改めて思うんだけど

  • 1二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 00:55:26

    この2人は四皇になれない理由を突きつけられた感じだよね今回
    個人の武勇は相当高まったかもしれないけど2人には圧倒的に傘下や部下が少ない。一海賊団の武力では総力戦で四皇には勝てない。
    バギーとルフィはこれらを手にいれてるから四皇に君臨した

  • 2二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 00:56:45

    >>1

    まだ覇王化の余地があるから………

  • 3二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 00:56:57

    マムやカイドウみたいな傘下の海賊がいないからな…ルフィやばぎー

  • 4二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 00:57:14

    >>3

    追記

    バギーにはそれがいたからな

  • 5二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 00:57:21

    まぁ幹部連中の弱さというかせめて飛び六砲とか大看板相手に援護出来てれば良かったんだけど、麦わらの一味に全部任せて(ロー陣営は仕方ないけど)船長のサポートしかしてないのがな…

  • 6二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 00:57:33

    四皇名乗るなら二人とも天割りくらい簡単にやってもらわんとなぁ

  • 7二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 00:58:11

    傘下はそこまで…じゃない?ドレスローザで傘下になってそれきりだし
    部下の質はダンチ

  • 8二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 00:58:14

    まぁ、一番重要なのは運じゃないっすかねぇ……

  • 9二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 00:58:40

    >>5

    サンジジンベエ枠のヒートとワイヤーに賭けよう

  • 10二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 00:58:51

    元々30億の同額なのに四皇になったのがルフィだけなのは大船団の方の力があったからだろとは言われてたからね

  • 11二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 00:59:00

    まあでも傘下いないっぽいロジャーは海賊王になれたし
    テッペン取るにはポーネグリフさえ集められたら必ずしも四皇の座は経由しなくても良いっちゃ良い

  • 12二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 00:59:02

    >>7

    ルフィの肩書きは5000人超えの海賊船団の総督

  • 13二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 00:59:07

    個は強いんだけど圧倒的に物量が足りないねぇ……

  • 14二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 00:59:35

    百獣海賊団やビッグマム海賊団の残存勢力を吸収出来ていれば違ったろうに

  • 15二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:00:09

    数は力みたいなところあるから

  • 16二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:00:10

    >>7

    四皇って皇帝ってことだし

    皇帝はキング達の王様だから傘下(数多の船長たち)の上にいるって前提条件なんだと思うよ

  • 17二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:00:13

    >>14

    「将星に盗ませた」に賭けるか…

  • 18二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:00:47

    >>11

    ロジャーは傘下いない分強い部下が揃ってたやん

  • 19二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:00:50

    >>11

    ロジャーにいないかどうかは不明だろ

    ルフィみたいに共にしてはいないだけであちこちにいたのかもしれない

  • 20二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:00:52

    ワンピ世界は宴好きな陽キャがなんだかんだ優遇されてる

  • 21二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:00:59

    まぁメタ的に考えて尾田先生がルフィに傘下作ったってことはそういうことよな

  • 22二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:01:13

    新世界に入るとこうやって海賊同盟がぼろぼろ出てくるんだろうなぁ
    最悪の世代や超新星と呼ばれていても四皇の傘下に就くか挑み続けるかって言われてたけど、そりゃ四皇に挑むにも数が必要なんだなって改めてわかったわ

  • 23二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:01:26

    >>10

    大船団に力がってか大船団がいたからってことでは

  • 24二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:01:39

    おでんもロジャー白ひげもコミュ強だしな

  • 25二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:02:32

    >>21

    ルフィに傘下作ったのもバギーがデリバリー業なんて突然やってたのも傘下作るためのメタ的要素でしかないよな

  • 26二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:02:48

    >>23

    ???

  • 27二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:03:11

    >>10

    でもやっぱ天割りっていう分かりやすい四皇の格に二人とも到達してないからね………

  • 28二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:03:30

    一応ドクQに対抗出来てたりとローの側はそこまで弱いと言うわけでもなさそうなんだけどな。キッド側は船長福船長頼り感が否めない

  • 29二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:03:38

    >>23

    大船団の方のって書いてあるじゃん?

  • 30二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:04:18

    オオロンブスも結局数が必要と言ってたよね

  • 31二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:04:28

    >>27

    二人は覇王色纏い出来なかったっけ?

  • 32二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:04:55

    >>27

    天割りしてないピエロもいたから何でだよって読者いたじゃん

    結局国単位の戦争できるくらいの人数がいるかどうかなんだろうね

  • 33二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:05:59

    手を出すと即戦争開始できますなんて戦力持ってる奴はそりゃ皇帝なんて呼ばれるな

  • 34二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:06:07

    ローは覇王色ないしキッドは武装色纒いですら何だありゃしてたから覇王色纒いなんてそもそも無理

  • 35二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:06:21

    問答無用で足切りしてくる上に飛び六くらいなら個人で捻れそうな幹部が揃ってる赤髪
    これは鉄壁だわ

  • 36二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:06:46

    >>32

    明らかクロスギルドで海兵狩りで世界政府に真っ向勝負しかけたおかげ

  • 37二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:07:17

    >>28

    それは黒ひげの描写がシャンクス以上になさすぎるからかな

    ドクQもぴんぴんしてるし

  • 38二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:07:19

    >>31

    いつからローが覇王色持ってんの?

  • 39二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:07:40

    >>17

    実はキッドもローも残党を傘下につけてた…みたいな展開あると乗り切れるけどねえ

  • 40二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:07:54

    ルフィは傘下の数こそ少ないが影響力ある国が多いからな
    世界政府加盟国の王族ともコネありの時点で政治力が強すぎる

  • 41二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:07:57

    この二人みたいに強くても勢力で四皇に敵わず…みたいなのは過去たくさんいたんだろうな

  • 42二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:08:07

    >>34

    個ですら結構差があるな

  • 43二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:08:07

    つまり5億越えのエネルも倒しう
    スカイピアの屈強な戦士達を傘下に付けてるウルージが皇帝になるって事か

  • 44二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:08:40

    >>32

    その通り、ルフィは個人の力も天割りで四皇クラスと示したからおかしいのはバギー

  • 45二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:09:05

    >>31

    覇王色持ってるのはルフィとキッドだけ

    ローがやってたのは能力による内部破壊

    キッドは纏いできたっけ?記憶が曖昧だわ、誰か教えて

  • 46二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:09:12

    天割りできないピエロの側に天割りしそうな剣士置いてたから四皇と言われても納得できるよ
    五皇とか六皇はやっぱダメというか違うんだなって

  • 47二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:09:16

    >>34

    ローが四皇戦で学んだうおおバリバリしてたからキッドも覇王色纏い学んだぜとかもまあ有り得なくはない

  • 48二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:09:31

    ローが覇王色持ちならそもそもドフラミンゴ戦でお披露目してただろう、無いもんは無い
    キッドは覇王色持ちだが武装纒いを知らない時点でだいぶ厳しい(ルフィですら特訓して身につけたもんだし)

  • 49二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:09:46

    >>28

    いやぁ次の話でキッド海賊団もハイドロポンプ+αくらいのなんかはやるかもしんないけどどっちも総合力が心許なさすぎると思うわ

  • 50二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:09:47

    麦わら傘下は数もかなりのもんだし質を見ても各船長は相応の強さを持ってるしな
    ルフィ直接の幹部たちにしたってゾロ・サンジ・ジンベエと10億超えが3人もいるし
    キッド・ローとは層の厚さが違う

  • 51二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:10:13

    >>44

    ミホークいるからだろ

    バギーの部下、国家転覆のクロコダイル、力のミホークで3人で1つの四皇って感じだよな

  • 52二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:10:30

    >>46

    そういえば幹部に四皇以上の懸賞金の世界一の大剣豪いたか

  • 53二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:10:39

    正直ここでローとキッドが脱落した方が展開の衝撃度は高いが…
    キッドの場合、同じ海賊団に2度も負けた雑魚って印象付いちゃうからちょっと可哀想だよな…

  • 54二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:10:40

    海賊でありながら国家レベルの勢力持ってるのが四皇扱いなのかもしれない

  • 55二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:10:57

    >>49

    ハイドロポンプするキッド海賊団想像して笑ってしまった

  • 56二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:10:58

    ローがこの2人従えてるなら皇帝も納得言ってたもんな

  • 57二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:11:24

    >>51

    1番は海兵狩りでしょ明らかに脅威すぎる

  • 58二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:11:27

    >>47

    それは無理な妄想過ぎる

  • 59二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:11:28

    >>41

    最近までいた化け物

  • 60二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:13:05

    >>41

    所謂銀メダリストか

  • 61二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:13:35

    >>55

    あっちがドロポンならヒートも大文字ばりの火力叩き出したりすんじゃね←

  • 62二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:13:44

    >>53

    これから四皇戦やっていくなら同期は正直ここで脱落はさせるよなという納得感はある

    死にはしなさそうだが

  • 63二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:15:25

    ハートが活躍してめちゃくちゃ嬉しかったし見たかオラ!って気持ちになったのも事実だけど赤髪ドリブロ軍団にハイドロポンプできたところでな…みたいな無情さも感じるよ

  • 64二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:15:37

    この2人って世界をどうこうみたいな話してた?
    その辺の話してないと普通に脱落する段階じゃないかと思うけど

  • 65二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:16:57

    むしろ旧世代を新規が超えてく話してるからこそローもキッドも脱落は無いだろと思うんだがな
    問題はそれよりどう決着つけるのか想像つかないとこ

  • 66二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:17:17

    Dの謎解き明かしたいローはともかくキッドの夢って最終的にルフィとぶつかりそうな気がするけどそこんとこどうすんのかな

  • 67二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:18:08

    >>65

    マリージョアの秘宝オペオペと磁場がおかしいGLジキジキなんてこれから役目ありますよって悪魔の実だしな

    役割はありそうだけど海賊王レースからは落ちそう

  • 68二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:18:33

    >>6

    あの...バギーは?

  • 69二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:18:53

    ここで脱落するならそもそもワノ国で死ぬなりしてそう

  • 70二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:19:17

    >>68

    だからメタ的にミホークとバギー組ませたんでしょ

  • 71二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:19:53

    >>69

    ルフィ側で戦ってたからじゃない?

  • 72二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:20:43

    まあ三船長で仲良く皆で海賊王とはいかんよな

  • 73二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:21:28

    巨大な敵を倒して懸賞金がグッと上がってそれぞれ目標のために向かった先で更なる困難が待ち受けてるの本当物語の終盤って感じするな
    無慈悲?知ったこっちゃねぇよ殺るか殺られるかだって真正面から殴られた気分

  • 74二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:21:38

    死ぬことはなさそうだし役目も見せ場もありそうな2人だが海賊王レースからは離脱しそうでちょっと悲しいね

  • 75二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:22:36

    力量はあるけど規模が四皇じゃないってよく聞く文言だけどシンプルに力量も足りてないって感じてしまう

  • 76二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:23:32

    >>69

    四皇を一人(マム)倒して貰いつつポーネグリフの情報をシャンクスとティーチに渡す為に生存させる必要がある

  • 77二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:23:46

    スレ画の2人ともここで退場になることはなさそうだが海賊王争奪戦には参加できなさそうなのは少し泣く

  • 78二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:25:12

    死にはしないけど脱落でしょう

  • 79二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:25:25

    あんなに楽しそうにワノ国出航したのにな
    まさか1年経たず壁にぶち当たるとは

  • 80二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:26:20

    べつに戦力は海賊王にはさして関係ないと思うんだけど
    問題はポーネグリフ取られたら脱落になるとこだよな…
    解読問題もあるとはいえ写し自体が失われるのはキツイ

  • 81二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:28:04

    >>80

    ハートが最後の石を、キッドが火ノ傷の男を得たうえで

    解読できる麦わらと再度合流…とか…?

    いや無いな…

  • 82二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:29:27

    まず二年前の時点で白ひげ的にも厄介な囚人達が大勢
    七武海権限のバギーズデリバリーで更に莫大な数と戦力を増やす
    海賊派遣組織だし単なる戦闘以外でも色んな部門ありそうだしな

    その上クロコとミホーク加入した組織のトップなら(経歴的にも)申し分ないんだよな

  • 83二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:31:30

    海賊派遣組織の元々何がやばいって人脈形成できる点だと思う。基本バギー崇めてるし
    マムの所は情報に長けてる所が四皇の恐ろしさとされたがバギーの方も疑似的にそうなってそうだ

  • 84二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:31:34

    ルフィも傘下強いしな
    ハイルディンいるし

  • 85二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:32:00

    >>80

    そもそもルフィと違ってローはホールケーキアイランド、キッドはゾウのポーネグリフの情報持ってないし解読の手段も無いしで半周くらい遅れてるんだし無くしたところでって感じする

  • 86二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:32:38

    キッドがワノ国とマムのポーネグリフだもんな
    ゾウは下手したらシャンクスはイヌネコのビブルカード持ってたら行けちゃうから本当

  • 87二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:35:09

    このレスは削除されています

  • 88二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:35:10

    んでもリベンジとアウェーなこともあってついキッドを応援してしまうねぇ

  • 89二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:35:44

    >>84

    ロメオの激硬バリアとかキャベツ/ハクバの剣技に全盛期チンジャオの錐頭に匹敵するサイの蹴りなんかもあるから独自性と質が両立してんだよ大船団勢は

  • 90二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 01:36:20

    >>87

    そこまで甘っちょろい奴らではないだろ

    勝てるかは知らんが

  • 91二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 05:43:57

    なんかこの2人のあらましに関しては描写ないままルフィのとこの問題片付いた後に新聞でまとめて回収されそう感がある、クソバードの捏造の内容も同時に回収出来るし

  • 92二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 05:49:58

    ゾロサンジジンベエという大看板クラス三人と
    飛び六クラスの船員が数人居て
    傘下が数億クラスの船長を筆頭に5600人も居て
    魚人島やワノ国という縄張りも持ってるだからマジで規模だけでいったらローキッドとは桁違いだよね

  • 93二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 09:02:04

    だいたい20名程度が億越えって考えると大船団の質高いなってなる

  • 94二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 09:31:25

    >>45

    キッドは覇王色纏いどころか武装色もまだ見えない鎧とか内部破壊を取得出来てない

  • 95二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 09:48:12

    覇王色持ってないローに覇王色纏いできなかったっけ?は流石に草

  • 96二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 09:51:32

    >>93

    四皇はそれがゴロゴロいるのが当たり前なんだね

    そりゃ2人は四皇とは呼ばれないか

  • 97二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 10:01:31

    >>92

    百獣→キング、クイーン、ジャック

    ビッグマム→カタクリ、スムージー、クラッカー

    麦わら→ゾロ、サンジ、ジンベエ


    ハート→ベポ、ペンギン、シャチ

    キッド→キラー、ヒート、ワイヤー


    これは四皇の壁は分厚いな…

  • 98二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 10:02:35

    傘下込みの大頭としての危険度ならルフィが段違いなのはワノ国以前からのことなんで、(そもそもそれ含めての五皇報道だし)
    逆にワノ国編後の賞金が3船長で横並びだったのを見てそこはコンスタントに「部下を治める力とかの総合力じゃなくて船長同士の実力で見てるんだな」って思ったよ

  • 99二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 10:05:21

    >>98

    麦わらの仲間扱いだったのも大きいのかもなって

    だからキッド怒ってたのかもしれない

  • 100二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 10:06:56

    >>98

    正直個人で見ても覇気関連だと差がかなりあると思う

    結果で懸賞金決めたなら納得

  • 101二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 10:12:16

    能力は抜きにしても
    ルフィ→覇王色持ち、武装纒いの更に上の覇王纒いが出来る
    ロー→覇王色なし、武装纒いも現在は恐らく出来ない
    キッド→覇王色持ち、武装纒いを知らないし出来ない
    覇気に関して言えばここまで差があるからな
    能力使って漸く拮抗出来るかどうかって感じ

  • 102二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 10:18:41

    ローとキッドの所の2番手の懸賞金がいくらか分からないけど少なくとも10億超えてないとキツい気がする
    傘下の人数もそうだけど改めて四皇の壁って分厚いんだなと思う

  • 103二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 10:19:51

    今までの四皇は海軍が正面から喧嘩は売りたくないなあってぐらいの戦力は保有しているものだったしな

  • 104二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 10:24:06

    >>101

    ニカ出てくるまではルフィ以外の二人は能力覚醒済みだから

    ルフィ→内部破壊武装+覇王色纏い

    キッド、ロー→能力覚醒

    でバランスとっておいて後々ルフィも覚醒で差がつく感じかと思いきや…

  • 105二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 10:31:58

    >>101

    >>104

    しかもルフィは未来視あるから見聞色でもめちゃくちゃ差つけてるんだよな

    だから覇気はルフィでキッドとローは覚醒って差別化なのかと思ったらそうでも無いしやっぱり個でもルフィが頭1つ抜けてるな

  • 106二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 11:57:21

    少なくともエピローグ以外でこの二人が四皇になるのはもう無理そう

  • 107二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 12:03:06

    キッドの鋼メンタル考えたらまあ数十年くらい経てば四皇になっててもおかしくはないが
    今はさすがに無理
    というかルフィの成長率がエグすぎる

  • 108二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 12:04:42

    でもルフィが海賊王になった時の白ひげ、金獅子枠は確約みたいなもんだしね

  • 109二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 13:34:49

    まあそもそも新世代組は七武海や四皇の旧支配層を破壊していく事が役割みたいにあるし、その位置に着くのはゴールじゃないから
    格が付くから名称を欲しがりはしてるけど

  • 110二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 13:34:49

    もうちょっと全体的に時間と余裕があってハートとキッドの船員掘り下げ拡大ができていれば大船団同士のライバルという未来もあったかもしれんが
    週刊連載のペースだとそもそも無理なんだろうな

  • 111二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 13:40:35

    可能性はほぼ0だけどハートにジャンバールが入ったり、キャベツのところにスレイマンが入ったりみたいな麦わら以外に仲間が増える展開好きだから
    生き延びたホーキンスがキッド海賊団に加入したりする展開見たい
    見た目的にもロックバンドっぽいから合うし
    自分に持ってないものを持ってるキッドキラーに惹かれて加入みたいな感じでキッド海賊団の末席に加わって欲しい

  • 112二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 13:53:04

    壊せるけど作れなさそうな感じ

オススメ

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