三冠馬ライバルたちの古馬G1成績

  • 1スレ主23/02/26(日) 22:55:26

    強い三冠世代といえばミスターシービーやオルフェーブルの世代が有名だけど有力馬は路線違いだったりそもそも三冠レースに間に合ってなかったりするので実力を発揮し、壁として立ちはだかったと言える三冠レース2~3着馬だけで比較してみた。

  • 2二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:56:04

    ヴ警察だ

  • 3スレ主23/02/26(日) 22:56:13

    条件

    ・古馬G1 1着で3pt、2着で2pt、3着で1ptとする

    ・ただし自分の世代の三冠馬に負けた場合は順位を1つ繰り上げて計算する

    ・ミスターシービー以降の世代

    ・NHKマイルカップ等三冠以外の世代限定戦はカウントしない

    ・ダートG1もカウントする


    参考にしたスレ

    世代別4歳までのダートG1成績|あにまん掲示板晩成馬が多い現5歳の2021世代がボロクソに言われてるので他の世代と比較して調べてみたbbs.animanch.com
  • 4二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:56:52

    2.3着馬は怪我したやつ多そうだな...

  • 5スレ主23/02/26(日) 22:57:51

    世代ごとに

    ・ポイント合計

    ・ポイントを稼いだ馬

    ・三冠レースで同じ馬が2・3着に入り続けるとその世代の集計対象が減るので、倍扱いした場合の集計

    例:サリオスは皐月・ダービーと2回2着しているので別途ポイントを2倍で計算する



    >>2

    マジだわ 許してくれ……

  • 6二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:59:19

    このレスは削除されています

  • 7二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 22:59:59

    >>6

    スレ主がいまから比較してくれるよ

  • 8スレ主23/02/26(日) 23:00:29

    ミスターシービー世代 0pt

    意外なことに0ptだった
    菊花賞4着のリードホーユーがそのまま有馬を取っているのが惜しい
    ニホンピロウイナーやカツラギエースが集計外だが出走している

    全ライバルたち
    メジロモンスニー*2 インターリニアル ビンゴカンタ*2 シンブラウン

  • 9二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:00:39

    >>6

    カナロアは別路線だがバリアシオンとかは結構喰らい付いた気がする

    あとはトーセンラーとか?

  • 10スレ主23/02/26(日) 23:01:40

    シンボリルドルフ世代 7pt
    ・スズマッハ 3pt(有馬記念4着、安田記念2着)
    ・ニシノライデン 4pt(天皇賞春4着、有馬記念3着、宝塚記念3着)

    シンボリルドルフが上にいたことによる繰り上がりが3回もあった世代
    同期の三冠馬はもちろん、ミスターシービーをはじめとした強豪たちと衝突したが堅実に結果を残している

    全ライバルたち
    ビゼンニシキ オンワードカメルン スズマッハ フジノフウウン ゴールドウェイ ニシノライデン

  • 11二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:01:59

    カツラギは三冠レース本番で毎回大負けし過ぎ

  • 12二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:02:28

    先に言っておく
    悲惨な世代が確実に1つ存在する

  • 13二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:02:31

    CB世代は4.5着が強いのか
    モンスニーは離脱したのがデカい

  • 14スレ主23/02/26(日) 23:05:11

    ナリタブライアン世代 2pt
    ・フジノマッケンオー 1pt(マイルチャンピオンシップ3着)
    ・エアダブリン 1pt(宝塚記念3着)

    補正後 3pt
    ・エアダブリンを2倍計算

    エアダブリンらの離脱がなければもう少しポイントを伸ばせたかもしれない
    クラシック外にはサクラローレルやタイキブリザードがいる

    全ライバルたち
    サクラスーパーオー フジノマッケンオー エアダブリン*2 ヤシマソブリン*2

  • 15スレ主23/02/26(日) 23:06:40

    ディープインパクト世代 3pt
    ・シックスセンス 2pt(香港ヴァーズ2着)
    ・インティライミ 1pt(宝塚記念3着)

    補正後 5pt
    ・シックスセンスを2倍計算

    古馬G1は1回しか走っていないシックスセンスやアドマイヤジャパンで2・3着を4回とっているため集計方法で不利になってる世代
    皐月賞集計外にはJBCクラシック3連覇のヴァーミリアンがいる

    全ライバルたち
    シックスセンス*2 アドマイヤジャパン*2 インティライミ ローゼンクロイツ

  • 16スレ主23/02/26(日) 23:08:37

    オルフェーヴル世代 21pt
    ・サダムパテック 3pt(マイルチャンピオンシップ1着)
    ・ダノンバラード 2pt(宝塚記念2着)
    ・ウインバリアシオン 7pt(天皇賞春2・3着、宝塚記念4着、有馬記念2着)
    ・ベルシャザール 4pt(ジャパンカップダート1着、フェブラリーステークス3着)
    ・トーセンラー 5pt(天皇賞春2着、マイルチャンピオンシップ1着)

    補正後 28pt
    ・ウインバリアシオンを2倍計算

    ウインバリアシオンはオルフェーヴルが前にいたことによる繰り上がり2回
    クラシック2・3着馬全頭が古馬ポイントを稼いだ三冠馬世代はここだけ
    G1を勝っていないライバルの方が少ないという恐ろしい世代だった

  • 17二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:09:12

    もしかして三冠馬世代でクラシックで上位に来ると離脱起きやすいのかな

  • 18二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:09:40

    ニコニコ百科わかりやすいので引用するけど05世代なかなかひどいんだな
    皐月賞2着馬 シックスセンス→故障引退
    ダービー2着馬 インティライミ→故障
    菊花賞2着馬 アドマイヤジャパン→故障引退
    桜花賞馬 ラインクラフト→NHKマイル制覇→急死
    オークス馬 シーザリオ→米オークス制覇→故障引退
    秋華賞馬 エアメサイア→故障引退
    最優秀ダートホース カネヒキリ→故障

  • 19スレ主23/02/26(日) 23:10:34

    コントレイル世代 3pt
    ・サリオス 2pt(香港マイル3着、安田記念3着)
    ・ヴェルトライゼンデ 1pt(ジャパンカップ3着)

    補正後 5pt
    ・サリオスを2倍計算

    最新三冠馬の世代のためまだ伸びる可能性がありヴェルトライゼンデなどが候補になる
    個人的にサリオスはもう少し稼げたと思う

    全ライバルたち
    サリオス*2 ガロアクリーク ヴェルトライゼンデ アリストテレス サトノフラッグ

  • 20二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:11:10

    昭和〜平成の三冠世代の2.3着馬は必ず怪我離脱しとるイメージある

  • 21二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:12:33

    オルフェーヴルだけ桁違ってて草
    結構意外な結果

  • 22スレ主23/02/26(日) 23:14:02

    続いて牝馬三冠編

    メジロラモーヌ世代 3pt
    ・ダイナアクトレス 3pt(ジャパンカップ3着、安田記念2着)

    まだ古馬牝馬G1がないため混合に挑まなければならない頃にポイントを稼ぐのはかなり頑張ってる

    マヤノジョウオ マチカネエルベ ユウミロク ダイナアクトレス スーパーショット ロイヤルシルキー

  • 23二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:14:08

    トーセンラーの適正改めておかしくて草

  • 24二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:14:32

    >>16

    オルフェに限らずクラシック上位馬たちが怪我せず走った世代だったんだな

    ただオルフェ除いて古馬王道G11着がないのは意外

  • 25スレ主23/02/26(日) 23:15:53

    スティルインラブ世代 9pt
    ・アドマイヤグルーヴ 8pt(エリザベス女王杯1着*2・3着、天皇賞秋3着)
    ・シーイズトウショウ 1pt(高松宮記念3着)

    補正後 17pt
    ・アドマイヤグルーヴを2倍計算

    三冠直後のエリザベス女王杯でスティルインラブに逆襲したアドマイヤグルーヴが安定してポイントを稼いだ

    全ライバルたち
    シーイズトウショウ アドマイヤグルーヴ*2 チューニー シンコールビー ヤマカツリリー

  • 26二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:16:36

    >>24

    下が王道路線歴代最多勝の12世代だったのがね

  • 27スレ主23/02/26(日) 23:17:24

    アパパネ世代 0pt

    ミスターシービー世代以来の0pt
    これまでの三冠牝馬ライバルたちが古馬活躍しすぎともいえる

    全ライバルたち
    オウケンサクラ エーシンリターンズ サンテミリオン アグネスワルツ アニメイトバイオ アプリコットフィズ

  • 28二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:17:39

    取りあえず予言しとくけどアモアイ世代は高い(確信)

  • 29二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:18:30

    >>27

    ブエナビスタがいたりエリ女にスノーフェアリーがいたからなぁ

  • 30二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:19:10

    コントは今活躍してるのとも対戦経験あるが早めにぶっ飛ばしたからクラシックで遭遇しなかったんだよな……

  • 31二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:20:24

    やっぱダイナアクトレス姉貴おかしくない?

  • 32スレ主23/02/26(日) 23:20:28

    ジェンティルドンナ世代 10pt
    ・ヴィルシーナ 9pt(ヴィクトリアマイル1着*2、エリザベス女王杯2着、宝塚記念3着)
    ・アロマティコ 1pt(エリザベス女王杯3着)

    補正後 28pt
    ・ヴィルシーナを3倍計算

    三冠全2着のヴィルシーナが大活躍した
    3倍計算の暴力がすごい

    全ライバルたち
    ヴィルシーナ*3 アイムユアーズ アイスフォーリス アロマティコ

  • 33二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:21:30

    補正やばい

  • 34二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:21:49

    >>26

    そのかわりマイルスプリントの層が厚い

  • 35二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:22:56

    ヴィルシーナ宝塚でドンナに先着してたのは覚えてたけど3着だったかつよ

  • 36スレ主23/02/26(日) 23:23:14

    アーモンドアイ世代 11pt
    ・ラッキーライラック 11pt(エリザベス女王杯1着*2、大阪杯1着、香港ヴァーズ2着)

    補正後 22pt
    ・ラッキーライラックを2倍計算

    混合G1を勝ったライバルはラッキーライラックが初となる
    補正前に11ptも稼ぐってマジ……?

    全ライバルたち
    ラッキーライラック*2 リリーノーブル*2 ミッキーチャーム カンタービレ

  • 37二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:23:46

    ラッキーライラックが強い

  • 38二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:24:02

    思ったよりも低かったと思ったらラッキーライラック1頭で稼いでて草

  • 39スレ主23/02/26(日) 23:25:20

    デアリングタクト世代 13pt
    ・レシステンシア 7pt(高松宮記念2着、スプリンターズステークス2着、香港スプリント2着、ヴィクトリアマイル3着)
    ・ウインマリリン 5pt(エリザベス女王杯2着、香港ヴァーズ1着)
    ・マジックキャッスル 1pt (ヴィクトリアマイル3着)

    レシステンシアが短距離路線で奮闘しポイントを稼いだ
    また海外G1を勝ったライバルはウインマリリンが初となる
    最新三冠馬の世代のためまだ伸びる可能性がある

  • 40二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:26:54

    デアリングタクト世代得点稼いでるねぇ

  • 41二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:28:33

    >>15

    2,3着馬全部怪我してる・・・

    ローゼンクロイツに至っては・・・

  • 42スレ主23/02/26(日) 23:33:49

    おまけ、三冠阻止馬たち(この馬に勝てば三冠達成だったメンバー)

    アグネスフライト 0pt
    時代が悪いというかなんというか……

    ライスシャワー 7pt
    天皇賞春1着*2、有馬記念3着
    三冠阻止馬で一番ポイントを稼いだ、ミホノブルボンは不運としか言いようがない

    タレンティドガール 0pt
    上の方で暴れてる牝馬がおかしいだけである

    キョウエイマーチ 4pt
    マイルチャンピオンシップ2着、マイルチャンピオンシップ南部杯2着
    両マイルCSで2着という快速馬
    芝の方は相手がタイキシャトルだった

  • 43二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:36:13

    このレスは削除されています

  • 44二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:36:53

    趣旨は違うと思うけど
    3冠馬世代のクラシック出走馬で古馬G1とれたやつがどれだけいてそのポイントがどんなものなのかも気になるな

  • 45スレ主23/02/26(日) 23:42:43

    まとめ

    ミスターシービー世代  0pt
    シンボリルドルフ世代  7pt
    ナリタブライアン世代  2pt/3pt
    ディープインパクト世代 3pt/5pt
    オルフェーヴル世代   21pt/28pt
    コントレイル世代    3pt/5pt

    メジロラモーヌ世代   3pt
    スティルインラブ世代  9pt/17pt
    アパパネ世代      0pt
    ジェンティルドンナ世代 10pt/28pt
    アーモンドアイ世代   11pt/22pt
    デアリングタクト世代  13pt/

  • 46二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:49:22

    スレ主集計お疲れ
    おもしろかった

  • 47二次元好きの匿名さん23/02/26(日) 23:50:24

    頑丈だということがどれだけ大事かわかるスレだったわ

  • 48二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 07:45:11

    ラッキーライラックは謎マイル路線がなければもっとポイント稼いでたんだろうな

  • 49二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 07:48:12

    アグネスフライトは早熟で3歳秋以降の成長があまりなかったのと、屈腱炎で1年半棒に振ったのがなあ

  • 50二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 07:51:53

    このレスは削除されています

  • 51二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 07:53:54

    馬券外の馬も集計したらシービー世代はガッツリ変わりそうね

  • 52二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 07:55:01

    まあモンスニーはしゃーないとして菊のビンゴカンタにリードホーユーとシンブラウン負けたのは割と謎

    お前らなんで負けたんだよ…

  • 53二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 08:02:15

    >>50

    無茶苦茶難癖で草

  • 54二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 08:13:07

    >>51

    とはいえ余り増やすとただの世代論になるから難しい

    馬券内はまあ妥当で広げて掲示板までだろうか

  • 55二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 08:14:32

    オルフェ世代は結局のところ王道路線の古馬G11個も勝ててないんだな
    12世代がいたとはいえ1個2個は勝ってるもんだと思ってた
    みんなマイルとかダートにいってる
    なんか異質な感じ

  • 56二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 08:19:24

    レオダーバンとかメリーナイスとかの
    非出走タイプの二冠馬のもう一冠とったタイプも気になる

  • 57二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 08:33:56

    オルフェ世代は王道路線で勝ててれば強い3冠馬世代ってもっと言われてたと思う
    比較的やれてたのウインぐらいしかいない
    震災の影響とかもあったりすんのかな?

  • 58二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 08:36:08

    >>55

    前の世代も強かったからな

    勝たなきゃいけない相手が

    スローのエイシンフラッシュ12天皇賞秋

    ジェンティルドンナ1213ジャパンカップ

    ゴールドシップ12有馬13宝塚

    フェノーメノ1213天皇賞春

    ジャスタウェイ13天皇賞秋

    オルフェーヴル13有馬

    と、王道路線に隙がない

  • 59二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 09:47:57

    >>55

    そもそも王道路線避けてあんま出走してないから12世代どうこうもあんまり説得力ないんよな

    当時の記事漁ったけど打倒オルフェ掲げてるのがウインバリアシオンくらいで後は打倒グランプリボスばっか

    ディープ産駒がマイラーばっかって言われてたのもこの初年度組のイメージが根強いからだし

  • 60二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 10:15:23

    古馬王道最大目標の秋天、JC、有馬と同じ条件でオルフェに完敗してるから路線変更したんじゃない?
    ていうかあの頃最強世代って言われてた10世代も相手にしなきゃいけないし
    ヴィクトワールピサが引退してもエイシンフラッシュ、ルーラーシップ相手にしなきゃいけないし
    あとオルフェ居なけりゃダービー圧勝の二冠馬だったウインバリアシオンも他陣営からしたら普通に壁だし

  • 61二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 10:16:04

    オルフェ世代の次の年がドンナ世代なんだよな
    補正込みで一番ポイントが高い2世代が古馬でやりあってるって考えるとレベルが高く感じるな

  • 62二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 10:23:13

    三冠馬抜きでクラシックのライバルだけ集めてガンダムファイトして最強世代決めよう
    俺はラララチャーに全財産賭ける

  • 63二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 11:45:53

    オルフェ世代はトーセンラーがマイルCSの結果本質はマイラーと陣営が勘違いした可能性があるのがなぁ
    バリは青葉賞を勝ったから早熟では?と思われる時もあるけど屈腱炎二度撃ちに蹄よわよわだから判断が出来んのがな
    まあ、それを差し引いても前後世代がおかしかったからなぁ

  • 64二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 14:38:34

    >>63

    少なくともバリアシオンの全盛期は2014年の春だけ

    2011年はアンカツの腕があったからだろうし2012年は.....知らんな

  • 65二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 14:48:58

    ライデンは斜行失格さえなければ、春天2着があったのに…

  • 66二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 15:06:28

    オルフェ世代は逆に言えばカナロアタイプ以外では上がり馬が少ないとも取れるのよな
    クラシック世代が古馬でも活躍したって話だし

  • 67二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 15:23:00

    >>59

    あら

    そうなのか

  • 68二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 17:02:51

    >>64

    2012年は春天で見事な届くかボケを披露したぞ。多分本当の全盛期はあの変じゃね?

    あそこまで後方待機じゃなきゃ、あの上がりならねじ伏せられたろ


    もっとも隊列が延びに延びた原因は三冠バカの所為だが

  • 69二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 18:03:21

    >>68

    2013年以降は屈腱炎のせいで最大HPが減少してるような感じだからなぁ

    最盛期と言っていいかは分からぬが日経賞・春天はそこそこ勢いあったよな京都記念が調整しくって体壊したらしいけど

  • 70二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 19:08:49

    2014年の春は日経賞で自分で仕掛けたってだけらしいしどうかね普通かと思うが

    >>63

  • 71スレ主23/02/28(火) 06:40:54

    >>56

    2冠馬回避の単冠馬も集計してみた


    シリウスシンボリ 1pt

    ・ロイヤルオーク賞3着

    ミホシンザン不在のダービー馬

    海外G1でポイント稼いだのは彼だけ


    メリーナイス 0pt

    サクラスターオー不在のダービー馬


    レオダーバン 0pt

    トウカイテイオー不在の菊花賞馬

  • 72スレ主23/02/28(火) 06:41:37

    マチカネフクキタル 0pt
    サニーブライアン不在の菊花賞馬

    キタサンブラック 23pt
    ・有馬記念1・2・3着、天皇賞春1着*2、宝塚記念3着、ジャパンカップ1・3着、大阪杯1着、天皇賞秋1着
    ドゥラメンテ不在の菊花賞馬
    この括りで古馬G1を勝っているのは彼だけ

  • 73スレ主23/02/28(火) 06:43:55

    牝馬編
    キストゥヘヴン 0pt
    カワカミプリンセス不在の桜花賞馬

    ローブデコルテ 0pt
    ダイワスカーレット不在のオークス馬

    レッツゴードンキ 8pt
    ミッキークイーン不在の桜花賞馬
    ダートG1級でポイントを稼いだのは彼女だけ

  • 74二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 07:07:38

    三冠馬世代(クラシック)の5着以内の古馬重賞成績(2着まで)

    シービー世代クラシック
    メジロモンスニー→高松宮杯
    ビンゴカンタ→オールカマー2着
    シンブラウン→阪神大賞典×2、日経新春杯2着×2 鳴尾記念2着
    リードホーユー→有馬記念
    G1馬1頭

    ルドルフ世代クラシック
    スズパレード→福島記念、中山金杯、ダービー卿CT×2、AJCC2着、中山記念、宝塚記念、オールカマー
    スズマッハ→安田記念2着、エプソムカップ
    ニシノライデン→鳴尾記念、京都大賞典2着、阪神大賞典、サンケイ大阪杯 
    ゴールドウェイ→毎日王冠
    G1馬1頭

    ブライアン世代クラシック
    フジノマッケンオー→根岸S、マイラーズカップ2着、ダービー卿CT、セントウルスS、クラスターC2着、さきたま杯、黒船賞2着
    エアダブリン→ステイヤーズS、ダイヤモンドS
    ヤシマソブリン→オールカマー2着
    ウインドフィールズ→ NTV盃 2着
    スターマン→鳴尾記念、鳴尾記念2着、朝日CC2着

    G1馬0頭

  • 75二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 07:07:52

    ディープ世代
    シックスセンス→香港ヴァーズ2着、京都記念
    アドマイヤフジ→日経新春杯、中山金杯×2、京都記念2着
    インティライミ→中日新聞杯2着、朝日CC、京都大賞典
    ローゼンクロイツ→中京記念1着と2着、金鯱賞1着と2着
    フサイチアウステル→AJCC2着
    G1馬 0頭


    オルフェ世代クラシック
    サダムパテック マイルCS、京王杯SC、中京記念
    ダノンバラード AJCC、宝塚2着
    ナカヤマナイト オールカマー、中山記念
    ウインバリアシオン 日経賞1着と2着2回、有馬2着、春天2着
    ベルシャザール JCダート、フェブラリーS、武蔵野S
    トーセンラー マイルCS、春天2着、七夕賞2着、小倉記念2着、京都記念2着
    GI馬3頭

    コント世代クラシック
    サリオス 毎日王冠×2
    ウインカーネリアン 関屋記念、東京新聞杯
    ヴェルトライゼンデ 鳴尾記念、日経新春杯
    ディープボンド 阪神大賞典×2、フォワ賞、春天2着×2、有馬2着
    アリストテレス AJCC
    GI馬0頭

  • 76二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 14:55:22

    >>68

    >>69

    まあ、2012年春と2014年春が並んで全盛期じゃね?

    と言うよりかそのふたつと2011年の5月~11月しか安定した走りができてなかったけどな

  • 77二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 15:04:13

    三冠馬と下手に競り合うとぶっ壊れるってのがよくわかるスレ
    ゴルシなんかも壊し屋とか言われてたよな

  • 78二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 15:27:17

    バリちゃんはユーイチが教えてやりたかった競馬を晩年になってできるようになったからなぁ
    なんだかんだ屈腱炎2回しての7歳で日経賞2着はすげーよ
    ダービーの呪縛から開放された今のユーイチとはじめからコンビならどうだったかは気になる

    後、ラーはマイラーじゃなく淀ラー

  • 79二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 15:33:09

    >>78

    何だかんだで相性が良いのユーイチなのでは?と思ってしまうのよね

    アンカツとも相性はいいけど脚質での話で体質的にちょっと無理があったのではと思ってしまう

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