負けてポーネグリフを奪われたとしても

1二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:13:05

この2人なら奪われたなら奪い返すぜ！精神で地の果てまで追いかけてきそうだなって思ったら負けても大丈夫な気がしてきた

>>66

2二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:14:48

「「こういう時のためにコピー取っておいて良かった」」

3二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:18:13

まあ死ななきゃ安い部分はある
リベンジはできる

4二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:18:58

あれはダミーだ

5二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:18:59

ローとかキッドに写し渡したりしてたし絶対こいつらコピー取ってるだろ

6二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:19:07

命も奪われなきゃいいけどな、、

7二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:20:19

本物のロードポーネグリフの写しを渡すとは言ってねェ！するくらいの知能はあるしな

8二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:21:06

用意周到なのはいいことだ…
その調子で生きててくれよ頼むから…

9二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:21:14

キッドはともかくローは偽物渡すくらいしそうだな

10二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:22:25

普通に負けてポーネグリフ奪われましたなんていう「だよな知ってた」て展開にはしないだろうなと思う

11二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:23:23

なんなら最悪本物とられてもオペオペならタイミングが合えばすり替えるくらいなんとかなりそう

12二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:23:49

よくよく考えるとローがもってる写しって2つだけなんだっけ

13二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:24:47

この二人何個ずつ持ってるんだっけ
ルフィより少なかったよな？

>>15

14二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:25:44

刺青人皮かよ

15二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:26:13

>>13

ローはビッグマムのところの写しは恐らく持ってない(ブルックが渡した様子もないので)

キッドはゾウの分まで写し貰えたかは分からん

16二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:26:55

ルフィがマムのとことゾウ、ワノ国
ローがゾウとワノ国
キッドがマムのとことワノ国か

17二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:27:31

これで写し持って行ってもシャンクス側に解読手段ありませんだったら笑えるが……
逆に場所を知ってるから写しを集めること自体が目的とか？

18二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:27:32

ポーネグリフ取られても解読できる人がいなきゃ意味無いと思ってるんだけど、そこんとこどうなの？
にわかですまん

>>20

19二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:27:51

ローが渡した写しは1枚だったからワノ国の分だけだと思う
「お前らにも得る権利がある」と言ったのはカイドウ戦で共闘したからだろうし

20二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:28:24

>>18

実際意味ないよ

黒ひげもプリン攫ってる辺りそれまで読む手段すら持ってなかったと思われる

21二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:28:50

ローは今どっちかというとラフテル&海賊王<<歴史の勉強ぽいしな…ポーネグリフは欲しいだろうけど取られたら痛手なのはキッドの方かな

>>24

22二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:29:32

火の傷の男がどうなるかな
ローも意味深なリアクション入ってたけど

23二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:29:40

それぞれ2枚しか持ってないなら海賊王レースは未だにルフィが有利なのか

>>26

24二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:30:05

>>21

もういっそ黒ひげと組んで歴史の勉強してろよ…

>>25 >>32 >>93

25二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:30:26

>>24

ちょっと面白そうで草

26二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:31:00

>>23

解読者もいるしな

27二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:31:19

バルトロメオも来てくれると信じてる

28二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:32:52

精巧な偽物の写しをばらまいて探せェ！本物のポーネグリフ！！するローとキッド最悪の世代すぎるな

>>30

29二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:32:58

黒ひげも2年でロードポーネグリフ一つも集められなかったっぽいな

>>33

30二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:33:54

>>28

こいつらなまじ器用そうだからやけにクオリティ高そうで嫌だな…

>>31

31二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:34:42

>>30

ほとんど誰も読めないんだから言っちゃなんだが捏造もバレないよな

32二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:34:50

>>24

意外と悪くないというか可能性としてありそうなやつ

33二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:35:41

>>29

それで二回り近く下の若造たちの誰かから奪うと…これぞ海賊って感じだな…

34二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:36:27

黒ひげはカイドウとビッグマムを倒すのは諦めてたのかな？
誰かが倒すか老衰するのを待ってたのか

35二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:36:47

黒ひげの所からプリンちゃんを逆に攫ってハートの海賊団とプリンちゃんの珍道中見れねーかなーと思ったことはある
マムに一度喧嘩売ってるんだから二度売っても大して変わらん変わらん

36二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:37:56

カイドウは海軍が処刑不可能で白ひげさえ手を出せないアンタッチャブルな存在だったから黒ひげやシャンクスも今までは大人しくしてたんですね

37二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:38:10

ハートは三つ目とか全然気にしなさそうだからな
マムはもうちょっとマグマで寝ててくれ頼むから

38二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:39:00

黒ひげってエース戦の後はずっとハイエナ化してないか？

>>41 >>44 >>46 >>48 >>79

39二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:39:42

このレスは削除されています

40二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:43:42

このレスは削除されています

41二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:44:14

>>38

ハイエナでも何でも生き残ったやつの勝ちなのだ

42二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:44:46

カイドウには海軍も他の4皇もビビってたという印象は拭えないよな正直
アレが沈んだ途端に他がイキイキと動き出してるし

>>50

43二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:45:02

それこそローの所にはガープたちが来そうだしキッドの所も横槍入りそうなんだよな
あるとしたらバルトロメオたち麦わら傘下とか

44二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:45:32

>>38

海賊って元々そういうもん

ルフィ達が冒険家すぎる

45二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:46:27

なんか横槍入りまくった結果かえって海賊王争いスッキリしそう

46二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:48:20

>>38

元々白ひげ海賊団といい七武海といい強い組織で旨味だけ得たら裏切るってのを繰り返してるからなあ

47二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:51:17

キッドはわからんがローはPHでの海楼石の鎖とかDRでのシーザーの心臓とかホンモノで無いものとの入れ替え作戦をやってたから今回も何かしら策を練ってそうなんだよな
キッドと違ってワノ国でもあと二つポーネグリフを見てるはずだし

48二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:51:38

>>38

海賊って奪い合いだぞ

49二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:52:27

いまのあちこちで海賊王レースしてる状況見ると
ドレスローザ編の終わりに言われてた「いずれ歴史に名を残す一大事件」が割とすぐ起こりそうな気配がする

50二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:53:06

>>42

カイドウは核兵器みたいなもんだからな…

あれがあるから手を出せない=手を出さないうちは比較的平和ってやつ

あいつマップ兵器な上にレイドボスやれるから暴力装置としてのケタが違う

51二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:55:04

というか作者が旧世代4皇は明らかに別格扱いにしてるわ

52二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:55:18

キッドはわからんがローはやろうと思えば取られたフリして偽物持って行かせたり黒髭の持ってる写しをすりとったりできそうなんだよな
スキャン→シャンブルズってズルすぎる
まあ黒髭も偽物写しもってたら意味ないんだけど

>>55

53二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:55:45

シャンクス「これは偽物だな」
キッド達「！？」
シャンクス「ポーネグリフを読めるのはニコロビンだけではない事を教える」
シャンクス「本物と右腕を差し出してもらおうか」

実はシャンクスおでんから読み方教わってたとかありそう

>>62 >>74

54二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 20:56:25

白ひげもカイドウもビッグマムも集団リンチ戦法でやられた感は否めないしな

55二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 21:07:14

>>52

黒ひげまだポーネグリフひとつも持ってないから写し作れなくね？

56二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 22:06:14

実はローがポーネグリフ読める説あった気がするけどなんでやろ

>>58 >>105

57二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 22:12:09

黒ひげはオリチャー中にガバで死ぬのは許容できるけど、ポーネグリフ狙いで四皇に真っ向勝負挑むのはガバじゃなく普通に死ぬリスク高すぎるからまあ挑まないよな…
そもそも実狙いで白ひげの船に潜伏の択が取れる性格だし

58二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 22:15:12

>>56

多分ここまでのローに盛りすぎた設定のせいだと思うんですよね…

59二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 22:17:25

カイドウとビッグマムが組んだ時点では黒ひげにチャンスすらなくなったし正に棚ぼたである

60二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 22:27:07

ごめん批判する気はないんだけどさ
海賊的には負けて本物渡さないのはダサいとかないのかな
デービーバックファイトのときはそういうプライド大事にしてた気がする

>>61 >>63 >>64 >>68

61二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 22:29:50

>>60

そんなこと言い出したら旧世代の怪物どもに勝てないから勢いある若手に倒させてそこからポーネグリフだけ持って行こうとしてるのとかクソだせえし…

>>65 >>71

62二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 22:30:31

>>53

おでんがいた以上元ロジャークルーは読める可能性あるのか

63二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 22:31:28

>>60

それこそ聖者でも〜で済む話な気がする

64二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 22:32:22

>>60

どっちも目的はポーネグリフだから勝敗はどうあれむしろ偽物すり替えが成功したなら一杯食わせてるくない？

65二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 22:32:25

>>61

機を待つのと勝負しておいてイモ引くのはなんか違うかなって

>>69

66二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 22:34:27

>>1

というか海賊同士の抗争でなんで負けても生き残れる前提で考えてるんだ

ポーネグリフを奪われるような状況って既に本船に侵入されてるってことだし命の保証なんてないぞ

67二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 22:34:30

例えば勝負仕掛けた側が負けて偽物すり替えなら読者はだせえってなるかもしれんが作品としてはどの道海賊だから聖者でも案件だし今回ローもキッドも勝負仕掛けられた側だからなぁ…

>>71

68二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 22:35:51

>>60

渡し方に寄ると思う

シーザーにモネの心臓をスモーカーの心臓だと思わせて渡したりアイスバーグさんみたいに本物は別のところにあって偽物の設計図を本物だと思わせるみたいな感じで相手を騙せばクレバーな印象になる

69二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 22:38:04

>>65

それに関してはものは言いようだな

俺は勝負が目的じゃなくてポーネグリフが目的だと思ってるからポーネグリフが相手に奪われなけりゃいいと思うけど…

70二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 22:39:48

今回2人は勝負売られた側だから勝とうが負けようがポーネグリフさえ死守できれば良くない？仁義もクソもないし

>>71

71二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 22:40:11

>>61

>>67

>>70

ローはともかくキッドは自分からエルバフに攻撃仕掛けてね？

>>73

72二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 22:41:34

60だけどいっぱいレスくれてありがとう
色んな見方があって納得共感できた
取り敢えず遭遇戦とルール決めた中でちゃんとするのとはちがうな

73二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 22:43:03

>>71

キッドはシャンクスたちがいると知らずに攻撃した＋「ポーネグリフを置いて消えるか」と言い出したのはシャンクスってことでない？

>>77 >>81 >>86

74二次元好きの匿名さん23/02/28(火) 22:43:43

>>53

丁度おでん乗船期間中のシャンクス達って頭働く年頃の子供だから吸収早そうだし無いとも言い切れないのが…

75二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 01:16:17

ローは討ち入りの時に普通のポーネグリフ発見してたからダミーとしてそれの写しも取ってそう

>>76

76二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 06:31:45

>>75

あのポーネグリフはなんだったんだろうな

77二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 08:48:12

>>73

流石に赤髪の旗を確認しないで攻撃しなくないか

キッドがアホになる

78二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 08:49:24

普通は旗確認しないで攻撃はしないよな
キッドは誰にでも噛みつく狂犬じゃない

79二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 08:53:00

>>38

なんならヤミヤミもサッチからハイエナしたようなもんだしな

80二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 09:27:48

ロードポーネグリフの写しなんていくら奪われようが
ロビン、プリン、スキヤキ、サウロ辺りを抑えとかないとただのデカい紙切れだもんな

81二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 09:39:47

>>73

キッドをアホ扱いしてて草

>>82

82二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 10:07:47

>>81

まあルフィローと一緒にいたらアホになるけど

83二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 10:11:10

キッドって地頭いい描写されているのに
これから身の程知らずにシャンクスに挑んでボロ負けするキャラだと思っている人があにまんにいるよな

>>91 >>98

84二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 10:12:01

おでんがいたからロジャー船のクルーはポーネグリフ読める説
一族にだけ伝わる技術だからおでんもさすがに教えないと思ってるんすがね…

85二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 10:14:14

まあそんな簡単に読み方教えられるもんなら一味も全員ロビンに教わってポーネグリフ読めるようになってないとおかしいからな

86二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 10:14:24

>>73

どっちにしろ先にキッドが攻撃したんだから落とし前としてポーネグリフの写しよこせしてるのはまぁ妥当よ

渡したら許してもらえるし海賊としては大分穏当

87二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 10:16:07

モモに教えてるのを一緒に聞いてたとかならあるだろうがモモが幼すぎて教わってないからな
実子さしおいて他に教えるとかしないだろ

88二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 10:21:50

鶴見中尉みたいに本物と偽物を同時に渡そう

89二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 10:22:38

スレチだがブルックの頭の中って絶好の隠し場所だなほんま

>>125

90二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 10:33:19

ごめんキッドをアホ扱いしたわけじゃなかった
キラーが赤髪の傘下が〜って言ってるコマより先に攻撃してたから勘違いだわごめんね

91二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 11:03:25

>>83

キッド自身はどんな高い壁でも恐れず向かう呆れたドリーマー（めちゃくちゃ褒めてる）ではあるのと、身の程知らずだからやめますなんて言ってたらルフィもローもキッドもカイドウ・マムに挑んでない

ただキッド側に策や裏の目的があってもおかしくはない

92二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 11:08:05

キッドのほうは自業自得だろう
赤髪海賊団に喧嘩を売ってるのはキッドのほうだし

>>100

93二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 11:17:56

>>24

黒ひげは誘いそう

断られて即座に殺しに掛かりそう

94二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 11:19:10

このレスは削除されています

95二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 11:21:09

黒ひげとローが同盟組もうと思ったらロー側のクルーに手を出してないのが最低条件になりそうだしな…
黒ひげ側は既にスティンガーが切り落とされてるけど

96二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 11:21:30

身の程を知ってカイドウから逃げ回ってたシャンクスや黒ひげとの対比だよ新世代の無謀さは

>>102 >>103

97二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 11:22:28

でも無謀の結果実際にカイドウマムを落としてるからなぁ…

98二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 11:23:21

>>83

実際頭は良いとしても、それはそれとしてキッドが勝つビジョンが微塵も見えないのも事実だしなぁ…

>>115

99二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 11:29:12

カイドウやビッグマムからはビビって逃げ回りつつ棚ぼたを狙った黒ひげは賢いけど主人公サイドがやる事じゃないんよそれ

100二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 11:45:46

>>92

これから戦闘開始でキッドもやる気なのに自業自得は変じゃね？

101二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 11:54:10

ポーネグリフ読める/書けるやつは偽物の写しに別の座標を記せるのが情報戦的に強そうだな
相手側にポーネグリフ読める奴がいても相手が4つ集めない限り絶対バレない
他の奴が偽物作っても単なる「パッと見ポーネグリフっぽい模様の羅列」以上のものは無いだろうし

102二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 12:01:05

>>96

今まではそもそもシャンクスにワンピース獲る気なかった定期

あと頂上戦争の裏でカイドウ止めるために戦ってたことは忘れてると見える

103二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 13:36:49

>>96

四皇と戦って勝っても弱ったところを他の勢力に狙われるって散々描写されてるでしょ

104二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 14:33:28

キッドも覚悟してシャンクスに挑んだと思うよ
シャンクスは会えてなかったけど前回交戦した幹部(多分ベックマン？)とかへの対抗策は考えてると期待してる

105二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 21:24:35

死ぬ思いで四皇倒してもまた四皇が出てきて連戦になるのクソげーだな

それだけゴールが近いってことなんだろうけど

>>56

例によって意味深にポーネグリフ眺めてることがあったから

代々何か受け継いでるっぽい家系の設定があるから余計に邪推された

ポーネグリフの解読はロビンの唯一無二の特技だし流石にローが読めるのはないと思うが

106二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 22:57:55

予想通りの敗北や捕虜化じゃつまらんから大番狂わせでハートが黒ひげに勝って欲しい

107二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 00:03:43

個人的に一番見たいのは黒ひげとローの同盟展開
黒ひげのところには何故か青きじもいるし
D同士だし
黒ひげは海賊王RTAやってるだけでけして嫌な奴じゃないし

108二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 00:13:25

不憫だと思うのは読者の勝手で
キッド達にとってはむしろラッキーくらいに思える胆力あるかもしれないけど
エルバフについたと思いきや
やたらと海賊船に絡まれそれに攻撃してたら
赤髪のところの若い衆だったと判明して
赤髪海賊団メインのフルメンバーと戦争になるとか運悪すぎだろキッド……

>>110

109二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 09:25:18

リオポーネグリフ集めも大事だけど解読班の用意も大事なんだよなぁ
これからロビンとプリンの争奪戦になるんかな

>>111

110二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 10:06:44

>>108

それあの様子だと今回は喧嘩売る予定じゃなかったぽいしひたすらに運がない

111二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 10:23:13

>>109

エルバフにはオハラの残した資料もあるから、

もしかしたら古代文字の読み方もあるかもしれない。

112二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 10:54:41

遅いか早いかだけでラフテル到達まで終盤戦になってきたからには当然ボスラッシュでありシャンクスはキッド達にとって越えなきゃいけない壁ではあるけどね
だから喧嘩売ったんだろうし

え？巨人たちも加勢してる？運がないっすね…

113二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 13:03:42

キッド達が喧嘩売ったと言われてるけど
現時点では逆の可能性もあるんだよな
キッド達としてはなんか複数の船から絡まれたから撃退してただけ
みたいなセリフもあったし

114二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:02:29

エッグヘッド編に突入してから場面転換多くて
いろんな陣営がいろんな場所で何かやってるから混乱してきた
もしや時系列もバラバラだったりするんだろうか

115二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 08:31:46

>>98

身も蓋も無い言い方だけど、メタ的にシャンクスとルフィの関係とか再会の話とか考えちゃうと

むしろキッドが勝っちゃ駄目とすら言えちゃうのがなぁ…

>>116 >>117

116二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 08:42:07

>>115

メタで言うならこれだけお膳立てされてキッド一蹴シャンクスつっえーされたらそれも漫画的な格が下がるからそんなつまらない展開はない気がする

>>117

117二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 08:54:09

>>115

>>116

メタ視線＋漫画としての格を両立させるにはどうすべきだろうか？

キッドは敗走したけど写しは死守＋シャンクスたちは勝利したけど写し入手失敗とか？

118二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 11:35:09

ローもキッドも
・ロードポーネグリフ持ってる
・近くにポーネグリフを読める存在がいる(プリン・サウロ)
・2人ともそれを知らない
って状況なんだよな。
ここで2人ともストレート負け＆ポーネグリフも奪われましただと正直展開的に勿体ないと思うので同盟なり傘下なりあるいは上記で言われてたみたいに偽装なりあるんだろうとは思ってる

>>123

119二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 15:23:33

キッドは赤髪傘下がちょっかい掛けてきたのやり返したら実は島に赤髪本人が居てそのまま戦闘突入？って流れだからあの場でシャンクスに喧嘩売るつもりは無かったんじゃねえの

120二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 15:31:42

和の国の三択って結局どこ選んでもろくなことになってないのと、いらん奇跡がおきて変なマッチングしてんだよなぁ

121二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 15:36:10

というかそもそもキッドが善戦したらシャンクスたちの格下がるってのもそこまで感じない
四皇で同盟組んだカイドウマムをルーキー同士の同盟で打ち破ってる以上ここでシャンクスたちにも被害が出たとしてシャンクスたちが弱いことにはならないだろ

122二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 15:38:09

ルフィと戦いそうな黒ひげ、目標であるシャンクスがここで負けるとは思わんが
ローとキッドが死ぬのも無いだろうから同盟はありそうな気がしてきた

123二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 15:39:41

>>118

サウロって読めたっけ？？