なんか昔の二次創作でこんなんあったけど

十二の試練っていらなかったよなあと思うわ。ヘラクレスの株を下げる要因にしかなってない

59二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:32:26

実際ヒュドラ毒食らったら一気に抜かれるっぽいし

>>60

60二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:33:30

>>59

それが唯一の弱点とかなら良かったんだけどね…

61二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:33:38

実際ヘラクレスより速く動いたりできるの？

>>62 >>63

62二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:33:56

>>61

現代人には無理です

>>65

63二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:33:59

>>61

無理

64二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:34:25

そもそもバーサーカー召喚は弱体化状態と常々言われてるし、ヘラクレスの功績の下げとまではいかんでしょ

65二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:36:21

>>62

エミヤ「えっ？」

>>67 >>68

66二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:38:07

俺はやってないから詳しく知らんけど、アーケードの方だとキングハサンとバサクレスが互角とも取れるような描写あるらしいしそんな悲観することないと思うぞ

67二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:39:18

>>65

ここで言う現代人って衛宮士郎くんの方だろうが引っ込んでろブラウニー

68二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:41:06

>>65

お前はなんなんだ本当に

なんで6回も殺せたんだ

>>70

69二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:41:33

T*MOON COMPLEX Xすね。こんな愚弄作品が国立国会図書館に置いてあるのはちょっと理解できないや

>>71 >>160

70二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:42:17

>>68

相性ゲーと守るための戦いというエミヤに超絶バフがかかる環境だからだぞ

>>77

71二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:43:27

>>69

マジ？これ同人誌じゃなかったんだ

>>74

72二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:43:31

まあスレ画に関しちゃああ……月姫至上オタクが作ったんやろなあ……って感想しか出ない

73二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:44:41

>>4

線と点でよくても２キルがいいところ

>>76

74二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:45:06

>>71

同人誌だと思われる

75二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:45:20

単純に酷い

76二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:46:08

>>73

点突いたらヒュドラ毒みたいに貫通する可能性もあるからなんとも

77二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:46:40

>>70

まあブロークンファンタズムくん連打で初見殺し6連

それで対応されて詰みやってとこやな…

78二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:46:59

当れば殺せるだろうけど十二回殺しきる事は無理だろ
そもそも当てることが無理だろうけど

79二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:47:59

少なくとも志貴が十二の試練を理解してないと蘇生されて終わり
理解してても十二の試練を殺すってなると負担デカすぎて無理

80二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:48:13

月姫の主人公ッて性格悪いんすね

>>82 >>84

81二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:48:50

香ばしいやつが湧いてきたな

>>83

82二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:49:00

>>80

悪いか悪くないかで言ったら悪くない

が、異常者

83二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:49:48

>>81

構うとレスバトラーに変身するから放っておくのが最善

84二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:50:26

>>80

出たよアンチが

85二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:51:13

正直ufotableの映像化前はそこまでバーサーカーすごいイメージなかったからな

86二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:51:42

月姫2の志貴がが死ぬ気で頑張れば殺せるかもぐらいだろ

>>88

87二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:52:29

これは確か2007年くらいの同人だったか

>>89 >>95

88二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:52:31

>>86

それでもソロじゃ無理だろ

まず線をなぞれない

89二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:52:55

>>87

15年前かあ……

>>92 >>95

90二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:52:57

ネロカオスごっそり消せたあたり十二の試練は越えれそうな気がする
それはそうと一般人がヘラクレスに攻撃を当てられるとは思えないが

>>93 >>98

91二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:53:03

直死で十二の試練一発でどうにか出来るんならORTもテペウのラストアークで死ぬやろ

92二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:53:23

>>89

2007年が15年前という事実に震える

93二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:54:06

>>90

上で言われてるぞ

94二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:54:38

確か直死の魔眼は再生できなくするけどアルクなんかが新しく作り直す形で直してたからヘラクレスも同じことになりそう
十二の試練って再生じゃなくて蘇生だし

95二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:55:35

>>87

>>89

いや2012なんで11年前っすね。当時はFate/ZEROが放送されていました

96二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:55:43

まぁ結局のところきのこが言及しなきゃわからんね

>>97

97二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:57:03

>>96

直死の魔眼でヘラクレスを全殺できるかは不明だが、遠野志貴が単独でヘラクレスを殺せるかに関しては明白だぞ

98二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:58:34

>>90

>>10

99二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:58:36

単純なイメージなんだけどさ、
ネロはたくさんの生命体のHPをつけ足してクソ長いHPバーにしてて、ヘラクレスはゲージで累積してるって感じなんだよね
違うかもしれんけども

>>101

100二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 02:59:47

ヘラクレスは11回ガッツあるのに対してネロは666本ゲージがあるみたいなイメージ

101二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:00:13

>>99

クソ長ゲージとブレイクゲージの差って感じ

まあブレイクゲージと違って複数割りもできるが

102二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:01:24

ネロ・カオスの敗因は666体バラバラに襲えば数の暴力で勝てたのに
なんか分からんが強敵だから666を1にまとめたフルパワー！大陸を砕く威力が必要だぞー！とかしたせいだから
666殺したというのとはちょっと違うのよね、666が合一した1であって

>>146 >>149

103二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:02:40

出来るか知らんが、殺すと同時にマスターとのパスを殺せていたら12の試練を無視できると思う

>>106

104二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:02:55

666体のエネミーを同時に倒さないと死なないのがネロカオスで、HPゲージを12回割らないと倒せないのがヘラクレス

105二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:03:50

まあ流石に流石に…確かにメガネ強いけど
ヘラクレスの動きを超えて斬れるなら大抵の鯖に勝てる事になるし…それはつまり戦闘機より速いって事なんで…

無理やろ…

106二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:04:30

>>103

いやまず11個ストックがあって、マスターによって回復もできるって感じだからパス切ってもあんま意味なさそう

まあすぐ消えると思うが消える前に志貴は死ぬ

107二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:06:10

いちおう無数の点の中でデカいのあって刺したら全殺できたって感じだな

>>115

108二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:06:11

ヘラクレスってゲージ貫通があるせいでややこしいな。直死の魔眼による死が何回分にカウントされるのかとか、命のストックを1度に何個も消費するってことは厳密には完全な死からの蘇生では無いのではないかとか

>>130

109二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:06:29

当たれば殺せる（かもしれない）が現代人のスペックでは当てる前に殺されておしまい。

>>110 >>112

110二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:07:24

>>109

もしかしてモーさんに一太刀入れたジーク君って大金星では

>>111

111二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:08:40

>>110

ジークくんああ見えて最高峰のホムンクルスでしょ。素の身体能力は分からんが強化魔術使えばかなり強いと思う

112二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:09:21

>>109

ジーク君戦闘用のホムンクルスじゃなかったっけ？

現代人のスペックは余裕で越えてるよね？

>>113 >>116

113二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:10:31

>>112

いや、電池用だぜ

まぁジークフリートの心臓で肉体は成長してるけど

>>118

114二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:11:07

ジークくんホムンクルスとしての強さは中盤、終盤で全然違うからなぁ
ジークフリートの心臓もらっただけのジークくんは普通にクソ雑魚よ
終盤はフランちゃん電気パワーや悪竜現象悪化もあってサーヴァント級になってるけど

115二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:12:11

>>107

ヘラクレスも線なぞった程度ならストック1消費くらいだけど点突かれたら死亡って感じかな

116二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:12:52

>>112

電池用だ

ジーク「死にたくないから逃げる！」

アヴィケブロン「ええやん、炉心用にしよう」

ケイローン「君の寿命はもって３年ほど」

ジーク君の初期の受難エグい

117二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:13:17

そもそも志貴が12の試練の死なんて見たら一発で廃人でしょ

>>119

118二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:13:28

>>113

あー、バッテリーか…

119二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:14:15

>>117

原理血戒とか見ても問題なかったしわからんよ

>>120

120二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:15:52

>>119

数千年クラスの神秘とサーヴァントの宝具なら数千年クラスの神秘の方が見るのキツイかな

>>122 >>127

121二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:16:18

12の試練は12の偉業を成し得たエピソードの具現化なので突破するには12の『死』を見てそれを斬らなければならないってオチになりそうなんだよな

>>124

122二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:16:47

>>120

鯖も数千年クラスの神秘なんです…

>>123

123二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:17:39

>>122

聖杯で再現できるなら1歩劣るかなって…

>>125

124二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:18:11

>>121

あー…確かにこれはありそう

ヘラクレスの12の試練を殺すということはヘラクレスと同じく12の試練を突破出来るものでなくてはならないみたいな

確かに試練ってそれぞれ違う物なんだから別々の死の形があってもおかしくないよな

125二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:18:46

>>123

聖杯ってギルがエア抜いても良いって判断するレベルのヤベー代物なんです…

126二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:19:20

そもそもが十二回別の手段で殺せって宝具なんだから死の点も別々に12個あるかもしれないのか

>>129

127二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:19:26

>>120

どっこいどっこいなら問題ないな

128二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:21:10

ヴローヴ程度の原理血戒ですらその死を見てた時の志貴は「うわ…これやっべえわ…‥」ってなってたので12の試練は流石に厳しいと思われる

まぁ見れない事はないだろうけど死ぬかどうかのギリギリになるんじゃねえかな

129二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:23:33

>>126

下手したら大英霊が所持する宝具の死の点を12回見て刺さなければヘラクレスは殺せないってことになるのか

うん…脳みそ破裂するわ！

>>131

130二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:23:54

>>108

ストック貫通されてる場合の大体は高すぎる火力によるオーバーキルだし…

131二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:25:54

>>129

正直ナイフが通る時点でそこまで負担かからんと思うわ

>>134

132二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:26:48

技量差フィジカル差って問題はガン無視しても問題山積み感あるな…
そもそも12それぞれの死を見なければいけない疑惑まで出てきたしどう頑張っても志貴の脳みそが持たないから殺し切るのは無理かもしれないという…

>>133

133二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:28:32

>>132

それぞれの死を見なくても一気に殺せる説はあるからなんも言えねぇ…

>>135

134二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:28:44

>>131

ナイフが通るって何の話？　>>1のスレ画の事言ってるならアレは二次創作だから根拠にはならないし月リメでもナイフが通るならどんな物の死を見ても大丈夫！なんて話はなかったよ

135二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:30:15

>>133

まぁきのこが明言しないと何もわからんからな…

ただ個人的には「12の試練はそれぞれ違った試練の具現化だから死の線・点も別々に12個ある」ってのは一番納得できるというか型月らしいかなとは思う

136二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:31:56

そもそもB以下の攻撃を通さないって宝具を直死の魔眼で通せるのなら12ストもゴッソリいきそうな気がする
倒せるのならね

>>138 >>140

137二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:32:09

このレスは削除されています

138二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:32:36

>>136

通せるのならねだ最後のは

139二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:33:44

半吸血鬼化志貴でもヘラクレスにナイフ刺さるとは思えねえよ…

140二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:35:24

>>136

12スト全部バッサリいく場合はヘラクレスが踏破した12の試練のそれぞれの死の先の先を見なければいけないので脳の負担がヤッベェことになると思われる

>>141

141二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:36:39

>>140

ネロカオス無数の命見れてたしいけるんじゃないすか（適当）

>>142

142二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:38:08

>>141

あれは666の死じゃなくて泥の死見てたんじゃなかったっけ？

143二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:43:17

ネロカオスは666ゲージあるけどギミック一個対応すれば全部溶ける
ヘラクレスの場合はゲージで言えば12本だけど一定量のダメージカットがデフォルトでギミック１つにつきゲージ1本しか削れない（火力が足りればギミック解除＋純粋な攻撃ダメージで2ゲージ溶かせる場合もある）

っていうイメージ

144二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 03:59:19

体力ゲージが666本あるのがネロカオス
残機が12個あるのがヘラクレスってイメージ

145二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 06:57:04

セイバールートアニメ化時くらいのワイ
「鯖がこのくらいの動きなら十二の試練貫通可能なら志貴でバサクレス倒せそうだな」

最近のFate映像作品見た後のワイ
「無理っぽいな」

当時と今とで鯖の戦闘動作の印象変わってると思うんだ
あとうろ覚えだけどこの同人誌、アルクとバサクレスが戦ってるところから志貴が不意をついて刺したんじゃなかったっけ？

146二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 07:03:56

>>102

それよく言われてるデマだぞ

ネロカオスは別にそんな事してない

147二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 08:21:22

言うてピアニストにやった地面伝導させてとか直接切らなくても戦い方はありそう

148二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 08:24:36

>>20

志貴の装甲が紙すぎるのが問題

149二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 09:02:21

>>102

式の方だけど使いこなすと自分の死という未来すら殺して無かった事に出来るんだから概念能力とかも殺せそうではある

あとサーヴァントが魔扱いなら志貴にバフかかるから1回殺すだけで試練全突破して死ぬならワンチャンあるくらいじゃない

>>150

150二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 09:02:44

>>149

間違えて返信になってた

151二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 09:55:10

突っ込まれてないけどこれ普通に二次創作のイラストだから直で貼るのは規約違反じゃね？

152二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 09:59:27

志貴の直死ってORT無理じゃなかった？
そもそも直死の条件が今の人類に壊せるかどうかだし

153二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 10:05:23

>>1の絵みたいにあっさりやられることは絶対にないけどそれはそうとして一気に殺せるか殺さないかが本気で分からん。

154二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 10:11:55

本当に昔の話だとギル？
さっちんやロアやネロカオス以下だろって時代があったから
きのこが強さを言わない限り勘違いが発生するのはしゃーない

155二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 10:13:17

このイラスト当時はギルのエヌマエリシュが青子のスヴィアブレイク以下みたいに言ってる人が結構いた

156二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 10:14:12

ワンチャンあるけど総合的に無理で終わり

157二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 10:23:07

可能性があるとしたら、全力で周りが援護(介護)した場合になると思う

158二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 13:57:55

直死の魔眼って能力自体はわりとなんでもありだから十二の試練ごと殺すみたいなことはできそうだけど、使い手が志貴じゃ無理って話じゃないすか

>>167

159二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 14:01:25

士郎が英雄王のバビロンガトリングを手に持った双剣で捌ける世界なら志貴もバサクレスある程度いけそう
劇場版HFの世界だとあっさり消し飛ばされそう

160二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 14:02:50

>>69

いや同人誌なら別に2次創作なんだし、こんな強さ議論で人様の作品を貶すのはやめーや

>>162

161二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 14:06:59

このレスは削除されています

162二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 14:13:14

>>160

コテハンそのままだったから書き直し

クロス物の二次創作で片方だけを強く描写するっていうのもそれはそれでもう片方のクロス先の作品を貶してるんじゃねえかな………

163二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 14:25:23

貶してると思ってるなら
その古い同人誌をわざわざ引っ張り出してきてこんなところで晒すのはどうなんや
貶しを再燃させて広めてるようなもんでは

>>164

164二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 14:30:00

>>163

みんなこいつ叩いて　の精神だぞ

165二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 14:49:17

つーかこの人普通にFateでも同人描いてるしただの型月好きな人だと思うよ

166二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 15:04:49

本当にアルクと共闘してたなら別に倒しててもよくねえか
議論するなら十二の試練抜けるかどうかくらいで、点突けるかは強力な仲間いる状況なら別におかしくないやろ

167二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 16:51:53

>>158

いや通ったら直死で終わりだろ

筐体が世界卵の本物のアルクですら通常の蘇生不能になり体を１から作り直したらしいし

>>168

168二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 17:05:15

>>167

通れば多分行けるの多分大抵の人が賛同してる

ただのバサカなら兎も角ヘラクレスにやれるか？無理じゃろって話じゃない？

>>172 >>176

169二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 17:07:52

ふしぎやな、一時期やたら槍玉に挙げられてたfgoの痛い二次創作と比べるとマシに感じるのはなんでや

>>171

170二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 17:09:52

無限転生者のロアが死んだままになるんだから点さえ突けば蘇生させずに殺せるでしょ

>>177

171二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 17:10:39

>>169

一時期fgo創作者の作品晒されて異常なほど愚弄されてたよな

172二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 17:12:25

>>168

いや、この漫画、普通にアルクがバサカヘラクレスを抑え込んで志貴がバラバラにしてるんだが？

173二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 17:12:40

まあどうせ二次創作なんだし頭空っぽにして読むのが正解なんじゃない？

>>174

174二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 17:14:17

>>173

これが正解

175二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 17:14:49

志貴がタイマンで勝ったわけじゃないのは分かったけどさ、仮にも大英雄に向かって調子に乗るなよ化け物はなくない？敬う気を感じないわ

>>178 >>179 >>180 >>181 >>188

176二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 17:15:19

>>168

そもそもリメイクだと直死を遠当てしてるから別に直接触れなくても地面や道路に刺せばいけるやろ？

177二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 17:15:33

>>170

死んでから転生を許さずに殺してるからさもありなん

178二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 17:15:54

いきなり襲ってきた相手に敬うもクソもあるか

179二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 17:16:32

相手がヘラクレスって知らなかったらただの化け物にしか見えないと思うの

180二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 17:16:48

そもそも相手がヘラクレスってわかってるのかな...この時

まあ普通に命狙われてるならキレるのもおかしくないと思う

181二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 17:17:40

SNで士郎も普通に化け物呼ばわりしてるから、いまさらとしか…

182二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 17:17:55

いや作者のこと言ってんの。違うセリフ回しも選べたでしょ

>>183 >>184 >>185 >>186 >>189

183二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 17:18:54

ただ難癖つけたいだけになってないか君

184二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 17:19:03

正直揚げ足とりで難癖つけてるだけにしか思えない

185二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 17:19:28

創作で一番しちゃ駄目なやつだろ

作者視点で忖度して日和らせるよりは「この状況ならこのキャラならこうする」をエミュる方が敬意あるわ

シチュ自体が気に入らないならそもそも読むなってだけ

186二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 17:19:36

読む側からしたら変にキャラ変えて遠回しな表現になるよりキャラっぽさ出す方がよくない？

187二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 17:20:09

ちなみにリメイクではアルクもシエルも人を超えた化け物じゃなく、化け物の中の化け物と表現されてるから
今更感

188二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 17:33:11

fgoのエロ同人とか見たら敬意のかけらもなくて憤死しそうだな

189二次元好きの匿名さん23/02/27(月) 17:37:59