ジャンヌってさ…｜あにまん掲示板

攻撃面に関してはパワーで殴る以上のことがあまりできない(自爆宝具は除く)のは確かだけど
防御力に関してはマジでピカイチだからな
宝具やスキルによる概念的防御を常時纏ってる奴らを除けば全鯖トップとも言える
踵を撃ち抜かれても音速を軽く出せる状態のアキレウスが倒すのは無理って断言し、最速に近いスピードの神話の英雄アタランテも得意な中距離戦で防御を崩せず逆に絡め取られた
ルーラーとしてのスペックありきかもしれんけど、ルーラージャンヌの戦闘力は疑いようもない

32二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 10:04:41

>>28

構成的にはアホみたいに堅牢なので弱くはない

ただ攻撃能力が足りないので単体で勝ちが必要な状況は向かない

33二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 10:06:31

エミヤオルタvsジャンヌオルタは結構エミヤ優勢だったな
純正同士がどうなるかはともかく

>>34 >>35

34二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 10:08:20

>>33

邪ンヌは火力結構あるけど、戦闘スタイルがイノシシ気味だからな

35二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 10:19:20

>>33

ジャンヌオルタは能力は強いけど、それ以外は割と普通だし、戦闘経験が豊富なデミヤに負けるのは凄く納得できたわ

36二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 11:38:06

エミヤってステだけの脳筋タイプなら大抵は勝てるでしょ。ゴリラで戦闘巧者の兄貴とハンデありでもやりあえるあたり近接も普通に強いよ

37二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 11:40:44

なんというか勝てないけど宝具の打ち合いに持ち込めれば負けることはないイメージ
対エミヤだとステは高いにしろ近接戦闘の経験が豊富だとは思えないから普通に負けそう

38二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 11:54:15

ジャンヌって守りも固いし攻撃手段も少ないから、審判役には持ってこいな性能してるよな

39二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 11:57:49

エミヤも防戦が得意であって白兵戦で優位に立った事がないから
格上相手にも戦闘できますのレベルを超えてはいないんだよ
攻撃よりも防御寄りですな二人が互いの防御突破できる気がしない

>>40

40二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:05:08

>>39

エミヤは手札が多いが、その手札にジャンヌの硬さを抜けるものがいくつあるか？って言われるとぶっちゃけない気がする。

ジャンヌが守り切って、お話(物理)に持ち込むタイプ。ぜったいに止めないといけない相手に対しては自爆宝具で相打ち。

エミヤはどうしても足りない一推しを豊富な手札でカバーするタイプ。

状況次第とはいえ、真正面から戦ったら泥仕合だと思う。。

>>41

41二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:07:34

>>40

エミヤはヘラクレス5〜6殺してるんだぜ？

>>43 >>46

42二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:09:11

ジャンヌの強さはメンタルとルーラー補正だからまぁ

43二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:09:12

>>41

バサクレスは防御捨ててるからなぁ。Aランク宝具でジャンヌを殺しきれるかだな

44二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:10:19

エミヤの白兵戦は令呪デバフありの兄貴と互角、デバフない本来の兄貴相手は初戦の経験なければ瞬殺という天井がはっきりしてるからな
具体的な戦闘描写皆無のヘラクレス殺しはラブラブカリバーンと同じく物語の為の整合性を殴り捨てたものとしか思えない

>>45

45二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:11:28

>>44

ヘラクレスはプロットキルが多いから気にしたら負けよ

46二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:11:40

>>41

これに関しては宝具の相性もあるからな…

47二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:14:07

ジャンヌがヘラクレスに褒められるレベルの白兵戦能力があるかと言われるとうーん…

>>50

48二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:15:02

エミヤは白兵戦挑めば普通にジャンヌに勝てそうだな

49二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:15:51

ジャンヌオルタとエミヤオルタが戦ったらエミヤオルタが勝ってたからジャンヌとエミヤでも似たような結果になるんじゃない？

>>51 >>52

50二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:16:13

>>47

でもあの大英雄、性格的に誰にでも褒めると思うよ、自分に立ち向かってくる相手なら

51二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:16:23

>>49

タイマンの経験値差で勝てそうではある

52二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:17:52

>>49

エミヤは戦上手だからな

53二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:18:30

旗振りながら「自害しなさい」「契約切りなさい」「魔力全部捨てなさい」のどれかで大体全対応ではある
でもコレは聖杯戦争のルーラーだからであってトップサーヴァントかと言われると…

54二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:19:08

エミヤVSジャンヌなら、ギャグ展開に持ち込めたらジャンヌが勝てる
シリアス展開ならエミヤが勝つ

55二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:22:32

そもそも、ルーラーって言うクラスが聖杯戦争だと強すぎるから、正直エミヤが勝てるとは思えない
これでジャンヌかアーチャーとかランサーで来たらエミヤが勝ちそうな気もするけど

>>56 >>57

56二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:25:12

>>55

ルーラーはゲームの管理者アカウントだからな

57二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:25:15

>>55

ジャンヌの強みはルーラークラスである事が多いからね

お互いにクラス補正無しか知名度補正無しなら間違いなくエミヤが勝つよな

>>58

585521/11/16(火) 12:30:55

>>57

と言っても、水着以外の真面目な状態の別クラスジャンヌが現状全くわからんから、そこはなんとも言えない…

>>59

59二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:33:53

>>58

ジャンヌはセイバー適正あったみたいよ

zeroやってた当時は紫セイバーとも呼ばれてた

60二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:36:28

ジャンヌは地味に作品ごとに強さブレブレつーか
ルーラー特権がある限りは黒の陣営総出でも勝てないと言われる一方でテラだと兄貴に串刺しにされる世界線もあるからの
まあテラでもアルテラやイスカンダルと肩並べて戦える強者扱いなのは間違い無いけど

61二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:38:28

無銘vsジャンヌは無銘にはルーラー特権が効きにくいという理由で無銘が有利だった

62二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:40:27

いつもみたいにぐだジャンで荒れてるのかと思いきや、割と普通に戦闘議論してた…

>>67

63二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:42:46

そら元ネタ的にそんなに強くはならないでしょ
強さを盛るには新しい年代の人物だし

>>64 >>65

64二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:44:29

>>63

13世紀か14世紀くらいやろ？

割と盛られる範囲じゃない？

65二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:46:42

>>63

そんなこと言ったらエミヤ君何も盛れないじゃん…

66二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:46:57

ランスロットの猛攻凌げるから強くない？

>>68

67二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:48:09

>>62

戦闘議論スレはあんま荒れない印象

>>69

68二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:48:24

>>66

だからジャンヌも守りに長けてる方のサーヴァントなんだよ

敵を倒そうにも手数がないのよ

69二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:48:41

>>67

皆が少年少女になれるからね

70二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:49:28

Apoの状況下なら勝ちはなくとも負けはほとんどの相手にはない。
終局特異点でもゲーティアとカルデアの決着後もギルと言葉を交わしてから退去するぐらいには最後まで居残ってる。
因果をいじるような即死宝具でもなきゃ瞬殺はありえないといいきれるぐらいには硬いと思ってる。

>>78

71二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:50:35

ジャンヌダルクは空の境界で生前抑止力の影響受けていたんじゃない？って言われたりする

72二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 12:59:59

戦争形式では火力や防御要員として活躍するけど大英雄や武人とかとタイマンはちょっときつそうってくらい

73二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 13:05:14

エミヤは防御得意なだけで投影宝具で攻撃もできるからな
ヘラクレス相手だとジャンヌは自爆で１殺できるかどうかってとこだろ

74二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 13:14:28

攻撃面、汎用性ではエミヤ
防御面、フィジカルではジャンヌ

令呪は考慮外として
サーヴァントの総合力としてはトントンで二人の対決なら泥試合
他サーヴァントとの戦闘であればエミヤの方がやや上くらいな感じ
ルーラークラス補正抜きのジャンヌがどれくらいかは全然分からん

75二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 13:53:05

>>1

いや、普通にApocryphaでは終始アタランテより上手だったぞ

通常アタランテ相手には完勝したし、猪アタランテには飛行機の上では競り勝ってるよ。そのあとはまともに戦闘になりかけたらアキレウスがきた

Apocryphaの描写的にモードレッドより強いぞ

76二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 13:54:46

超一流でも負けることは無いイメージ

スペックゴリラだから決め手に欠けてるかな

>>77

77二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 13:59:24

>>76

実際はアキレウスが踵撃ち抜かれた後にジーク君とアストルフォには勝てるけどジャンヌには勝ち目無し。でもジャンヌは防御型だから最初から勝ちを捨てて生き残って足止めすることだけ考えれば殺させることはないだろって感じに自己分析してたな

トップサーヴァントの一人なだけあって最強クラスの一人ではあるけどラ・ピュセル使わないと決定力は低めって感じなんやろね

78二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:14:17

>>70

宝具の性能も割とインチキじみてるからそれこそ不意討ち一撃必殺しないと倒せる確証がない

>>79

79二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:35:31

>>78

スパさんの自爆を普通に防いだ辺り、対城宝具でもあっさり防いじゃうってわけだしな

月のアルテラさんとタイマンでの勝率が同等なのも分かる

>>80

80二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:38:40

>>79

防御がすごいのは分かるけど、どうやってトドメ刺すんだろ。サーヴァントを倒しきれるだけの決め手が思いつかない。ラ・ピュセルは実質相打ちしかできないし

>>83

81二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:42:58

よっぽど切羽詰まった状況にしないとエミヤジャンヌの話絶対聞いちゃうからなで切羽詰まってるエミヤがジャンヌを突破できる気はしないこれは逆もしかり

82二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:49:32

話は変わるが、第一部の時のルーラーのジャンヌオルタはどうやって倒したんだろう？
もしかしてステゴロでぶっ飛ばした？

>>84

83二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 15:10:15

>>80

ぶっちゃけサーヴァント倒すだけなら宝具なんていらないでしょ。通常攻撃でも当たれば死ぬよ。

実際、ジャンヌに投げ技食らったアタランテが毛皮で復活しないと戦闘不能になってたし

>>85 >>96

84二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 15:13:07

>>82

旗は普通に矢じりついて槍として使えるので普通に刺し殺した

85二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 15:14:17

>>83

それって、アタランテが脆かっただけじゃなくて？筋力Ｂで大した攻撃バフもないのに殺しきれるんだ。

>>88

86二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 15:16:04

サーヴァントの耐久なんて余程の特化個体出ない限り通常攻撃がクリーンヒットすれば死ぬよ

魔力で編んだ鎧を纏ってて周囲に浮かぶ黒い魔力で防御力が上がって耐久Aのセイバーオルタですら
鶴翼三連で無防備なところを腕士郎（筋力D)に一撃喰らったら致命傷になるくらいはサーヴァントの耐久性は低い

87二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 15:17:45

ジャンヌはトップサーヴァントだぞ
弱いわけがない

>>89 >>97

88二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 15:18:34

>>85

筋力Ｂのケイローンの拳でもクリーンヒットしたらサーヴァント一撃で死ぬのでジャンヌの旗の打撃でも同じこと起こるかと

89二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 15:53:21

>>87

弱い訳ではないけど戦闘のプロには敵わない感じかな

ジャンヌの戦法は殆どゴリ押しばっかりだし、戦いが上手い人には割と負けそう

>>90 >>91

90二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 16:01:21

>>89

少なくともその手の戦闘巧者に引っ掛かって負けたことはないし

公式で経験値不足故に歴戦の戦士には劣るとも言われたことないし

Apoではほぼ全鯖から戦闘面においても鉄壁で崩せないとアキレウスケイローン始め一流どころが評価してるし

経験なくても別に一流と張り合えるケースは多々あるし

勝手なイメージの押し付けでしかないな

91二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 16:05:29

>>89

下手な英雄より戦争慣れしてて戦上手ってのが英雄王評価だぞ

>>93

92二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 16:09:14

ジャンヌダルクが台頭した結果100年続いてた戦争が終わったんだぞ
弱い訳がない

93二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 16:09:49

>>91

そうなの？

テラリンとかエクステラとか大分前にプレイしただけだったから忘れてた…

94二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 16:14:32

防御だけならマジで鉄壁だな
この防御性能と自爆宝具ならルーラーも納得だわ

>>95

95二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 16:17:35

>>94

鉄壁の防御で生き残って自爆宝具で事件の元凶と強制相討ちに持ち込むっていう呆れるほどルーラー向きの性能

96二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 16:44:20

>>83

流石にそれは極論過ぎる

英霊なんて最低限は武勇に長けてるだろうから

木偶の坊みたいに突っ立って通常攻撃のクリーンヒット喰らってくれる鯖なんて

近接戦闘に不向きなキャスタークラスかスパさんくらいでしょ

そもそも通常アタランテって耐久Eなんだから

モロに喰らったらそら致命傷になるよ

基本攻撃する側の筋力とされる側の耐久がトントンなら

スペランカーみたいな闘いには早々ならない

>>104

97二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 17:21:08

>>87

正直ジャンヌがトップサーヴァントと言われると違和感ある

知名度はトップサーヴァントの次くらいには並びそうだけど…

>>98

98二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 17:40:56

>>97

知名度の話になると、現在トップサーヴァントと言われてるヤツらで勝てるヤツはいないぞ

>>99 >>100

99二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 17:45:56

>>98

テラリンクの大帝配下って意味じゃない方のトップサーヴァントなら

ヘラクレスあたりなら知名度で勝てるんじゃない？いや微妙か

まあどっちにしろジャンヌの知名度は世界トップクラスだわな

100二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 17:47:41

>>98

アレキサンダーで並ぶくらいくらいだな

101二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 17:50:05

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102二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 17:50:47

ジャンヌが100年戦争終わらせたのは個人の武勇とかじゃなくて徹底的に空気を読まず暗黙のルールも人道的配慮も無視し続けたからだしなぁ

>>103

103二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 18:05:17

>>102

暗黙ルールなんてジャンヌが戦場に出た時点でもう敵も味方も守ってないし、人道的無視とか云々でもジャンヌは良くも悪くも他と変わらないことしかしてないぞ

104二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 18:08:11

>>96

剣で斬られたら死ぬし、槍で貫かれたら死ぬし、打撃でもクリーンヒットしたら死ぬだろ

サーヴァント同士の戦闘なら人間が武器も持って斬りあってるの変わらないよ