ジェームズとスネイプって

[1 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:30:14]

どっちもどっち論あるけど実際のところどうなの？

[4 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:33:22]

どっちもどっちだよ

[5 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:34:11]

比べるならジェームズのほうがマシ

[6 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:35:56]

ジェームズのはホグワーツ基準では半端ないヤンチャぐらいで済むけど、スネイプはテロリスト礼賛テロリスト予備軍
以上

[8 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:38:36]

この話は他キャラ巻き込んだ乏しあいにしかならんからどうしても知りたきゃ過去ログ読んで自分で結論つけるのが1番平和

[9 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:40:04]

未だにジェームズに苛められたのがスネイプの最悪の記憶だと思ってる人もいる時点で永遠にこの論争終わらないんだろうなって

[10 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:53:28]

スネイプが良い感じに死んで過大評価されてるけどテロリストといじめを比べたどっちもどっち論は微妙だよな
どっちもどっちではないと思う

[11 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:54:39]

ＤＱＮパリピとテロリストどっちがヤバいかって話よ

[12 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:55:20]

どっちも善人ではない

[13 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:56:18]

まずこのシーン、逆さづりと口からシャボンに対してスネイプはセクタムセンプラで反撃してジェームズを流血させてるからな……

[14 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:56:45]

途中で顧みて真人間になった方と、大切な人を永遠に失うまで止まれなかった方

[15 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:57:13]

リリーのことがなければスネイプはお辞儀裏切らなかったよね？

[16 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:57:31]

ジェームズも人間性に問題があるがスネイプは社交性が壊滅的

[17 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:58:06]

ジェームズは精々クソガキ、それも純正マグルの価値観からしたらそこまでのクソガキじゃないけどスネイプはね……

[18 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:58:14]

卒業後騎士団になったジェームズと死喰い人になったスネイプ
比べるレベルじゃなくないか

[19 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:59:21]

スネイプが後年いい感じに活躍したことまで評価に入れる人いるけど、それならジェームズの晩年こそ評価してやれと思う
自分は純潔なのに騎士団入りしてるんだぞ

[20 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 14:59:40]

スネイプはリリーが殺されなかったらベラトリックスみたいになっていた気がする

[21 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:00:24]

最終的な人物評はジェームズの圧勝(善人と悪人の比較なので当然)
スネイプ最悪の記憶における善悪はジェームズ達が悪い(多勢に無勢、ちょっかいをかけた理由)
学生時代の抗争はどちらも悪い面はあるが、どちらかというとスネイプが悪いかな？(お辞儀支持はマイナスデカ過ぎ)

このあたりをごちゃごちゃにして語られるから拗れる

[22 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:01:18]

リリーがジェームズ選んだことが答えだぞ

[23 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:01:26]

本当に他の要素考えずに2人のことだけで考えるならどっちも性格悪いなで済むよ
あれこれ考慮すると陽キャDQNとテロリスト予備軍なんでまあアレだけど

[24 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:03:10]

ジェームズとシリウスが「傲慢でいやなガキ（シリウス談）」だったのは事実だけどそれ以上のものではないからな……
いじめと言っても相手はデスイーター信奉者だし……

[25 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:04:59]

いい奴の傲慢で愚かな部分といやな奴の可哀そうな過去の同時上映だから初見の印象バグるんだよなここ
よく考えればスネイプなんかよく在校させてもらえるなって話なんだけど

[26 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:05:51]

まずスネイプ単体への評価がめちゃくちゃこじれるからねしょうがないね……

[27 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:06:12]

何ならリリー殺された後も普通にお辞儀崇拝してるし死喰い人になったことも後悔してないからなスネイプ

[28 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:07:19]

>>27

その上で二重スパイしながら善性も芽生えてるし自分なりの愛を貫いて死ぬしそれはそれとして最後までクソ教師なのが魅力だから

こんなやつ評価が安定するわけねえわ

[29 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:08:46]

ルーピン先生も（うわぁ……）と思いながら見ないふりする程度にはクソの所業ではある
それはそれとしてスネイプはもっとクソなんだけど……

[30 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:12:40]

ハリポタの場合その人の性格の善し悪しと、どちらの体制（思想を支持するか）に属するかというのと、超越者的な視点からその人が善を成したか悪を成したかみたいなのと、愛を知ってるか否か？みたいなのがそれぞれ違うからな…

[31 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:30:36]

作者がスネイプは善人とも悪人とも言い切れない複雑なキャラでありアンチヒーローって言ってるのに悪人前提で話すやつ多いよな

[32 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:32:04]

>>31

この時点では（家庭の事情とか色々あるとはいえ）お辞儀信奉者のデスイーター予備軍でしかないし……

[33 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:36:38]

スネイプもダメだが犯罪者予備軍だろうが実力行使もダメに決まってるからなぁ
普通に先生に報告なりすりゃ良かっただけなのに

[34 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:37:38]

>>33

別に改めてチクるようなことは何もしてないぞスネイプ

ただ帰ってきた答案の採点見てたとこ襲われただけで

[35 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:38:10]

一番最初に手だしたのはジェームズな

[36 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:38:18]

>>33

マグルの常識押し付けるなよ、魔法界だぞ？

いや割とマジで

[37 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:39:41]

>>32

この時点も何も1に書かれてないからわからんかったわすまんな

[38 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:40:26]

>>37

未読なら無理にレスしなくていいんやで

[39 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:40:31]

実力行使は別に問題ないからなホグワーツ
教師も自分の目の前でやられたら止める程度

[40 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:41:45]

生徒同士で呪いの掛け合い恥の掻かせ合いなんかハリー世代でも普通にやってるからな……
ここはジェームズの一方的な攻撃が描かれてるだけで

[41 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:42:30]

魔法界ハリーたちの世代ですら怪我しなきゃいいやみたいな感じだからな
この時の逆さづり呪文の開発者スネイプだし、自分たちのグループが周りにやってた事が廻り回って自分に返ってきたんだろうか？

[42 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:43:13]

二人とも「ハリーがダンブルドアと同じくらい尊敬している英雄的な人物」でFAじゃね？
息子に同列に名前付けてるし

[43 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:44:43]

ここよく話題になるから読み返したらスネイプが全く躊躇なくセクタムセンプラしてて笑った

[44 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:45:15]

>>42

最終的にはそう

例のシーンの時点ではまたちょっと話が違うが

[45 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:48:12]

晩年まで評価に入れるならジェームズは間違いなく英雄
スネイプも間違いなく英雄だがそれはそれとしてクズ教師だしリリーへの愛もそれ本当に愛？ って感じだしジェームズの息子にさんざん嫌がらせするし性格は相変わらず悪い

[46 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:50:47]

外国人ですらこの話題大好きらしいっスね

[47 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:51:50]

スコージファイとセクタムセンプラ比べるなよ
リーマスにスネイプの十八番って言われるくらい学生時代時代からジェームズにセクタムセンプラ使ってるんだぞ

[48 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:55:12]

>>38

評価定めるなら読者の主観だけでなく晩年や作者からの評価も考慮に含めると思ってたんだか違うのか…？

[49 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:56:02]

>>46

外人はローリング女子に「貴方はスネイプの人物像を誤解しちょる！」と親切（笑）にもクソリプを飛ばしてくれるぐらいスネイプ大好きだからな

どこの世界でも厄介オタクって厄介だな

いやイギリスはむしろ厄介オタクの歴史深いか……（コナン・ドイルに送られた脅迫状に思いを馳せながら）

[50 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:56:23]

あにまん内での評価とほか媒体Twitterとかと評価が全然違うのはなんでなの

[51 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:56:33]

>>48

「ジェームズとスネイプがどっちもどっち」って話題なら学生時代の話だろうよ

[52 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:57:08]

>>50

あにまんは面倒くさいオタクが、Twitterには面倒くさいライトオタクが集まるからな

[53 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 15:58:18]

>>49

キリスト教圏だから聖書モチーフ説のあるハリポタで「更生して自己犠牲で死んだ罪人」には日本人以上に「来る」ものがあるんだろう

[54 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:00:28]

>>49

海外にはSnape Apologistって言葉があってだな

外人はスネイプ大好きってより日本と同じで厄介なオタクが多いんだろ

[55 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:01:31]

>>49

・「コナン・ドイルの死かシャーロック・ホームズの生、お前の道は二つに一つだ」とかいう殺害予告が届く

・自宅の前でホームズの葬式が開催される

・母親にまで詰られる

厄介オタクは100年前からさあ……

[56 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:02:42]

ローリングがキレるぐらいには英語圏の厄介スネイプファン多いからな……

[57 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:03:14]

スネイプ厄介ファンは映画が量産した側面もあると思う

[58 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:04:58]

>>45

作者が「スネイプはリリーへの愛からハリーのために死んでハリーは赦しと感謝の気持ちから賛辞を捧げた」ってコメントしてるし愛は本物だろうよ

そこ疑ってどうすんだ

[59 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:05:55]

まぁあにまんでこうやって管巻いてる俺たちも厄介オタクなんだがな！ガハハ！！

[60 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:06:56]

>>58

無論スネイプ流の愛ではあっただろうが、息子と旦那が死のうがリリーが生きてればリリーの気持ちはどうでもいいです！　なんてのは世間一般で言う愛とはだいぶズレてるので……

[61 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:08:24]

>>58

愛は愛でも一方的に執着した自己愛な側面もあるんだよな

二次元だから許されてるけど現実にいたらストーカーに近いし

[62 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:08:25]

>>60

その考えを改めたからハリーを助けたんだろう

ってかその直後にダンブルドアから叱られたら「なら家族全員助けてください」と言ってるし

[63 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:10:06]

>>62

言われて「じゃあ全員オナシャス！」とか言い出すとここそ見下げ果てポイントだと思うが……

[64 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:10:24]

「愛」は一応「愛」だと思う
ただスリザリン的な「身内や自分にとって大切な人を自分の思う安全な形で囲いたい」に限定した愛というか、愛する人にとっての他の大切な人や譲れない信念は度外視してるというか…

[65 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:11:35]

メローピーがトムシニアを逆レしたのも愛ではあるからな

[66 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:11:48]

>>63

逆だろ

言われても「リリーだけオナシャス！」よりははるかにマシ

[67 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:12:14]

>>62

心底改心してればあんな陰湿な生徒イジメしてないので……リリーの子供だから命は守るけどそれはそれとしてジェームズのガキだから徹底的に差別しますって時点で愛は愛でも歪んだ愛だろ

その歪んだ愛のために命までかけられちゃ文句は言えないってだけで

[68 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:12:22]

>>22

これ

「スネイプが愛したリリーはジェームズを選んだ」という事実が強すぎて

[69 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:13:20]

愛は愛だけどストーカーチックで独善的な愛だからいいんだろスネイプは
純粋で非の打ちどころのない素晴らしい愛みたいに言われるとけなされてる気持ちになるわ

[70 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:14:45]

スネイプはテロリスト予備軍からクッソ性格の悪い大人くらいまでには成長してるよ
アランリックスマン補正によるスネイプ聖人説はアホくさいと思うが最後の最後までクズだったってのも違うと思うわ

[71 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:17:47]

>>68

まあスネイプも渋々それを認めたから「家族を助けてくれ」と改めたんだろう

ジェームズとハリーが生きていればリリーは幸せという考えがなければ、その後もハリーを助けたりしない

[72 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:21:59]

>>71

あの時点では「リリーが無事ならその家族はどうでもいいと言うのか？」って言われたから「じゃあ全員助けて下さい」に切り替えただけで反省などしてないぞ多分

[73 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:22:07]

>>52

twitterでジェームズのスネイプいじめ批判してるやつがスネイプ、スリザリン、ドラコ絶賛してるの見ると笑う

[74 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:23:28]

>>72

じゃあ、リリー死んだあともハリー助けたのは？

[75 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:25:46]

>>74

「あの時点では」って言ってるだろ

リリーが死ぬのはその後だぞ

[76 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:29:19]

ハリーを助ける方にスイッチしてからもリリーの写真切り取ったりストーカームーブはする男
そんなとこが好きだよ気持ち悪いけど

[77 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:46:42]

リリーと相思相愛ならともかく一方通行になっちゃったのがな

[78 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:49:38]

読者視点だとお互い様だけど息子からするとこんな汚い父親見たくなかった…ってなる
仲のいい父親が優しくて誠実なアーサーだから尚更

[79 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:51:40]

>>78

アーサーだって学生時代からあんな成熟してたわけはないんだけど、そこらへんは15歳だからな……

[80 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:52:44]

結局学生時代に関しては限られた描写しかないからなあ
ハリー達だって抜き出せばマルフォイに呪いかけて踏んづけたりたりナメクジにして親が見たらどんな反応するかなってニヤニヤしたり相当な嫌味言ったりしてるけど他の描写と合わせればそれをいじめだとか思わない人のが多いだろうし逆にマルフォイも相応に報い受けてるから嫌な小物止まりだけどハリー達貶めるために結構なことやってるしな

[81 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:53:39]

>>79

周りからも君のお父さんは素晴らしい人物だったって聞かされてたからな…

そらもう夢膨らみングよ

[82 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:53:52]

スネイプはやべぇ過激派
ジェームズはスネイプがリリーのこと好きなのがムカついてイジメたガキ

[83 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:53:55]

>>13

スネイプの方が直接暴力的なことをして

ジェームズの方は精神的にくることをするイメージ(パンツおろしだとかシャボン玉だとか)

どっちがより悪いか、というより

「暴力よりは悪戯の延長のようなユーモアが残り、それでもスネイプを手玉に取るジェームズ」

「闇の魔術に傾倒して暴力を厭わないがジェームズに敵わないスネイプ」

というキャラ立てが想像できるので、ローリング女史のキャラメイクってやっぱりすごい

あとどちらが悪いかって話で言ったら時代が一番悪いとしか…

テロリズムに傾倒してる生徒がいても警察権が機能しないのであれば

自衛の建前でイジメ行為する生徒が出てくるのは自明の理よ

[84 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:54:20]

>>80

スネイプが攻撃を予期していたかのように反撃に転じようとしてるぐらい、日ごろからやったりやられたりだからな

この日はたまたま一方的だっただけで

一方的と言ってもスネイプもセクタムセンプラしてるんだけど

[85 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 16:57:43]

マクゴナガル先生も「あんなに手を焼いた生徒は他にいません（ウキウキ）」ぐらいの反応だし、あれぐらいは魔法族基準でそこまで陰湿な行為じゃないんだろうな
マクゴナガル先生の価値観もちょっと疑わしい？　それはそう

[86 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 17:00:07]

ジュームズの罪はスレ画の一点突破だがスネイプは余罪がありすぎる

[87 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 17:01:03]

>>83

パンツはスラックス穿けよって話じゃね

リリーを穢れた血呼びした後にパンツ脱がすぞーしてるからロンのナメクジ喰らえと一緒では

[88 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 17:02:55]

聖人リリーですらスネイプのパンツには危うく笑いそうになったという事実

[89 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 17:03:52]

>>85

マグルは軟弱だからな

比較的マグルに優しいウィーズリー家でもマグルはさらっとバカにするし

[90 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 17:04:04]

>>73

その書き込み垢はスリザリン生なんだろう

[91 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 17:05:21]

究極死んでなきゃどうにでもなるからな魔法族は
というか個人で気に入らない相手を宙づりにする手段とかあったら現実のアホ中学生だって絶対やるだろうし……

[92 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 17:11:22]

>>85

というか息子にお前の父親は傲慢で嫌なガキだったよって言うほどマクゴナガル先生に良識が無いわけがない

[93 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 17:16:03]

人として善し悪しで言ったら当然ジェームズのがマシ

キャラとしての良し悪しなら圧倒的にスネイプ先生

[94 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 17:23:47]

>>92

マクゴナガルのジェームズ評はハリー盗み聞きやろ

[95 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 17:33:19]

圧倒的に英雄描写が足りないジェームズ
テロリストでクズなのもリリーへの歪んでる愛も描写されきったスネイプ
キャラとしてはスネイプはおいしいんじゃよハリー
見下げ果てたやつじゃがのう

[97 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 17:43:10]

ジェームズは一番の見せ場が杖なしでお辞儀に特攻して死ぬシーン（数行）で、一番目立ってるのが大人気スネイプ先生を痛め付けてるシーンだからね。しかも散々持ち上げられまくってからのアレという

スネイプ先生は何だかんだ言ってもサディスト愛され枠だから、描写とか情報の量が余りにも違いすぎる。そりゃジェームズを軽んじるファンが出るのも無理はないんだよ、人としてじゃなくてキャラとして評価したら比較にならないんだもの

[98 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 17:45:33]

キャラとして魅力の割にはスネイプの魅力を消した聖人にしたがる厄介オタクが多いよな

[99 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 18:04:12]

リリーすらスネイプのグループはジェームズよりヤバいってハッキリ言ってるからな
幼馴染だから庇ってたけどそうじゃなかったら最初から軽蔑されてたと思う

[100 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 18:08:31]

スネイプ先生はアラン・リックマンの補正も強い

[101 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 18:12:07]

そもそもいじめ云々の話だとスネイプも穢れた血を虐めてた連中とつるんでたし…

[102 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 18:12:46]

スネイプは一年生の頃からスリザリンの上級生並に闇の魔術に没頭してた設定あるからね…
先生になってからは贔屓あっても生徒や同僚を守ろうとするくらいにはマシになったが

[103 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 18:13:29]

>>100

もしスネイプの学生時代が映画化してジェームズ・ポッターを人気俳優が演じたら流れ変わりそうだよな

[104 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 18:14:56]

>>103

ローリングが原作書く時点でスネイプの落ち度をねっとりじっくり書きそう

[105 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 18:15:37]

シリウスは擁護できんがジェームズは基本的には良い奴なんだと思うよ

[106 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 18:15:45]

>>104

読みてえ…読みてえよ…

[107 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 18:16:08]

>>103

ドラコがいじめっ子なのに人気あるのはトム・フェルトンのおかげだからね

有り得そう

[108 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 18:16:21]

>>103

DQNの学生時代を挟むと無理やと思う

そもそも商業的に大正義スネイプ先生を噛ませにしてまでジェームズを持ち上げるメリットがない。ヴォルデモートと格好よく戦うシーンをメインにした方がマシ

[109 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 18:18:33]

規則破り常習犯の双子やハリーがリリーから軽蔑されるかどうかだな

[110 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 18:21:14]

>>107

ドラコはいじめっ子だけど割とボコられてるしヘタレ気味だからこその人気な気がする…

[111 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 18:21:45]

>>108

どんな脚本でも顔が良ければ人気出ると思うけど

[112 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 18:23:48]

>>110

トム・フェルトンの演技があってこそだと思う

あの見事な殴られっぷりよ

[114 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 18:26:29]

>>111

そこまでジェームズに投資するメリットがないと言う話だから…

スネイプ先生なんて呪いの子でも名前を貰ったアルバス・セブルスが主人公格になる上に、本人まで死んでるのに出張ってきて見せ場まで貰えるレベルなのに、

ジェームズは本人も同名の孫もほぼ出番なしな時点でもう扱いの差は歴然なのよ。時間逆行までしたのに

[115 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 18:28:41]

>>114

まあジェームズを押し出すためにスネイプを下げるメリットはないしな

下げるというと語弊があるが

[116 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 18:29:57]

>>114

呪いの子はちょっと古い気がする

去年くらいから海外のfandamが面白いことになってるから有り得なくはない

[117 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 18:31:13]

>>114

スネイプの学生時代を映画化するなら仇役のジェームズ・ポッターにそれなりの俳優をアサインするのは十分メリットがあると思うけど…

そのほうがスネイプの魅力も引き立つから

[118 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 18:33:08]

学生時代映画化してもスネイプもジェームズも株下がるだけになりそう

[119 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 18:35:21]

まああの世代で描くべきことはもう残ってないから映画はファンタビだしゲームはレガシーなんだろうね

[120 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 18:48:05]

スネイプって死喰い人として多分直接人を殺してるんだし下手したら殺した人の子供相手に教師やって贔屓したりいびったりしてるんだよな描写はないけど

[121 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 18:53:52]

>>120

ダンブルドアにアバダ使ったのが初アバダじゃないだろうな

初めてだったら任せないでしょ

[122 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 19:04:37]

>>120

お辞儀に認められている程度にはしてるからな

[123 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 19:28:50]

>>118

上がって下がって俳優の顔面偏差値によるファンが付く

[124 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 22:36:57]

>>98

そこは察してやれ

原作スネイプよりも天使でイケメンで美少年の捏造スネイプが好きなオタクが大半だからな

[125 二次元好きの匿名さん 23/02/27(月) 23:59:05]

愛するリリーが闇の魔術に嫌悪感を抱いていて穢れた血ってマグル差別する奴を嫌ってるって知ってるのに闇の魔術に傾向してマグル差別する奴らとつるんでたのはどういう思考回路してんだ

[126 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 00:20:55]

>>125

原作読んだらわかるけど、マグルの親父に虐待されていて、マグルが嫌いなのも本心だから。

[127 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 00:26:43]

>>125

ガチでリリーだけは特別だと思ってたんじゃないのか

そのリリーに「どうしてわたしだけが違うと言えるの」って突っ込まれてるけど

[128 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 00:26:46]

>>126

いやそれは読んだから知ってるんだけど、なんでそのままでリリーに好きになってもらえるって考えたんだって事

そここそ愛の力で改善すべき所だったじゃんか

[129 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 00:31:11]

>>127

リリーがペチュニアから罵られてるとこ見て親父に疎まれてる自分と同じ境遇だと思ったんじゃないか？

そして自分と同じだからこそ闇の魔術に対する憧れやマグルに対する憎悪があるんじゃないかと勘違いした

[130 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 00:50:24]

>>128

そもそもスネイプは虐待されていたから、愛については知らなかったんじゃないの？

極論だけど、両親に愛されなかった子どもだったからねスネイプ。

だから、どうすればリリーに愛してもらえるのかわからなくて本編みたいに間違った方法で失敗したわけだし。

スネイプが何を考えて闇の魔術に傾倒したのかは分からないけど、闇の魔術はそういう奴を惹きつける何かがあるんじゃないかなと。

[131 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 03:45:11]

スネイプがクソなところにジェームズは関係ないしジェームズがクソなところにスネイプは関係ないから二人の争いでどうこう言うのは違うかな

[132 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 08:06:18]

スネイプに肩入れする映画勢がジェームズsageと同時にスネイプageするのでまあ
どうしてもセットで語られてしまう

[133 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 18:30:07]

>>120

こう言うのを考えるとジェームズの株はこれ以上下がりようがないけどスネイプの株はどんどん下がっていくよなあ

[134 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 19:28:33]

ジェームズの方が家庭環境がいいからスネイプに肩入れしたくなるけど実際ジェームズの両親は死ぬくらいに高齢で死別してるからなあ
スネイプお前まさかとは思うけど自分の両親殺したりしてねえよな？

[135 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 19:31:27]

少なくともリリーに関しては幼なじみというアドを活かせず口説きもしなかったから友達としか見られてない時点でジェームズの圧勝

[136 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 19:34:59]

>>85

クィディッチの絶対的エースだからね……。マクゴナガル先生なら評価が甘くともさもありなんって感じ。

[137 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 19:35:12]

そういやドラコもアバダ童貞ではない可能性があるよね？
適当な魔法生物で童貞捨ててる可能性は高いけど師匠がベラだしワンチャン人殺ししてる？

[138 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 19:41:53]

>>134

どこぞのお辞儀かよ

スネイプは愛知ってるからないと思う

[139 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 20:31:17]

>>136

シリウスの脱獄中にシリウスが真犯人だと思った上でシリウス込みの評価だからなあ

厳しくなることはあっても甘くなることは無いだろ

クィディッチのこと以外でマクゴナガルがハリーに甘い対応したことあるか？

[140 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 21:26:14]

・マグルの父親に虐待されており、自分が魔法使いだと分かってからはマグル自体に対する忌避感になっていった
・「魔法界」において自分が認められたいという思いがあった
・闇の魔術がある種高度な魔術であることは間違いない
この辺りでお辞儀と同じく純血主義と結びつくような闇の魔術への傾倒が生まれて、さらにリリーに対して「君は違う」みたいなことを言ってた辺り、もしかしたら自分が純血主義や闇の魔術の一団（当時のスネイプにとっては魔法界における一流）に実力で認められばリリーを自分の女として迎え入れる（「自分の女」ならマグル出身でも認められるだろう）みたいな身勝手な算段はあったのかもしれない

[141 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 21:34:07]

スネイプ父の虐待って原作設定だとどんなことしてたんだろ
殴る蹴る→事情知ってそうなリリーが無関心だから無い？
言葉や精神的な暴力→これは絶対ある
ネグレクト→絶対ある
後はなんだろ

[142 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 22:42:57]

虐待された過去持ちだから多少は擁護したくなるけど、ほかにも虐待されたり両親が不幸に見舞われても道を外れず歩いてる子もいるからなぁ。主にハリーとネビル

[143 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 23:15:39]

>>142

ハリーとネビルは、両親から愛されてたでしょ。

両親から愛されず虐待されたっていうのを甘くみすぎ。

それに、スネイプが悪い奴だったのは事実だけど、

他の人ができたのに、コイツはできないから

ダメっていう考えは、さすがに頭悪すぎ。

[144 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 23:20:51]

>>142

スネイプは嫌いだけど、流石に

・両親が不幸な目に遭った

・両親から虐待されていた

この比較の例で

ハリーとネビルを出すのは変じゃない？

[145 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 23:25:31]

>>144

ハリーはバーノンとペチュニアから虐待されてたよ

スネイプは母親からは虐待されてない

入学のときも見送りに来てたよ

[146 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 23:27:50]

ネビルも叔父さんに虐待に近いことされてる

[147 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 23:34:47]

>>145

バーノンとペチュニアは親戚の叔父さんと叔母さんであって両親ではないだろ。

極論でいえばシリウスよりも赤の他人としてハリーは判断していたし。

ネビルの両親に至っては虐待どころか、廃人になった後もネビルを愛していたし。叔母さんは過保護だけど愛してはいたみたいだし。

スネイプは母親が大丈夫でも、父親がその母親にもDVをするやばいやっなのは確定している上に、いつも同じ服を着ていたという描写が色々と判断出来かねない。

[148 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 23:44:09]

>>146

ネビルの"祖母"さんは、厳しいひとだけど、

ネビルにプレゼントや応援の手紙をくれたりした描写もあるし、

ネビルも"祖母"さんは、怖いけど嫌いじゃないのが

全てでしょ。

[149 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 23:46:48]

不幸比べしてスネイプが不幸だから理があることにはならないんだよな
社会全体から見捨てられた狼人間の方が不幸だし
虐待は虐待で両親どうの関係ないよ

[150 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 23:49:20]

>>148

なんで叔父さんをおばあちゃんにすり替えてるんだ

[151 二次元好きの匿名さん 23/02/28(火) 23:54:12]

>>149

不幸自慢で悪い事をしたのは仕方という論点ではなく、>>142の他の人は大丈夫だったじゃんという論が違うという話。

[152 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 00:01:37]

この問題についてはもうどの時点の・何についてかで変わってくるし、読者の妄想だか予測だかまで入って見方もまるっきり変わるから、自分で読んで判断しろとしか言えんわ

[153 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 00:05:28]

ペニチュアとの仲が決定的に悪くなったのにスネイプが噛んでるのに
それでも友好的に接してたんだからリリーも懐が深い

[154 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 00:06:13]

母親は虐待してないから、スネイプが愛を知らないことはないかな？
でも母親もDV受けてたしスネイプは父親似らしいからそのへんが不幸だったかもね

[155 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 00:12:16]

>>151

同じだろ

スネイプは親ガチャ失敗で不幸

ハリーとネビルはお辞儀のせいで不幸

言いたいのはハリーとネビルはスネイプより不幸じゃないからスネイプと比べるなってことだろ

不幸比べじゃん

[156 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 00:12:57]

>>154

描写が少ないけど、

スネイプがスリザリンに入りたい理由の一つは

母親の影響なんだっけか。

[157 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 00:15:19]

ことスネイプに関して妄想と憶測で語ってる人いるな
二次設定なの？

[158 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 00:19:42]

>>155

>言いたいのはハリーとネビルはスネイプより不幸じゃないからスネイプと比べるなってことだろ

いや、両親に愛されてるけど、ハリーとネビルの方が不幸なんだから、耐えろよと言われてると感覚で

それについて反論してたんだけど。

不幸比べについてなら下は幾らでもいるから、それなら、誰かが耐えたら、お前も耐えろはおかしいだろって話。

[159 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 00:22:13]

>>9

それは映画が「穢れた血」をカットしてしまったから仕方ない

ただそれがキーになることを伝えられてなかっただろうから仕方ないかも

[160 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 00:43:24]

>>158

不幸を耐えろじゃなく不幸でも闇落ちしてないキャラがいるから

スネイプの不幸は闇落ちの理由にはならないってことでは

選択の話だよ

[161 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 01:06:15]

>>160

>不幸でも闇落ちしてないキャラがいるから、不幸は闇落ちの理由にはならない

君の頭の出来は分かったから、割れ窓理論について勉強してくれ。

それでもわからないなら病院に行ったほうがいいよ。

[162 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 01:09:44]

>>160

呪いの子のセドリック......

[163 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 01:13:06]

>>161

え？糖質？

[164 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 01:14:55]

>>163

自己紹介？

[165 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 01:17:17]

援護派とアンチ派で合わせて
糖質が二人もおるやんけ.....

[166 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 01:20:16]

誹謗中傷はスネイプ擁護派からだよな
言い返せなくなったからって急に誹謗中傷するのは怖い

[167 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 01:25:30]

>>166

アンチ派も言い返せなくなると

とりあえず煽ろうとするけど、

習性みたいなもんなのか？

[168 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 01:28:15]

>>166

>>167

同レベルじゃねぇか！

[169 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 01:28:45]

まとめてハウス

[170 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 01:59:06]

スネイプ擁護したいスネイプオタクは嫌いだって擬態する前にコテハン直せよ
バレバレだぞ

[171 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 03:51:03]

リリーとジェームズが仲良くなっていった過程が見たかったな
ジェームズは結局良い描写がないままだったらから擁護とかじゃなく単純にしっかりするようになった所が見たかった

[172 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 07:05:06]

ジェームズの描写の少なさといったら泣けるよね
ピーターより少ないのではないか

[173 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 09:55:33]

>>98

ファンが誰よりもスネイプを魅力ないと思ってるんだろ

ジェームズsageるか俳優を引き合いに出さないと魅力語れない時点でお察し

[174 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 10:15:36]

スネイプはもの凄く魅力的なキャラクターだけど、映画版はいろんな都合上美化されているからね。汚れた血発現をカットしたのは今でも許せない

[175 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 13:39:23]

>>174

たまにリリーがジェームズと付き合ってスネイプを嫌うようになったみたいな頓珍漢なこと言う人いたけど

映画だとその場面を削ったからか…

めっちゃ大事なシーンなのに

[176 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 13:43:07]

同情出来るところのあるクズとかなりの問題児な善人って感じだろ

[177 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 13:52:57]

>>176

ジェームズのその善人部分をもっと描写して欲しかったな

ヒーロー的な部分があったのはシリウスがルーピンの所へスネイプをけしかけた時に慌てて止めに行った所くらいだし

[178 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 19:15:36]

ジェームズは高潔で勇敢だよ
読者視点だとハリーがいれば主人公だしなんとかなると知ってるけど作中人物視点だと予言もなく勝てる可能性ゼロなのにリリーのためだけになに不自由なく暮らせるはずの名家の跡取りが全てを投げ捨てて命かけてるんだぜ？

[179 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 19:22:38]

>>36

でも二人を評価してるのは読者で、読者の大半はマグルだぞ。

[180 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 19:40:25]

スネイプがハリーに対する陰湿ないじめをした時点でジェームズ未満でしょ

[181 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 20:00:15]

最初に不幸比べ云々を持ち出したのは>>149だろ

[182 二次元好きの匿名さん 23/03/01(水) 20:59:16]

>>180

三十路にもなって生徒である子供をいじめるのと子供同士のいじめは同じではないよな

[183 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 00:13:02]

マルシベールたちの闇の魔術を冗談と言ってる時点でジェームズを責める権利はないと思う
自分がいじめられるのは嫌だけど他人はいじめられても良いのは最低だよ

[184 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 00:53:39]

スネイプとジェームズの話すると毎回200いくな‥‥‥

[185 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 08:08:37]

リリーに「もう遅いわ。私は何年も、あなたの事を庇ってきた。‐あなたと大切な『死喰い人』のお友達のことをあなたは否定しない！『例のあの人』の一味になるのが待ち遠しいでしょうね？ 」
って言われる時点で学生時代からテロリストと付き合いある奴ぞスネイプって

[186 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 09:51:03]

お辞儀のお仲間やってた時点で終わりでしょ

[187 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 09:59:32]

映画しか観てないとスネイプはそこまで悪人に見えないからな
ちょっと意地悪だけど危ないときは守ってくれるしちょっとお茶目なところもあるツンデレおじさんだもん

[188 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 10:13:05]

>>66

まあマシではあるよね

最初からそれ言えずに手のひら返したから見下げ果てた奴なんだけどね

[189 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 10:14:48]

シリウスの「人間は誰しもが心の中に光と影の両面を持っている。
本当に大事なのは、どっちを選ぶかだ。人間はそこで決まる」

スネイプも最後には正しいと思える事を選べたからこそハリーは息子の名前に入れたんだろうし

[190 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 10:23:30]

スネイプは女だったら恋愛脳って叩かれるキャラだよな
男だからリリーへのストーカーじみた愛が絶賛されてるけど

[191 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 10:32:08]

キャラとしての評価は作中の描写の差からスネイプの圧勝
人物評は友情に厚い陽キャのジェームズとシンプルに性格が終わっている陰キャのスネイプ、比べるまでもなくジェームズの圧勝
学生時代は殴り合ってたこと自体はどっこいどっこいだがスネイプの思想によるマイナスがデカすぎるのでジェームズに軍配
死後の評価はどちらも英雄的人物
って感じかな

[192 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 10:33:31]

>>190

女でも尽くす系ストーカーヤンデレ女が好きなやつだっているでしょ

[193 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 10:35:14]

死喰い人時代の話がもうちょっと詳しく出てたら比べる話にすらならんだろ

[194 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 10:36:23]

>>190

というより作中描写で上げに上げて退場したからでは

散り際が印象的なキャラみんな好きでしょ

[195 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 10:50:08]

>>185

リリーと完全に決別したから闇堕ちして死喰い人になったわけじゃないんだよな

何年も注意したけどスネイプは聞かなかったし死喰い人を目指してたことはリリーにも知られてたんだよね

[196 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 10:50:32]

>>185

このセリフ見るとあそこでリリーに穢れた血ってよんだの彼女の友情に対する決定的な裏切りだよね

むしろよくそれまで友達でいてくれたわ本当に

[197 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 13:19:02]

>>196

なんなら謝罪続けてる時もずっとその手の奴らと手を切らずにいたわけだしな…

せめて全部手を切って一切関わらないってやれば少しは歩み寄ってくれたかもしれないのに

結局その所属してる所もリリーが亡くなって裏切るくらいな程度だし

[198 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 13:23:04]

>>197

二重スパイで魔法界を救った英雄と言えば聞こえはいいけど要はどっちつかずだからね

[199 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 13:31:37]

リリーが死んでから手を切っても遅いという
デスイーターのやってることなんてただのテロリストなのにどこに惹かれたんだほんと
恐怖で入ったわけじゃなく、崇拝を元にだから救えんわ

[200 二次元好きの匿名さん 23/03/02(木) 13:34:03]

最後までお辞儀崇拝してたしな