絶対に命中する必殺の槍として

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67二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:34:34

>>64

うーんそこに関しては月厨ですら認めるところだから仕方ない本当に仕方ない

というかケルトに関して特に弱いんだ

ゲイボルグじゃなくてゲイボルクになってるしなっ

>>72 >>107

68二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:35:12

>>64

コレに関してはマジで菌糸類が無知を晒したガバを超えたガバを超えたガバを超えたガバだから仕方ない本当に仕方ない

田代さん時空や覚悟の過去回想以上のガバなんだよね

まあそこからFGOでオーディンの介入に繋げるのちょっと上手いと思ったから設定変えろとは言わんけどなク・ク・ク・

>>72

69二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:35:33

ウム……死ぬことをネタにするまでは許せるけど槍当たらないをネタに愚弄するのだけはあまり名前は出せないけど最強の魔剣を愚弄してるのと同じくらい許せないんだなァ
一回しっかりマテリアル読んできてほしいですね　真剣(マジ)でね

70二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:35:47

あまりに強すぎてデバフかけなきゃベストバウトが作れないんだよね酷くない？
同じ槍兵カルナさんくらい持ったバトルシーンが欲しいのは…俺なんだ！

>>71 >>73

71二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:36:43

>>70

おそらく特異点Fで大暴れしてくれると考えられる

まあワシの願望なんやけどなブヘヘ

72二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:37:22

>>68

>>67

おらーっもっと勉強してノースの英雄出せやきのこーっ！

ラグナルの息子たちはいつ出るんやっ！

73二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:37:22

>>70

クーフーリンはですねぇ……

>>81

74二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:37:41

アーサー王しゅきしゅきな癖にその前身のケルト神話ガバいのは割と酷いよねパパ

>>79

75二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:38:05

ウム……兄貴はアニメだけだとよわっってなるけど設定読み込むと強すぎて話になんねーよってなるんだなあ

76二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:38:09

>>62

型月における聖剣の概念は星の内海で人の祈りを材料にした剣って感じだから史実を絡めるとゴチャゴチャになるのは仕方ない本当に仕方ない

77二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:39:13

>>61

お前クーフーリンをなんやと思うてるんや

何故かクーフーリンにだけ特に重くのし掛かっている知名度やらクラス補正による枷を見てみぃ

さすがにギルガメッシュやヘラクレスまで瞬殺できるとは言わんけど本来士郎セイバーくらいなら瞬殺する激強サーヴァントやぞ

>>80

78二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:39:16

ぶっちゃけ槍を舐めすぎだと考えられる
幸運直感回避だろうが回復阻害付きの致命傷に近いダメージを与えられるし、宝具行使での消費は破格の軽さなんだから初手ブッパしまくれば問答無用で勝てるチートなんだよね
なお心躍る戦闘求めて現界してる兄貴の心証無視するので確実に関係悪化する模様

79二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:40:17

>>74

イギリス前史のゲールケルトアングロサクソンブリトン全部が薄味なんだよね

アーサー王人気の火付けのイギリス国教会にも触れてほしいですね生でね

80二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:40:27

>>77

ウム……ディルムッドしかりやたらとランサーだけ厳しいんだなあ

このカルナは……？

このエルキドゥは……？

>>95

81二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:40:33

待ってください！>>73さん……

クーフーリンはカルナと違って宝具に派手さがなく作劇的にはーっカッコええのうさせられなくて盛りづらいなんていう……

そんな口にするのも恥ずかしい言い訳みたいなことを言うつもりじゃないでしょうね

>>83 >>85 >>88

82二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:41:54

大真面目に戦車戦をしてほしいんだよね
ヨーロッパの英雄は戦車の逸話が多いのにこんなの納得できない…

83二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:42:38

>>81

うーん兄貴がガチると塩試合を超えた塩試合になるのは純然たる事実だから仕方ない本当に仕方ない

きのこ！フルパワークーフーリンを出せ！

フルパワーなら戦車やら城やら持ってこれる……戦闘に厚みが出るはずだ

>>101

84二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:42:55

>>44

そもそも原典でも身内ばかりぶち殺してる呪いの槍なんだ

ある意味原作再現というわけか

>>90

85二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:43:20

>>81

ほいだらエフェクトマシマシにしてめちゃくちゃ迫力出したろかあーん？

86二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:44:31

クーフーリンの戦車は御者の王ロイグさんによる操縦が必要だから馬だけだと戦力半減なんだよね

>>89

87二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:45:22

待てよ
美遊ちゃんはこの槍でライダーとキャスターを倒して、バーサーカーを1回殺したんだぜ

>>92

88二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:45:31

>>81

怒らないでくださいね

クラス補正は諦めるにしても知名度補正の軛からは解き放たれてる筈のFGOですら頑なに槍(とルーン)しか使わないとかバカみたいじゃないですか

なんでやーっ何で折角の別クラスがよりにもよってウィッ・カーマンとかいう最早何の関わりがあるのかも分からん宝具携えたキャスターなんじゃあっ

いっそエクストラクラスで伝承の武器全部使える完全体クーフーリンでも出してくれって思ったね

>>93 >>111

89二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:46:04

>>86

しかし……なんだかんだほかの英霊連れてくるやつもいるから戦車にはロイグ付属くらいしても許される気がするのです……

90二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:46:40

>>84

兄貴にとって都合の悪い展開になる槍だから、絶対に当てちゃいけない場面に限っては必中なんや！

>>97

91二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:46:45

>>57

あーうん、怒らないでくださいね

そもそも Claiomh Solaisクラウ・ソラスって特定の剣の名前じゃなくてアイルランド神話の剣全般の名前なんですロング・ソードみたいな

だから銀の腕こと神ヌアザ・アガートラムの剣もクラウ・ソラスって名称が使われたりするんです

だからクー・フーリンの魔剣クルアジン・カサドヒャンはそういう名称で剣のカテゴリーはクラウ・ソラスみたいなもんなんです

日本に例えると十拳・剣に近いと考えられる

んで、このクラウ・ソラスを始めアイルランド神話では「暗闇を引き裂き光る勇者の輝剣」ってテンプレ…もちろんエクスカリバーも滅茶苦茶これの影響受けている

>>94

92二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:46:53

>>87

うーん主人公側だとなんの気兼ねもなく当てられるから仕方ない本当に仕方ない

敵側がそれやってきたら主人公陣営が詰むんだよね

93二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:47:20

>>88

威力がくそしょっぱいことにされたグングニル含めオーディンがどんなもんか興味あったから

疑似鯖として消化された辺りにソシャゲの悲哀を感じますね

>>99 >>100

94二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:48:19

>>91

勉強になったのん

95二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:48:33

>>80

うーんそれぞれISHIの使い手とガチギルガメッシュとイコールの存在だから仕方ない本当に仕方ない

>>98

96二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:48:57

エクスカリバーに関しちゃ妖精が作った対人類の脅威特攻の神造兵装って設定だから事実と矛盾が生じまくるのは仕方ない本当に仕方ない

97二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:49:33

>>90

戦士になる前から栄誉の代償としての破滅が予言されているから仕方ない…本当に仕方ない

しゃあでも…それでこそ赤枝の騎士や！

98二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:50:49

>>95

なんでやーっ

ぶっちゃけ知名度という意味では兄貴と大差ないカルナやエルキドゥがルーマニアやアメリカであんな無茶苦茶できるんやーっ

>>108

99二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:51:16

>>93

セタンタ……

100二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:54:48

>>93

投げボルクがグングニルの威力を超えているとかいう発言はfateの世界観がここまで広がる予定ではなかった時代の名残ということでUBWアニメではしれっと改変しておけば良かったのになと思ってるのは…俺なんだ！

あの描写真に受けたら大神オーティンの投槍を腕一本で受けきれることになっちまうだろうが　えーっ

>>103 >>106

101二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:55:38

>>83

もしかして伝承みたいに腕や目ん玉いっぱい生やしたらフルパワーになれるんじゃないっスか？

>>105

102二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:55:45

>>10

投げボルクは必中効果なかった気がするのん

>>104 >>112

103二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:56:10

>>100

待てよ

エミヤがグングニルの威力知ってるのはおかしいからバゼットさんみたいなやつが使ってる劣化版かもしれないんだぜ

104二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:56:39

>>102

刺しは必中必殺

投げは必中なのん

>>142

105二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:57:28

>>101

実際本来のバーサーカー兄貴はそれらしいんだよね

しゃあけど……そんなもんグロすぎて出せんわ！

>>109

106二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:57:33

>>100

待てよロー・アイアスは投擲武器に対して無敵という概念を持つ概念武装なんだぜ

>>131

107二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:57:48

>>67

うーん、きのこがケルト神話に関してガバいのはもはや昔から言われている

が、まさかFGO稼働してから数年、SNからはもう何年も経っているのに未だ調べもしていないのは流石にどうかと思うと言ったんですよきのこ先生

https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/170731/2

例にここで2ページ初め辺りで

＞たとえば元になった神話では、「クー・フーリン【※】はゲイ・ボルグという槍を持っている。

＞この槍は必ず敵の心臓に刺さって、破裂させたと言われている」みたいな、たった2行しかないんですよ。

＞ということは逆に言えば、この2行を守ってさえいれば自己流の解釈もアリなのでは、と。

と言うとる

勿論元の神話では滅茶苦茶そんなことはない

どころか必中能力なんて無くてそれ意外の記述は滅茶苦茶ある

どういうことなんだよえーっ！

>>121 >>166

108二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:58:46

>>98

何故って

兄貴が「ランサーの基本形」を定義したことでその型から外れた英霊の存在を描写できるようになったんやん

ムフッ　さしずめ兄貴はランサー界の「噛ませ犬」だね

109二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:59:52

>>105

本来の狂兄貴、理性ありヘラクレス

SN時代からの浪漫だけど一向に来る気配ないのは謎なんだ

インフレしまくってるfgoだと通常規格の鯖の範疇ならどうとでもなると思うんですよ

>>110 >>113 >>117

110二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:01:08

>>109

しかし……インフレしまくってるから逆にその程度では活躍できないということも考えられるのです……

おらーっどうにかせんかいきのこーっ

111二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:01:24

>>88

ウィッ・カーマンに関してはケルト神話やから…と思ったら島のアイルランドやなくて大陸のガリアとかの方やないかい！おらー！どういうことやきのこ！

◇この島ケルト文化のブリテンに現れたケルヌンノス（大陸ガリアの神様）は…？

112二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:02:43

>>102

投げに無いのは因果逆転っスね　心臓に向かって飛んでく効果は据え置きっス

>>142

113二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:03:16

>>109

無理です　機神だらけの5章ですらアキレウスはナーフされまくった上でやっと許されたんですから

114二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:05:15

良いんですか？強力な遠距離攻撃が本当に必殺必中武器になってしまっても

115二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:05:40

ケルト神話最強英雄のクーフーリンがなぜかsnのマスター麻婆時のステで固定されてるせいで、他のケルト英雄の強さが軒並み中堅レベル評価に陥る風評被害が発生しているのん

116二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:11:01

>>8

聖堂協会流"ガス爆発"

117二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:11:08

>>109

理性有りヘラクレスはアルケイデス君のお陰で、アレのほぼ上位互換というトンデモ想定が割と容易になったんだ

118二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:16:32

>>54

このメイン武器の剣クルージーンと手槍ドゥバッハ何処へ？

加えて「戦士の王」クー・フーリンの愛馬と言えば「馬の王」である灰色のマッハなのん

クー・フーリンが絶えた後も主人を守り自分もゲイ・ボルグが刺さったのに奮闘して他の戦士を蹴散らしたんや…その数、歯で50人、蹄で30人で最期は主人に寄り添って息絶え荼毘に付したよ

…もう一頭の馬のセングレン？やっこさん途中で逃げ出してフェードアウトしたよ、何故かイスカは兄貴がライダーならマッハではなくコイツの名を出しているけど…何故？

また戦車持ちはエリートしか許されないけどその「御者の王」ロイグ・マク・リアンガヴラさんはなんと戦車を魔術で隠すステルス技が使えるのん

まあ普通に槍投げられて死ぬんやけどなブへへへへ

だから「（それぞれの）王は槍にて落つ」とあるのん

>>119

119二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:21:25

>>118

怒らないで下さいね fateで本来の史実・神話を持ち出すってバカみたいじゃないですか

120二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:23:22

リアルの原典無しには語れないけどリアルの原典を基準に語られても困る
それが型月です
ギルガメシュとエンキドゥが星の意思によって産み出されたとんでも存在になってるのに他の神話が例外なワケねえだろｺﾞｯｺﾞｯｺﾞｯ

>>122

121二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:23:29

>>107

ううんどういうことだ

オーディンの槍みたいに必中の逸話がないんスか？

>>147

122二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:29:39

>>120

なめてんじゃねぇぞ　こら！

型月独自設定を付与されて一般的な神話とズレてるならいいけど特にそういう謂れがない兄貴については原典に近い活躍を期待するのは当然のことだろうが(ｺﾞｯｺﾞｯ)

>>124

123二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:30:06

いざとなれば銀魂のゴリラ理論で論破可能や

>>165

124二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:30:59

>>122

ルーン魔術使いまくってる時点でかけ離れていると考えられる

125二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:31:58

ケルト神話と北欧神話ってなんでごちゃ混ぜにされてるのん？

>>126

126二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:37:11

>>125

なんでって……ケルト神話作ったケルト民族と北欧神話作ったゲルマン民族の風習が似てるからやん

もちろん神話自体の類似性はめちゃくちゃない

まあこの問題は型月に限らず日本のファンタジーにはよくある話なんやけどなブヘヘヘ

127二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:39:58

硬てーよ　何で連発されて貫けないの？

しかもケルトの英雄の筈の主に勝つヤベー女だよ

でもおっぱいの感触は最高だったのん...

128二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:46:07

やっぱり本来の神話から拡大解釈とかならいいんだけど明らかに史実と矛盾したりする設定はやめてほしいよねパパ

>>130

129二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:50:26

メチャクチャ修行したとかいう後付け謎設定でスカサハより弱くされた元ケルト最強戦士クーフーリンに悲しき現在…

130二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:51:38

>>128

女体化の話はするな　ワシは今メチャクチャ機嫌が悪いんや

131二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:54:04

>>106

仮にも主神の最強武器が一英雄の概念武装で止められるということがしょっぱいと言っているんですよエミヤ先生

格的にも盾のアイギスとかで止めて欲しかったよねパパ

>>135

132二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:54:45

正直言ってバーサーカーヘラクレスにワンチャン勝ちの目があるくらいの強さと明言されてる時点で同じ神話トップとは強さが隔絶してるよねパパ
もちろんメチャクチャ悪い意味で

>>134 >>143

133二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:57:20

このレスは削除されています

134二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:57:42

>>132

型月においてのケルト神話最強枠は師匠だから仕方ないのん

>>145

135二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:58:07

>>131

待てよ

威力が上がり続ける設定の娘の武器でも、まだ途上段階で原始分解レベルの超火力って設定だから

いやしくも主神でパパなのに娘にも遠く及ばない火力なんだぜ

136二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:59:06

エミヤのランク落ちの投影品にも劣る
それがグングニルやんケ

>>137

137二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 00:00:19

>>136

貴様ーッ！北欧神話を愚弄する気かぁっ！！

138二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 00:00:26

グングニルは世界樹ユグドラシルの枝だし、魔術的な杖としての役割でも強いから許してあげて欲しいんだよね

>>140

139二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 00:02:44

クーフーリン=かませ犬枠という図式があるから関係の深いケルトと北欧も踏み台にされるんだ　悔しいだろうが仕方ないんだ

140二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 00:05:04

>>138

怒らないで下さいね

仮にグングニルの真価が魔術的効果にあるとすれば、どっかのエミヤの「見事。威力だけならグングニルを超える」ってのは

「切れ味だけならルールブレイカーを超えとるで。ルールブレイカーの切れ味は別に優れてるとは言えんけどなブヘヘヘヘヘ」

って言う侮辱と変わらないじゃないすか

忌憚の無い意見ってやつっス

141二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 00:07:53

私は慎重派でね

とりあえずwikiでゲイボルグを調べさせてもらったよ

>ローホ・マク・エモニシュは戦闘に臨めば敵の刃を跳ね返すほどに硬化する皮膚の持ち主であるが、その皮膚で守られていない肛門をゲイ・ボルグで貫かれて死亡する。フェル・ディアドもローホと同様に硬化する皮膚の持ち主であり、こちらもゲイボルグで肛門を貫かれて死亡した。肛門を貫いたというのが有名だが、フェル・ディアドの鎧を突き破り胴体を貫通した等、守りを無視して貫く資料も多い。

その結果、どれだけ守りが硬かろうが肛門を穿けば良いということが分かった

つまり総合不良はゲイボルグ持ちなんじゃないっスか？

142二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 00:12:18

>>104

>>112

はうっ　申し訳ありませんでした

訂正あざーす（ｶﾞｼｯｶﾞｼｯ

143二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 00:15:34

>>132実際シグルドカルナアキレウスみたいな他神話のトップ連中って心臓貫いたところで根性だけは残ってるよね根性だけはねってそのまま押し切られそうスよね

忌憚のない意見ってやつっス

>>144 >>157

144二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 00:21:49

>>143

そいつら戦闘続行ガッツをデフォで持ってるようなもんだしな

145二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 00:24:33

>>134

すみません　それはFGOだけなんです

それ以外の世界だと普通に兄貴の方が強いっスよ間違いなく

>>146

146二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 00:26:56

>>145

娑婆に出てこれるのがfgo時空っ手だけで婆さんは相変わらず暇持て余して修行してるんじゃなかったのん？

147二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 00:40:21

>>121

はい！無いですよ（ﾆｺﾆｺ）

真面目な話、因果逆転は型月設定にしてもきのこの解釈したと言う「必ず心臓に刺さる」は元のケルト神話には見られないのん

正確には盾を避けて突き刺さるとかだけど心臓必中とかは無いのん

それ以外ならゲイ・ボルグ（雷の投擲）の名前の通り雷鳴が轟くとか雷の如く暴れるとかこれは投法で足で投げるとか鏃の如く分かれて襲い掛かるとか突き刺さったら幾重にも枝の如く分かれてズタズタにするとか覚悟してください！貴方の身体に何本もの毒の釘を打ち込みます！とか色々あるのん

そして切り札として用いた主要な相手はフェルディアとコンラなんだけど、わざわざ堰き止めた河に槍流して足で拾っているとかどれも水辺で使ってぶっ殺しているのん

だからゲイ・ボルグは水辺で能力発動して使う銛なんじゃないっスか？との説もあるのん

>>159 >>160

148二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:07:30

幕間でスカサハ相手にゲイボルクの宝具発動したのにあらぬ方向にすっ飛んでいくとか相殺するとか
因果逆転であり得ない軌道を描く設定の筈が変な事になってこ、こんなの納得できない…以上に困惑したのが俺なんだよね
スカサハ最強！にしても兄貴の必殺技がおかしくなるのはちょっと酷くない？

それに兄貴が死んだ後もスカサハは影の国でずっと修行していたから兄貴より強い！
と思ったら生前の頃から第二形態やらスカサハは最終試験で兄貴ら弟子たちを相手に一人でなぎ倒したとかで益々分からんことになっとるんや
あれ？HAで兄貴が語り元ネタ通りスカサハを同格の妹アイフェ相手にバトって勝ってますよね兄貴？勿論この頃はまだ無茶苦茶修行中で影の国には一年とちょっとしかいない…んん？

>>154

149二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:08:11

冷静に考えてエミヤがグングニルの威力知ってるのはどう考えてもおかしいだろうがよえーっ
はったりでなければグングニルの伝承保菌者とやりあった経験から言っているのだと思われる
おそらく劣化版グングニルと比べてゲイボルクの火力が上だということでは無いかと思われるが……

というかこれがガチだとしたら単純な火力勝負だとマスター込とはいえ兄貴を超えるディルムッドもグングニル以上の威力出せることになるから少なくともオーディンが使うグングニルはもっと強いものと思われる

150二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:33:04

ギルガメッシュの王の財宝で放たれた真名解放無しのグングニルよりは上ってことじゃないのん？

>>151

151二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:35:00

>>150

だとしたら真名解放してないし撃ったのも他人な宝具と担い手が解放した宝具の威力を比較してるのでますますおかしくなるだろうがよ　えーっ

>>152

152二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:36:57

>>151

それでも元は一神話の主神のメインウェポンの通常攻撃よりは上って事だし名誉あるんだよね

>>155

153二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:41:38