゴロツキが荒らすだろうけど本願寺は基本的に戦大名ではないので寺周辺の自治を認めたら襲ってこなかったと思うよ

[42 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:51:32]

>>18

仏敵だから戦意が高かったのであって、そうじゃないやつをやっちゃったからビビってしまったのかな…？と思ってる

覚悟決まってても基本百姓だしね

[43 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:51:37]

>>34

やっぱあんたすごいよ………

[44 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:51:41]

>>34

さすが自分の兄弟を○した君主様は格が違いますわ

[45 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:51:41]

オープニングにムロの名前あったけど今週出てたか？

[46 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:51:57]

家臣が一揆側につこうとした時に引き留めようと
半之丞って呼んでたけどもしかしてあの半之丞？

[47 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:52:03]

何か今後使えそうな気がするので置いておきますね
もう義元公だけが癒しだよ

[48 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:52:07]

>>29

肉盾をどかして改めて家康の首を取れるくらいの余裕はありそうだったぞ。

[50 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:52:28]

>>35

死兵にさせたのは松平だからなぁ

[51 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:52:30]

>>34

京都生まれの貴族育ちで腹芸の達人きたな…

[52 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:52:47]

夏目さんが一番かわいそう

[53 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:52:48]

>>45

偽鷹狩り回想のシーンにちらっと映ってたかもしれん

[54 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:53:00]

瀬名と家康が微妙にズレてきてるのが気になるな…
どっちの立場からしても言ってることは間違いじゃないけど足並みが揃ってない感

[55 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:53:05]

>>45

最初にちらっと出てなかったっけ？

[56 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:53:08]

>>12

長吉の遺言で家康が疑心暗鬼になって空気が一瞬でサスペンスホラーになるとこびっくりしちゃったよｗ

[57 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:53:16]

>>45

冒頭のノッブとの回想にチラッといた感じかな

[58 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:53:33]

半蔵と女大鼠のコンビいいな
女大鼠の怪演すごい

[59 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:53:36]

>>53

(回想)ってついてたから多分そこだわ！ちょっと目を離したときに出てたんやなさんくす

[60 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:53:43]

義元公に諭されるシーンは過去回想なのかと思ったら夢だったのかよ

[61 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:53:45]

>>50

教義が教義なんで元からでござる

[62 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:53:54]

>>34

大泉「音尾、お前がついてながらだめじゃないか。安田と一緒にきぐるみ着て突撃してこいよ。」

丸いし柔らかいので鎧としては丁度いいんじゃねえか？

ひらひらした幕とかの方が矢を通しにくいし

[63 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:54:17]

ヘルメットが無ければ即死だった
サンキューヨッシ

[64 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:54:20]

>>47

そうやって死んだ人だけが癒しになるの去年見た

[65 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:54:24]

>>26

家康にとって都合がいい義元の幻覚なんだろうか

[66 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:54:34]

ここから家康がどう盛り返すかを描くのかでこの大河の力量が分かりそう
色んな意味で来週が楽しみ

[67 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:54:39]

>>50

税を取り立てたのはかなりアレだったけど、その後殺したのは一向衆だからな

そして求心力を失わないように仏敵だとしたのも向こうだし

[68 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:54:40]

>>34

あなた始末したあとに曇るじゃん

[69 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:54:42]

正信は次回予告を見る感じ家康の主君としての器に限界感じちゃったのかな…

[70 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:54:44]

>>60

そんだけ義元によくされてたんだろうなって

とりま孕石は斬るけど

[71 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:54:50]

>>50

そもそも武家の忠義と農民の教えに基づく覚悟と何が違うって話だからね本質的には

[72 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:54:55]

地獄だったな…
えっこんな地獄がまだ何回もくるんですか？
何で天下取れたんです？

[73 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:54:57]

>>34

流石です父上！

私も鎌倉で布教する僧侶を捕らえて有無を言わさず処刑しました！

[74 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:55:13]

長吉くんもしかしたら偽本多が大々的に離反宣言したのしらんかっただけかもしれないな

[75 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:55:18]

>>65

物語開始前の家康にとってはぐう聖なのは間違いないし……

三河の圧政なんて知らんし……

[76 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:55:34]

>>34

>>47

佐殿と太守様が格好似てるのは意識してるのかな？やっぱ

[77 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:55:39]

正信が一向一揆の時に裏切るってところだけピンポイントに知ってたんだけどこの先の展開は全く知らないのでどうなるのか楽しみ

[78 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:55:47]

>>48

まあ下手に○すより撤退させたほうが恥にもなろう？

活かさず○さずよ

[79 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:55:53]

>>33

庇ってくれたの家康だけどな

恩を仇で返すムーブに見えるんじゃが・・・

[80 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:56:04]

>>67

圧政なんて大体殺されるもんだ

[81 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:56:28]

>>69

現状殿だいちゅき！なの忠勝と小平太くらいだしなあ

[82 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:56:40]

おいおいおいおい………

史実の土屋長吉は門徒方に属して家康方と戦っている最中に家康が討たれそうになると地獄に落ちてもいいと叫んで一揆を裏切り家康を逃して討死したと伝わっています。
<a href="https://twitter.com/hashtag/田村健太郎" target="_blank">#田村健太郎</a>
<a href="https://twitter.com/hashtag/どうする家康" target="_blank">#どうする家康</a> — law_soma@jawp (law_soma) 2023年02月26日

[83 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:56:44]

>>79

偽本田ってそもそも恩を重視するタイプじゃなさそう

[84 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:56:52]

>>58

にこにこ笑顔でおにぎり渡してた後に死んだふり半蔵来て「あんた～泣」の落差がすごかった

三河弁？も使ってたし

[85 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:56:56]

しかし殿に惚れ込んで小姓になった小平太や意志の固そうな平八郎も迷う描写あるのはちょっと意外だったな

[86 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:57:23]

>>82

史実からしてこれかい…

[87 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:57:38]

長吉も一向宗で寺に出入りしてたから長吉刺して動揺した隙に家康を他の家臣が助けたんじゃないかな
同じ仲間を殺したってのはダメージでかいぞ夏目さんのように

[88 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:57:40]

>>60

あれでも字幕だと回想って…

[89 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:57:44]

>>82

アレ史実だったのか…

[90 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:57:51]

>>37

お前は各地を転戦し一向宗として戦ったのにノッブが本能寺で死んだらちゃっかり帰参するずる賢さは何なの？

[91 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:57:53]

>>76

太守様は清和源氏足利氏の支流今川家の御当主でめっちゃ雅なお方だから鎌倉時代の貴人と装いが似ているのは超自然

[92 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:57:55]

>>71

そもそも苦しい悲しい辛いで終わるより笑って死にたいんだ誰だって

[93 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:58:17]

ぶっちゃけ裏切られようが主のカリスマが無かっただけって言われるのがこの時代だからな

[94 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:58:23]

>>52

自分の家臣殺さなきゃいけなくなるし殿には軽んじられてるとかいう

[95 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:58:47]

そういえば鵜殿殿人質作戦の時も服部党とは別にさらっと甲賀忍者雇ってたし
その手の人脈使って狙撃の腕磨いてたんだろうか、偽本多

[96 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:58:50]

>>82

フィクションじゃねぇのかよ…

[97 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:58:52]

>>94

その夏目さんの最大の見せ場である三方原にご期待ください

[98 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:59:18]

周りの家臣の諫めも聞かずに怒鳴り散らしてかましてたら皆離反にちょっと心動くのもしゃーないなって

[99 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:59:52]

>>73

あ、叔父の全成の祟りで嫁と娘を殺された将軍だ

[100 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 20:59:59]

夏目さんの名前覚えられないのはギャグ風味になってるけど「お前のこととか興味ないわ」って言ってるのと同じだからなあ
主君にこれやられるのは結構きつい

[101 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:00:09]

>>98

士気が下がるってこういうことなんだと思った

[102 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:00:20]

>>80

他の寺は税金納めてる上に

一向宗って税金よりもお布施や寄進という形で重く取り立ててるから困窮してるって部分もあるからなぁ

まあ「死んだら極楽に行けるよ」って言ってるから農民は喜んで支払うわけだが

[103 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:00:22]

>>98

いかにもな暗君だったよねあそこは

[104 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:00:25]

>>31

[105 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:00:37]

この戦いはこの手の人情エピソードがちらほらある

[106 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:01:01]

>>21

ちょいとここんとこローマと日本を行き来してたからな

[107 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:01:15]

>>93

何なら祖父も父も家臣の裏切りで殺されてるし

[108 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:01:17]

半蔵が軍師殺せなかった理由が偽本多だからなの上手いな
この前バディで鵜殿戦やったばっかだから効く

[109 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:01:28]

>>102

お金は取り上げるよりも気持ちよく出させてあげるのが大事と知ってるなんて仏門はかなりビジネス感覚がハッテンしてるんだな

[110 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:01:30]

三河武士は歴史通からすると「主君大好きだけど基本めんどくせぇ！」って奴らなのに裏切り者が出る時点で三河一向一揆がどんだけ危機か分かると思う。

[111 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:01:38]

家康が天下取るってわかってなかったら詰んでるとしか思われない状況

[112 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:01:38]

仏のために命捨てるのは極楽行くためだからわかるんだよ
発作起こして殿のために命捨てるのほんと三河武士

[113 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:01:44]

>>98

かと言って部下に甘い顔するとナメられて謀反されるから厳しくしなきゃならんし…

[114 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:02:38]

>>111

連載漫画とかだったら主人公補正で生き延びたんかこれ？感ある

[115 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:02:57]

>>97

そうだよな…ここで裏切りから立ち直ってちゃんとした絆を育んだ家臣も三方ヶ原でな…

[116 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:03:06]

天下取ったあとめんどくさいし三河衆冷遇するわなって

[117 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:03:06]

そらそうなるよお前ってなる家康の情けなさ良いね

[118 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:03:22]

>>102

あと一向宗がすごかったのは治水技術でぶっちゃけ教えにしても実益にしてもお寺のほうがよっぽど納めるかいがあったんだな

そもそも一緒に飯食ってくれる時点でな

[119 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:03:23]

>>107

祖父はそうだけど父親が家臣に殺されたって説はほとんど信ぴょう性ないよ！

[120 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:03:43]

ここからどうやって狸って揶揄されるレベルにまでなれるんです？ってくらいに味方に見切られて死ぬ序盤の敵パターンな仕草てんこ盛りだった

[121 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:04:03]

>>113

かと言って当時の大名なんて国人達のまとめ役か親分くらいのパワーだからうまくやらないとね……

信虎やら久政やらみたいに家臣団と息子に隠居させられたりね……

[122 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:04:44]

>>102

他の寺は交渉して出させた

本證寺は交渉決裂後に視察しただけで再度交渉せず奪いに行った

寺が荘園を管理してる時代にやればそりゃ戦になりますよ

[123 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:05:14]

>>100

他の家臣より下に見られてるってのを言葉に出されてるってことだしな

[124 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:05:31]

>>110

自分勝手で我儘でへそ曲がりな上に傲慢

ちょっと癪に障ったら主君を平気で裏切り殺すクズどもの集まりが史実の三河武士だからなぁ

これを犬に例えられる程の忠臣としてまとめ上げられた史実の家康の人心掌握術は並外れていたんであって、ぶっちゃけ一向一揆の時のムーブが平常運転よ

[125 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:05:53]

一揆側ののせて～とか言ってた女児って空誓が前回話してた
立小便してたときにひろった子供だっけ？
…仲の良さそうだった少年兵しんじゃったけど

[126 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:05:56]

>>90

機を見るに敏なイヤな奴だぞ

[127 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:06:07]

>>37

何でお前は帰参後は家康に重用されて「心が通じ合ってる」「腹心中の腹心」になるんだよ

[128 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:06:16]

>>119

作中設定では父親も家臣に裏切られて殺されたことになってるはず

正信が初登場時に言ってた

[129 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:06:46]

>>113

謀反されようがどうだっていいじゃん

誤チェストしようがみんな滅ぼせばおんなじよ

[130 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:07:03]

>>124

それはそれで三河物語史観の三河武士かな…

[131 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:07:26]

>>100

夏目広次、正吉という名も伝わるし、石碑には吉信ともあるし、諱が複数ある系武将。諱がたくさん伝わるのは家康が覚えていなかったから説…！？

<a href="https://twitter.com/hashtag/どうする家康" target="_blank">#どうする家康</a> — 石田三成@ZIBU (zibumitunari) 2023年02月26日

これちょっと興味深い

[132 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:07:27]

疑心暗鬼のとこすごい怖かった

[133 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:07:30]

>>129

戦争は主君一人でやる訳じゃないんで

[134 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:07:31]

>>113

家中統制ってバランスが難しいね

[135 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:07:36]

>>124

頑固で口が悪くて裏切り野郎ばかりのクズで家康がことあるごとに「家臣が宝！」ってリップサービスしないと臍曲げるゴミども三河武士

だから三方ヶ原が輝く…

[136 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:08:28]

>>90

帰参の時期は色々な説があるけど、どれを採用するのかな

[137 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:08:37]

歴史の勉強に興味が出て、去年から大河ドラマ見始めた勢なんだけど、両親に「鎌倉殿は暗かったから多分家康は明るめでいくんじゃないかな」って言われて視聴してみました


よくもだましたあああぁァァァァ！！！
だましたなぁァァァァ！！！

[138 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:08:54]

>>37

>>90

イカサマの極意を教え込んでおいたぞ！

[139 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:09:13]

まぁでも今回の一件修めるには軍師裏切ってるし部下があっちついてるのあって自分自身が出向いて指揮取るしかないから後々の戦上手と呼ばれる采配の上手さはここで培われたの見るに家康には必要な経験値イベントだったと思う。

[140 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:09:26]

>>118

血の気の多いヤクザみたいなのに米払うのと教えを聞かせてくれたり一緒にご飯食べたりしてくれる寺の坊さんに米渡すのでは農民のやる気がダンチナンだよなマジで

[141 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:09:59]

>>137

でも今作かなり明るいべ

[142 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:10:12]

>>139

ずっと強制レベリングじゃないですかやだー

[143 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:10:26]

「三河武士は傲慢な不忠者のクズ」はそれはそれで２ちゃんねるで極端に誇張されたイメージであって史実ではねえよ…

[144 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:10:39]

>>141

死兵さんたちの顔明るいよねっ！

[145 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:11:19]

>>38

代官さんが中間で少し取っただけだから

尚、半分

[146 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:12:01]

>>142

信長もそうだけどその強制レベリング的なクソ難易度をクリアしてきたから天下人というか

[147 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:12:28]

>>143

忠義ものは忠義ものだと思うんよね

殿のことは直接ボロクソ言うけど

[148 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:12:54]

>>142

戦国時代なんかどこも強制レベリングされてレベルアップできなかったら容赦なくゲームオーバーになる仕様だからしゃあない

[149 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:12:57]

この後三方ヶ原の戦いと瀬名・元康死亡のメンタルズタボロイベントが続くんですが大丈夫なんですかね

[150 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:13:23]

>>137

コミカルな部分があるだけ余計暗い部分がエグいわ今回…

[151 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:13:23]

>>143

まぁそこら辺の評価のガバは現代の一般人が思う主従イメージと戦国の実際の主従イメージのギャップも大きいから多少はね？

[152 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:13:55]

>>143

不忠者というか松平は三河を纏める同盟の盟主的に一目置いてるけど限りなく対等に近い距離感で来るのよな

[153 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:14:03]

>>143

数正が悪いよ－数正が－

[154 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:14:43]

山田裕貴平八郎忠勝が脱いでいてそれどころではないのはよくよく承知しておりますが、小平太と平八郎に文をもたらした遊び女は着物の柄の違いでも分かるように、それぞれ違う方。といっても実の姉妹。
天翔愛さんと天翔天音さんは、今大河で信長の父を演じた藤岡弘、さんの御息女です。
＃どうする家康 — かかまつ (kakamatsukk) 2023年02月26日

一緒の人かと思ってたら別人だったんだ…あと藤岡弘、さんの娘さんたちなんだね

[155 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:15:11]

>>147

「殿のことを直接ぼろくそにいう」も作左衛門とか彦左衛門の逸話の一部がかなり誇張されて広まっただけで三河武士全体の傾向とは…

[156 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:15:30]

>>154

そういやOPのキャストのリストにオリキャラっぽい姉妹がおったな

[157 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:16:10]

>>143

現状家康より三河の地への帰属意識が強い感じだな

ここから一揆を通して三方ヶ原の忠義の武士になっていくんだろうけど

[158 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:16:46]

>>153

ぶっちゃけ数正にも家康にも落ち度があるせいでどっちが悪いと言えんし

[159 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:17:12]

>>25

現代の新宗教にも通じてて草

[160 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:17:14]

他はまだしも桑名は要所だから晩年本多忠勝を遠ざけたという評価はちょっと納得いかない

[161 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:17:29]

>>152

三河武士によって違ってくるんだよな

忠勝とか康政は家康に取り立てられた身分だから絶対忠誠だけど

元々同格だった松平一門とか酒井本多の宗家に近い人はそうでもないとか

[162 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:17:48]

小平太がいまんとこ口先だけのお調子者で
あんま役に立ってないイメージあるけど大丈夫なんか？

[163 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:18:24]

>>162

口先のうまさを生かして秀吉を激怒させる檄文作るよ

[164 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:18:26]

>>160

尾張徳川と紀州徳川の間だし、桑名の渡しは東海道でも重要な場所だしな

[165 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:18:33]

>>155

というか三河武士に限らずそこそこ主君に舐めた口叩いてるっぽいよねこの時代

ただポカをやらかしておいてこの大河の信長に「そうは言っても我々ほど優秀な家臣は他にはいませんよ」とか言える佐久間は多分心臓に毛が生えてる

[166 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:19:24]

>>162

史実だとこの時に手柄を上げまくって家康の「康」を賜り榊原康政に変名するんだけどね

[167 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:20:57]

でもこのクソ難意度の一向一揆クリアしても、また別のクソ難意度の戦やら出来事が待っているという…

[168 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:21:24]

空誓上人は生臭坊主ではあっても、私腹を肥やしている描写はそんなにないというのが実は話をややこしくしていたりする

[169 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:21:31]

ギャグとシリアスの移り変わりがシームレスだからハラハラする

[170 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:22:04]

>>118

当時の僧侶、今でいう大学教授みたいなもんだからな

もちろんピンキリだけど

[171 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:22:08]

家康が「半蔵！」と手を叩いて呼んだのに服部半蔵が全然来てくれないのって、もしかして時代劇史上初の出来事じゃないすか

[172 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:23:00]

>>171

「忍者って名前を呼んだらサッと出てくるものだろう！」は家康くん時代劇見すぎ！ってなった

[173 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:23:20]

一向一揆でバラバラになっていた家臣団が結束したあとに三方ヶ原の戦いが来るって脚本鬼かな？

[174 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:23:52]

正直俺が三河の民だったら年貢ばっかり取ってくる殿様よりお寺についちゃうな…

[175 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:25:25]

>>146

信長→守護や守護代や織田一族や兄弟と血で血を洗う争いを三十代まで繰り返し尾張平定

秀吉→織田家に仕えた頃から信長のムチャぶりに応え続け幾度も生死の境を彷徨う

家康→今川や織田に配下同然に扱われ、三河平定も熟さなきゃならない

天下人になれなきゃ死ぬデスゲームかよ

[176 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:25:53]

>>168

松平を立てなきゃ今川か織田が不入権を反故にしてたよ、という見立てが出来ないので、優しいけど先々の見えない人、という感じもする

今川は駿河や遠江では今川目録追加で不入権保護にしてるし

松平を通じて三河の兵権掌握してたら、近い将来、確実に不入権へ介入してた

織田は言うまでもない

[177 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:26:25]

そういや一向一揆って結局どう決着つけたんだっけ
決着つけた後寺を焼き払ったのは知ってるけどどう持っていったんだっけ？

[178 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:26:46]

>>173

瀬名と純愛ほのぼの家族やらせてる脚本だぞ？

[179 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:26:57]

>>168

言っては何だがこの人顕如みたいに普通に偉大なお坊さんだから

[180 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:28:06]

>>157

武士なんて本領への帰属意識強くて当たり前だけどね

一所懸命、が彼らの成り立ちにして本業だし

だから織田信長のように、城下町への強制移住が必要だったんですね

[181 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:28:32]

>>176

そもそもこの頃の空誓普通に家康より歳下なのよ

[182 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:28:37]

>>173

瀬名とラブラブ夫婦、半蔵に竹千代（息子）が懐く、教正が一の忠臣ぽい･･･あたりの描写も

脚本家の人性格悪いなってなる

[183 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:29:31]

>>176

その松平も不入権反故にしてるからどこが上でも変わらん、武士は○じゃの主張には何も間違って無いのよ

[184 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:30:18]

>>177

徳川家も一向宗も厭戦ムードが漂ってぐだぐだになり和解

家康は帰参を願う部下たちを許し、一向宗へ改宗するなら罪に問わないとして和議

あくまで徹底抗戦を唱える元部下や和議の条件を不服に思う門徒には徹底的な弾圧は続けた

[185 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:30:42]

考えてたら頭痛くなってきた
一向一揆は全員焼き討ち根切りにして、はいおしまい！(思考停止)

[186 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:31:04]

>>183

それはそれで不入権は認められて当然の権利だと思ってるのがそういうとこだぞってなるから

[187 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:31:22]

>>182

地獄は続くよ何処までも…

…なのに何で貴方は最後ああなるんです？

[188 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:31:41]

>>185

おはノップ

本能寺燃えてるよ

[189 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:31:46]

>>30

ゴタゴタしてるのが三河のデフォなので……

多分播磨みたいに、外の巨大大名に侵略されるまで内紛が続いたんじゃない？

[190 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:32:11]

>>186

しかしそれ反故にしてボコボコになってる松平はアホなのでは

[191 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:32:30]

>>187

一度すべてを失い地に墜ちたら後は昇るだけ

[192 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:32:46]

>>187

氏真の浄化ターン(遠江統一編になるのかな)ほんと楽しみ

[193 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:33:02]

>>186

今川が目録で部下に明示しなきゃ反故に出来ない理由を考えましょう

[194 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:33:02]

>>186

ルール無用したらルール無用で返されるのが今なんですねぇ

[195 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:33:34]

>>190

それはそう

力の差をつけて問答無用でできる状況で手をつけないといけない処理ではあった

[196 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:34:34]

信長が横紙破りしたら本願寺は不沈要塞になったからね

[197 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:34:38]

この時代どこもかしこも一向宗には手を焼いてるような

[198 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:34:53]

>>185

キャンプファイヤーしようぜ！この寺燃料な！

[199 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:35:18]

>>190

最終的にはボコボコどころか更地にされたのが寺側だぞ

[200 二次元好きの匿名さん 23/02/26(日) 21:35:49]

>>183

間違ってないから生き残れるわけでもないのが、戦国の世の辛いところ

既得権益の主張が相容れなければ、相手が武士でも、僧侶でも、結局軍事衝突になるからね