- 1二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 13:46:24
とりあえず建てて保守しておく
- 2二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 13:46:53
【任務予告】
3.5バージョンアップ後、魔神任務 第三章・第六幕「カリベルト」が開放されます！
▼詳細はこちら
<a href="https://hoyo.link/b2bLCBAd" target="_blank">hoyo.link/b2bLCBAd</a>
<a href="https://twitter.com/hashtag/原神" target="_blank">#原神</a> <a href="https://twitter.com/hashtag/Genshin" target="_blank">#Genshin</a> — 原神（Genshin）公式 (Genshin_7) 2023年02月27日 - 3二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 13:47:03
保守
- 4二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 13:47:16
保守
- 5二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 13:47:28
感謝
- 6二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 13:47:51
ガイアの家系が思ってたよりヤバかったっていう
- 7二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 13:47:52
全ての
- 8二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 13:48:03
罪人ねぇ
- 9二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 13:48:22
淵下宮っぽかったけど関係あるんかね
- 10二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 13:48:36
保守完了
- 11二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 13:53:06
カーンルイア人でヒルチャールとそれ以外に呪いが分かれる理由は「限りなく純血のカーンルイア人」かそうで無いかだったんか…
- 12二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 13:53:31
パイモン可愛すぎる
- 13二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 13:54:07
- 14二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 13:55:03
カーンルイアがスメールの近くにあったとか初耳なんだが…
でもなるほどだから遺跡シリーズのデカブツが提供されてたのね - 15二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 14:01:44
アビス教団が国盗りに来るレベルで活性化してる地域にアルベリヒの血統が居るのか…
- 16二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 14:03:09
- 17二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 14:04:33
- 18二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 14:13:37
というかキノコ採ってた段階で畑にはカリベルトのお母さんが埋められてたってことなのかアレ？
禁書コワ～ - 19二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 14:14:11
なんかもう赤黒いんだもん...
- 20二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 14:17:43
織機で不死の呪い消したからガイアまで正常に血筋が繋がってるって事でいいのかな
- 21二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 14:19:07
カーンルイアの全身って魔神戦争で生まれた棄民のコミュニティっぽいな
七神の信仰につながる書物を禁書指定してたあたり最初からある程度七神に反発してたのかな - 22二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 14:20:30
ヒルチャールが喋ると倒しづらくなる…
- 23二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 14:44:40
他の魔神に信仰する魔神を倒された連中とかが集まってたんじゃね？淵下宮出身は距離的な問題があったから来れなかったかもしれんけど
- 24二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 14:55:54
旅人に向かって言われたあなたのような高貴な人となカーンルイアの王子様/姫様発言から、旅人とカーンルイアの関係がなんなのかわからない
星海の外からカーンルイアに降臨したとの供述だけどテイワット人じゃないし…賓客みたいなのかなって想像してたけど、王子様扱いされてたのかな…？世界樹かアビスによって書き換えられたとか？ - 25二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 15:10:33
逆さに吊るされてたやつは自分のこと神ではなく罪人って言ってたけど、ガイアのいま残ってるやつらはみんな罪人と関係があるのか？
時系列的に
コロタールはカーンルイア王室の貴族の一人
モンドの血筋の母親を持つカリベルトが生まれる
500年前の厄災により不死の呪いにかけられる、カリベルトはヒルチャールになる
スメールでカリベルトと共に隠れ住む
ダインと旅をしていた片割れと会う
聖所で逆さの罪人に礼拝する
罪人の奇跡によりカリベルトは意識を取り戻すも錯乱
気を失ったエデは自分がコロタールであることも思い出す
カリベルトは運命の織機となって自らの運命を織り直す
カーンルイアの王子様/姫様はアビスを代表して希望を齎すはずだったのにーーー
ダインによるとコロタールがアビス教団の設立者
アビスを信仰していたが救われることなく100年後姿を消した
片割れはアビス教団を継承して王子/姫になる
片割れはダインにコロタールとの出来事を話さなかった
畑には不死の呪いが解かれたコロタールの遺骨があった
っていう感じなのかな
アビス教団は片割れと出会い、カリベルトが運命の織機になった？後に作られたということであってるなのかな？
教団を作られる前にあの「罪人」と使徒はいたのか…？ - 26二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 15:15:22
- 27二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 15:21:10
今迄は王子(王女)呼びされるようになったのはアビス加入後かと思ってたけど違うっぽかったな、そうなるとダインもそこら辺の事情は知ってるだろうけど意図的に隠してるのか、本当に忘れてるのか。
- 28二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 15:27:39
とりあえずなんも分かんない事が分かった、ダインはちゃんと話せ
片割れがアビスに与したのは戦争後でカーンルイアには関わってはいたけど七神否定する立場では無かった感じっぽいな - 29二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 15:35:21
そういやbgmもまんま層岩のやつだったね
- 30二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 15:36:57
キャラストーリー的に今回ガイアはアルベリヒ家の事は知らない振りしてるって事でOK？
- 31二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 15:37:14
ダインさん「やつ」の名前教えてくれませんか？次あなたに会えるのたぶん一年後なんです。
- 32二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 15:41:44
少なくとも2年前の風花祭でガイアがヒルチャールの言語を扱えるのは判明してるしな
- 33二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 15:48:09
ガイアと結託してダインをベロンベロンに酔わせて全部聞き出せ
- 34二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 15:51:05
NPCガイア見逃してしまった
海の方見てたやんお前…そっちで商談すると思うやん… - 35二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 15:51:50
ダインが登場する魔神任務に外れなしだね
ところでコロタールを埋めたのは誰だ？ - 36二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 16:04:06
エデさんがいい声すぎるしメンタル壊れてるしでいつアビスの使徒に変貌するかワクワクしていたんだ
気付いたら俺が片割れになっていた - 37二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 16:05:17
てっきり言語体系的にモンドの地下とかにあるもんだと思ってたわ
- 38二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 17:10:53
エデさんと最初会ったときはエッダインみたいな現代まで生き延びているカーンルイア人いたんだ！？って反応なったけど鏡のシーンのどんでん返しはワクワクした。物語作りがうまいなホヨバ
- 39二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 17:12:21
スメールの地下にカーンルイアがあったから遺跡巨像やらダーリ遺跡がスメールにあったのか〜〜なんとなくモンドの地下じゃ？って思ってたけど意外
- 40二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 17:13:10
ガイアもっとガッツリ絡んで来ると思ってたけど冒頭だけだったな
一緒に行動すると思ってたからちょっと残念や - 41二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 17:25:21
カーンルイア人は７神を憎んでるけど現状判明してる情報だといまいち呪いと７神が結びつかないんよな…７神の招集って「カーンルイアから見た犯人（冤罪）の立場」に７神を置くためとか？
- 42二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 17:26:24
- 43二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 17:26:42
過去の世界の七天神像だけどビジュアルが変わらないのを見てシステムとシナリオを上手くやったよなぁって思ったわ
- 44二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 17:28:26
「７神の力を借りる」薬なのに、その為の方法が「７天神像に祈る」だったしな。旅人の共鳴以外でアレが元素力を発揮してる場面無かったし。
- 45二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 17:29:58
ディシアの任務も父親と子の話だったしな。全部嘘ではないとは思いたいが…
- 46二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 17:32:22
運命の織機ってなんなんだ。天理の法則から抜け出たモノとかなんかね
- 47二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 17:32:52
あの罪人は天理の前の支配者とか？
- 48二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 17:35:13
謎が深まるばかりだったけどただ一つ言えるのはパイモンが裏切ると旅人が大変なことになる
- 49二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 17:35:35
- 50二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 17:55:17
こうなるとアルベドの師匠兼母親のレインドットも純血のカーンルイア人という事？
レインドットも何を考えて行動してるのかよくわからないんだよねウェルプやハウンド、ドゥリン作って各国襲わせたかと思えばアルベドをアリスに任せてるし…
砂漠の巨大ロボに残された資料見るとカーンルイア人もウェルプ達と戦ってたみたいだし…何でカーンルイア人とも対立したんだろう - 51二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 18:07:12
アビス教団=発足以前からあるアビス が明確に否定されたね。深淵の力を利用して運命をどうこうしようとしているのが教団の当初の目的ってことかな？
- 52二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 18:15:21
- 53二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 18:45:52
旅人の片割れの事だと思ってたけどそっちの可能性もあるのか…
- 54二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 18:49:14
禁忌の知識もアビス由来だしアビスの力なんでもありすぎて怖〜
- 55二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 18:55:24
というか「アビス（深淵）の力」っていうのが俺等が思ってるより広義の言葉なんじゃないかね。
- 56二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 19:01:42
- 57二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 19:21:54
カリベルトは結局どうなったんだろう
そしてコロタールをあの場所に埋めたのは誰だったのか - 58二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 19:31:10
- 59二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 19:35:20
全部行間だしガイアにはモンドにいてほしいという私情込み込みだけど、ガイアが父親の思惑を前向きに解釈できるようになったのは義父がまともに子ども思いだった影響はある気がする
世の父親は普通に息子の幸せを祈るものだと知ったから、自分の父親もそうだと思えるようになった…とか
実際父親がどう思っているのかは…まだ不明だけど
- 60二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 19:47:10
今回の魔神任務でTSの良さがちょっとわかった気がした
- 61二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 19:48:57
ヒルチャールの顔ってどんななんだろうな
カリベルトも顔を見るまでは「怪獣の姿になった」ってところまでは受け入れてたのに
そのまやかしを完全に覆すほどの何かがあるのか、単純に顔を見たことで全てを悟ってしまったのか - 62二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 19:58:14
- 63二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 19:58:18
コロタールの言ってたあの厄災ってのは魔神戦争のことなん？過去に起こった厄ネタ多すぎてあのとかあれとか言われてもわからん
- 64二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 19:58:20
「顔だけは昔のまんま」とか？
- 65二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 19:59:50
- 66二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 20:01:36
- 67二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 20:01:37
ガイアは想像されてたより前向きで良かった
- 68二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 20:06:03
自分の境遇をポジティブに捉えてたのは良かったけどキャラスト読む限り何にも知りませんはウソだろとしか思えんわな
- 69二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 20:30:37
正直深読みしすぎも良くないぞ
このゲーム考察と違いました！！もすごく多いからな - 70二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 20:35:23
- 71二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 20:41:10
考察なんぞ外れてなんぼよ。下手な鉄砲を数撃って全弾大外れなんてザラ。当たる方が珍しいから当たったときに騒がれるんだし
- 72二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 20:48:23
カリベルトを崖で見つけた後のムービーのエデがめちゃくちゃ表情豊かで原神も進化したな…と思いました()
- 73二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 20:59:07
時間に関する権能だし「罪人≒やつ≒イスタロト」って考えていいのかな
でもイスタロトは稲妻をアビスの侵蝕から守ったり
罪人はボイスが男性だったりでよーわからん - 74二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 21:01:22
イスタロトの性別は女らしいから、多分別人じゃない？
- 75二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 21:17:34
最後のアレはハグでいいんだよな！？な！？
キスじゃないよな…！？ - 76二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 21:28:10
ガイアで今後も大きな出番があるなら全然ストーリーないキャラに譲ってやれよってなる気もする
スメールはじまって以来の天才のリサさんも何もスメールのストーリーに絡まないまま終わったし - 77二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 21:31:18
今回のガイアはカーンルイア要素の顔見せ位だったけどカーンルイア編入ったらかなり明かされそうだな
- 78二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 21:47:08
というか今回は顔見せでアビス関連の魔神任務で登場するようになるんじゃね
- 79二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 21:56:03
- 80二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 22:03:01
- 81二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 22:43:40
相変わらず何も分からないが面白かったわ
あの拝んでるヒルチャールそのまま倒せることにびっくりしたわ
てっきり無敵なのかと - 82二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 22:48:07
第二の王座が今の天理と考えると確かに歴史を隠す動機は説明がつくけど、その場合七神は第二の王座の配下って事になる。
そうなると今度はスメールの初代三神の扱いが不可解。原初側の存在だった花神や彼女を排除するどころか親しく交流していたデシェレトやルッカデヴァータ(改変後はブエル)なんて粛清対象になってもおかしくないにも関わらず花神はデシェレトに真実を見せる為の自己犠牲、デシェレトは自身で禁忌の知識に触れての自滅だし、ルッカデヴァータはカーンルイアの災厄時の世界樹の汚染によるものだから今のところ三神共直接の死因は天理関係無いんだよね。
天理が第二の王座ならなんで原初側の花神から色々聞いていたであろうこの２神の繁栄を長い事黙認していたんだろう。
- 83二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 22:49:20
ワープしようと思ったら『現在はストーリーモード中です！退出することもできます！』
みたいに書かれてて凝ってんなぁって思った
キノコンとか倒してもなんもドロップしなかったりしたのは地脈が異常になってるんかなぁって思った
鏡のシーンですべてを察して声出た...そういうことか.... - 84二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 23:04:41
最初カリベルトが子供時代のガイアでエデが父親で過去に戻ったと思ってたら違った上に想定よりもかなり過去に戻ってたな
- 85二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 23:06:46
ループの時みたいなワープ不可能とかダインとパイモンが全然戻ってこないとかずっと居たみたいなこと言ってたのに最初居なかったから過去かなとは思ったけど、片割れの記憶を再生してたは思いつかなかったな
レンジャーが旅人のこと知らないのもそういうことね
ガイアに関してはキャラストーリー読んでない人も居るだろうから本格的に絡んでくる前に情報出しといた感じかな - 86二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 23:24:28
- 87二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 23:25:05
旅人が片割れの過去を追体験しても差異がほとんど生まれないのは『双子』だからなんだろうね…
- 88二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 23:26:59
まぁ多分考察勢の人がいい感じにまとめて動画出してくれるだろ
- 89二次元好きの匿名さん23/03/01(水) 23:43:33
いや設定的に本筋と絡まざるを得ないキャラだから譲る以前にそのポジに収まるキャラおらんやんけ！
- 90二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 00:03:21
- 91二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 00:41:24
- 92二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 00:42:44
やっぱ天理って第二の玉座っぽいよね
テイワットを作った存在とは別な気がする - 93二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 01:06:26
ガイア目当てで原神始めたガイア最推しワイ、今回のガイアが嘘偽りなく本音で喋ったのダイン威嚇した時くらいじゃねーのと思っている(推しへの信頼感)。
てゆかあそこ声引くなってて、そんなあからさまに威嚇するのなんか珍しくない？と思ってしまった。
パパの思惑については建前8:冗談1.5:そうだったら笑う0.5って感じで喋ってそう。 - 94二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 01:11:48
アビスさんは自分で罪人とか言いながら変なもの振り撒くのなんなの…
アビスがなんなのかわかったけど、アビスってなんだよ！って疑問がさらに増えた
それと使徒って元カーンルイア人とは別なのか？
教団が出来る前からいてカーンルイア人のエデがわからないって - 95二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 01:16:03
上にも出てるけど、「アビスの○○」は「アビスの力を行使するもの」なんじゃない？
今はその割合がカーンルイア出身が何らかの形で変異したのが多いか、又はアビス教団に関わらない「アビスの○○」と旅人が出会ってないだけかもしれない
- 96二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 01:22:59
呪いの影響で人が魔物に変化したのはヒルチャールだけで、アビスの魔物は意図的な変異だったりして。
呪いで変じたにしてはアビスの魔物は意識的に元素を使えすぎるし、使徒に至ってはカーンルイアとは関係なく居たのが判明したし。
黒蛇騎士はアビスの使徒よりは下位なだけで同系統のそれとか - 97二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 01:32:37
淵上、お前本当に例外中の例外みたいな使徒だったんだな
激流は元カーンルイア人っぽい言動してたけどお前はどっちだ - 98二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 01:34:10
淵上さんは不死+摩耗の影響を受けてるとは思えないぐらい感情が豊かだしカーンルイア人じゃないのかもしれんな
あるいは摩耗が天理の定めた理ならテイワット外由来の力であるアビスパワーは魂の摩耗すら防げる不思議エネルギーちゃんなのかも？ - 99二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 01:40:57
ここで姫様の血縁者って触れてるしカーンルイア出身なんじゃね。探してた日月前事も天理御禁制の「天理が来る前を記した（天理が外来種であることを示す）もの」だし
- 100二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 01:49:20
まあ少なくともガイアに（今の所）西風騎士団裏切ってヒャッハーする気は毛頭なさそうなのがわかって良かったわ。ガイアは多分エデが不死の呪い解除後に何らかの形でカリベルトの後に作ってモンドに捨てたのかな？
まあ罪人が誰かとか全然わかんなかったけど。第一の玉座（パネース？）と第二の玉座（天理？）は別っぽいのとパイモンが天理じゃなさそうなのがわかったくらいよ。 - 101二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 08:29:58
完全に違うなら受け入れようもあるけど…みたいな感じか
- 102二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 13:46:29
ガイアどっかにいたの！？台詞誰か記録出してくれんかな
- 103二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 13:53:16
思い出を気遣ってくれるパイモン可愛い……好き……ずっと旅人と一緒にいてくれ……お別れしとうない……
見張りで起こさなかったんじゃなく、一回ダインに起こされたとこから夢だったんだなぁ - 104二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 13:55:36
あんだけ七神嫌ってるエデの任務だったのに神複数パでやっててごめんなってなった
いつも旅人の視点借りてる草神様設定でやってるんだよな…… - 105二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 14:24:05
うん…
- 106二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 14:40:51
息を荒くして鏡を見たら女の顔をしていた空くんいいよね…興奮する…
- 107二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 15:12:14
カーンルイア人の瞳の形を見てて思ったんだけど、純粋なカーンルイア人は菱形の中心が色が違っていて、末裔だと普通の菱形っぽい？
不死の呪いを持っていたカーンルイア人のダインスレイヴ・ハールヴダン・コロタールの三人は実際そんな感じだし、カーンルイア人の血を引くガイアは三人とは違う
道化ははっきり見えていないから分かんないな……
血の濃さで形が若干変わる、というかカーンルイア人の血が薄くなって普通の丸めの瞳孔に近づいているのかもしれない
あと、ガイアって最初の方でダインスレイヴの瞳から純粋なカーンルイア人だろみたいなこと言ってるんだよね
カーンルイア人の特徴が菱形の瞳ということは当然として、ガイアは更に『純粋な、もしくはそれに近しいカーンルイア人の瞳の形』を知っていた、と考えられる
ガイアさんあなた絶対カーンルイアについて知ってることまだあるよね……アルベリヒがアビス教団の創設者なのは知らなかった可能性も普通にあるけど、他にも知ってることあるよね
気になるけどとりあえずガイアは幸せになってほしいです - 108二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 15:20:44
- 109二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 15:50:46
ダーリの谷→カーンルイアの谷
ダーリ遺跡→カーンルイア遺跡
って事だよね - 110二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 18:25:50
珍しくテイワット前の旅人の話が出たな
異世界間を移動してるのかと思ったけど、言い方的に同一宇宙で色んな星に行ってるのかな? - 111二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 18:28:01
おいなんだその表情は
- 112二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 21:30:04
カリベルトのお母さんはモンド人と聞いてモンドでヒルチャール語を研究してる人思い出したんだが…
エラだけじゃなくて確かお爺さんもヒルチャール語研究してたはずだよね？
マスク一族の人がエデと結ばれて怪物になってしまった親族とコミュニケーション取るために学び始めたとか？流石に飛躍し過ぎか - 113二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 21:57:13
- 114二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:02:08
ガイアがアルベリヒの事何も知らないって言ったのは絶対嘘だよね
- 115二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:25:57
ファトゥスというよりは氷の女皇やね。神の心集めて自分を超強化するのか凄い兵器作るのか七神を天理の管轄から解き放って全員で天理に喧嘩売るのかは知らんけど。
- 116二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:54:14
まじでガイア何歳？？いつ産まれたの？？
スメールの何処かでカーンルイアの摂政に砂漠の民の血が流れてるから肌が褐色的なこと書かれてるメモ見た気がするけどそれならガイアの父親は純血なカーンルイア人では無いんじゃ…でも同じ一族であろうエデの肌は白かった…純血以外にも何か基準とかあるの？？
色々わかったけど余計にわからなくなった - 117二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:59:14
- 118二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 23:41:43
悪の敵が正義というわけじゃない
というかそもそも天理がテイワット全体的にとって害が大きいかはまだ不明だし
カーンルイアはカーンルイアで侵略戦争仕掛けてる国だからな - 119二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 23:43:21
天理の動機自体不明瞭なままだしな
- 120二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 00:05:52
コロタールの遺骨埋めたの誰なんだろ
やっぱりカリベルト？ - 121二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 00:12:23
今回入った秘境(聖所)ってやっぱり崩れきる前の層岩巨淵の地下遺跡だったんかな
- 122二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 00:15:34
- 123二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 00:24:48
そっか、確かに片割れが埋めてあげた可能性が高いか
しかし悲劇的だったとはいえ、コロタールには相当邪険にされた最後だったのにアビス側にいくとか
他にも結構天理の嫌なところ見てきたんだろうな - 124二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 00:36:09
無意味に突っ込んでくる会社でもないしなぁ。ガイアがヒルチャール語使う場面もあるし。
マスク一族の研究自体かなり昔（少なくとも400年以上前）からやってるらしいから、ヒルチャールになってしまった親族と話すために研究を始めたって可能性もあると思う
- 125二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 01:05:36
まあカーンルイアはカーンルイアでテイワットにとってヤバい事やらかしたから天理に殺られたんだろうからなぁ。
- 126二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 01:14:43
- 127二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 01:25:35
天理がやったこと、やってることを把握した上で国にいる連中ならともかくそうじゃない連中に迷惑かけてる時点で話にならねぇって前も突っ込まれてたじゃねぇかよ
- 128二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 01:26:53
土地とは農具で耕すものではなく鉄と血で簒奪するもの なんていう国是掲げてる国が侵略国家じゃねぇは無理があるっての
- 129二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 01:28:10
オセルの件は鍾離の契約不履行ってなんやねん。タルタルとなんの契約して何が不履行なんや
- 130二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 01:30:22
天理に従ってるんじゃなくてそれぞれの神とそれが認めた統治者だろ。各国の民と天理は神が間に入ってるだけで切り離されてるよ。
テイワット在住の連中で７神は天理から統治者として責務を与えられた連中だとか知ってるのがどれだけ居るんだよ
- 131二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 01:31:30
その「黙って従ってる」のは神だけだろ。神だけどうこうすりゃいいじゃねぇの。
- 132二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 01:32:02
触れるな触れるな
- 133二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 01:35:13
- 134二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 01:54:41
七神なら姉喪ってる雷電影とか世界樹関連でナヒーダ辺りはちょっと絡んでもおかしくはなさそう。
- 135二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 01:56:46
- 136二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 02:00:30
- 137二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 02:06:13
直接出るかは分からないけどカーンルイア滅亡の真相知ってそうなウェンティと鍾離は過去の描写位はありそう
- 138二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 02:20:39
わからん…わからん…
500年前:カーンルイア滅亡
↓
上記より後、数百年前:今回イベント
↓
コロタールがアビス教団創立
↓
上記より100年後:正気を失ったコロタール失踪(この時点では呪いは解けていなかったぽい)
↓
十数年前:ガイア(幼児)がモンドに置いてかれる
↓
現在:スメールで白骨化したコロタール夫妻発見
さて…あとは有識者に任せた(大の字) - 139二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 02:25:18
- 140二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 02:27:25
- 141二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 02:38:37
- 142二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 02:49:42
純粋なカーンルイア人は不死の呪い ダイン コロタール
混血は荒野の呪いでヒルチャール化 カリベルト
アビスの使徒たちや黒蛇騎士はまた別の呪いなんだろうか？
それともアレを持っているかどうかで異形化を防げる？
アビス教団設立前のアビスの使徒や罪人はどういう存在なんだろう
1.4章の時「腐敗」とか漆黒の悪夢とか教団以外の危険は檻に閉ざされているとかいう気になるワードもあったし、呪いは複数あるのかも？そしてそれは天理によって掛けられたものなのか七神によってなのかアビスによってなのか
エデ/コロタールは七神がやったと思ってたけど…
ガイアが末裔だから厄災以降の生まれと仮定して、500年前の厄災にいた人だけが呪いにかかるとしたら厄災以降の生まれは呪いを受けなかったのだろうか？そうしたら今後カーンルイアの末裔や混血が出てきたりするのかな？
パッと呪いについて考えただけでもたくさん気になることが出てきた
アビス教団の創立時はわかったけど、罪人やらアビスとか運命の織機とか更に謎増えたなー - 143二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 02:53:11
コロタールが７神を犯人と思ったのはあの場に７神が招集されてたせいじゃないかな…
- 144二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 02:54:12
その可能性も全然あるとは思う。
なんならガイア自身のカーンルイア関係の情報って、瞳の特徴からカーンルイア人であるってことしか確かじゃないのでは…？
そもそもちゃんと人から生まれてるんか？赤子の頃にコールドスリープ的なことされてましたとか無い？前イベントで「祖先は摂政で王族の血は引いてない」とか言ってたけど嘘ついててほんとは逆とか言わん？？
ガイア最推しだけどアイツ基本的に嘘で出来てるから、ガイアの発言は全部疑うことにしている(愛情)。
- 145二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 02:55:16
- 146二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 02:57:09
- 147二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 02:57:23
- 148二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 02:58:30
コロタールが言ったのは「仲間は森に行った」だよ。一度目に目が覚めたときにダインスレイヴが森に行ってたでしょ。あの時点で双子の片割れの記憶になってる。
- 149二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 03:02:36
(読み返してきたけど「君の傍で見張っていた者」だった…特に見守ってはいなかった…願望が出たわハズカシ…)
- 150二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 10:55:07
- 151二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 13:36:07
- 152二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 13:37:28
罪人とか言われてたヤツは元神様だったりするのかな
神に祈りを捧げなきゃならない薬が効いたみたいだし - 153二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 14:34:40
楽園の絶花で語られている外来勢力との戦いの結果追放された天空の誰かとか、4つの影の中の誰かとか？候補がいすぎて分かりませんね。
- 154二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 15:05:20
最初薬屋が効かなかったのはテイワットの法則内の存在である7神には天理の裁きをどうにかすることはできないとかなのかそれとも当時ナヒーダが未熟だったからなのか
- 155二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 16:17:46
信仰が足りなかったか
願いが足りなかったか
少なくとも2回目よりは足りてないしな
何に反応したんだあの薬
本当に神の力でできるのだろうか - 156二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 19:09:32
カーンルイア災厄後だから普通に幽閉中だろうしな…
- 157二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 19:13:18
というかそもそも「草神の力を借りる薬」なのに方法が「七天神像に祈る」なのがおかしいんじゃ…ナヒーダ本人から力注いでもらわんと無理なんじゃね
- 158二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 19:13:58
七天神像から元素力が出て来て薬に宿るとかもなかったしなぁ
- 159二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 19:15:04
そもそもアレ薬が効いたのか？
祈ってからコロタールの様子が明らかに変わっちゃったし、カリベルトも結局逆さ神像オーラに包まれてたし
薬の力というよりは罪人の力によるものなんでは - 160二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 19:16:03
次に会う時にヤツの正体について話すって言ってだからフォンテーヌでわかるのかな？
- 161二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 19:17:31
薬の材料が奥さんを埋めた畑で採取したものな時点で不穏しかない
- 162二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 19:24:05
自称罪人が過去とか未来とかそういうのを無視して旅人を認識できるって言及があった事から時間を超越する能力があると仮定して、アビス教団による信仰パワーを集めた状態で過去のコロタールと片割れの前に現れてその力を与えた説を唱えたい
タイムパラドックスによる自作自演がアビス教団の始まり - 163二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 21:30:31
とりあえずガイアがどこまで知ってるのかにしろ裏切ることはなさそうだなと思った
- 164二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 21:36:08
- 165二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 21:57:43
７神か、魔神達か、天理かはともかくそういう連中に管理されないで発展することを選んだ連中の国だった。
魔神戦争の被害者などが流民として流れ着いていたことも判明した
だから国としてはアンチ神な国だった
呪いをかけられた理由は現状わからん。何かを掘り起こしたとか禁忌情報に触れたとかが候補だけど、かけた側と思われる天理が全然出てこないから
- 166二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 21:58:26
- 167二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 21:59:13
土地を増やすなら開梱じゃなくて略奪を選ぶ蛮族国家だったし、元から天理とかに反発してた感もあるけど、何が理由で呪われたかは不明瞭
- 168二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 21:59:38
嫌いだから呪われたというより侵略行為もしくは何らかの理由で天理の怒りに触れて滅ぼされ、呪いを受けたことで神々を憎悪しているんだと思う
スメールと同盟を結んでいたから元々そこまで神嫌いではなかったんじゃないかな
- 169二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 22:01:12
人の力だけで国家を築き上げたところに、神嫌いの連中も寄ってきたって感じかね
えんかのみやを見ると、単純に神嫌いだから天罰受けたってわけじゃなさそうなんよな - 170二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:12:43
カリベルトはコロタールの私生児だったとのことなんで、ガイアはコロタールの本妻の方の末裔なのかなって
カリベルトがヒルチャールになってしまったのは純血のカーンルイア人じゃなかったからなわけだが、
恐らく本妻は本来のアルベリヒに釣り合う相応の身分＝生粋のカーンルイア人、その間の子も呪いは不死のほうだろうしこれなら無理なくガイアまで人型の家系図になる
- 171二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:19:11
アルハイゼンの伝説任務とカリベルト連続でやったせいで不死の呪いとヒルチャール化が人類の進化とかハチの巣の上下関係に見えて仕方がねえ
成功させるなら下っぱの人間性をなくすべきというアルハイゼンの言葉がヒルチャールとがっつり噛み合っててすごく嫌だ - 172二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:30:25
神を嫌ってるだけだったらもっと早く滅んでただろうし、やっぱり何かのきっかけがあって滅ぼされたんだよな
- 173二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:53:06
運命の織機の計画読み直してたけど敵の信仰を薪とし、崇高なる王子様/姫様に栄光の火を灯さんって書いてたのカリベルトが運命の織機になった経緯と関係ありそうじゃない？
運命の織機の初期計画、アビスエネルギーに包まれた風神の七天神像に最古の耕運機の目を掲げる形で魔神オセルを改造し、神座を揺るがす力を与えることができる
草神の七天神像に礼拝して得た薬と罪人に礼拝して得た薬を飲んだことでカリベルトは意識を取り戻し、更に深い絶望で運命の織機になった
改めて思ったらどっちも七天神像の関係してたから、運命の織機には七天神像みたいな神の力とアビスエネルギーが合わさることで生まれるんじゃないかと思った
ここから更に考えるとガイアがモンドに捨てられたのは敵の信仰もとい神の目を手に入れさせるためだったんじゃないかと
神の目は望んで手に入れられるものではないから何も教えずに捨てたとか…
ガイアおそらくカリベルトと同じ混血だし、運命の織機になる条件的には再現性がありそうな気がする
まあまだ運命の織機がどんな概念なのか全然分からないけど… - 174二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 01:03:21
このレスは削除されています
- 175二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 01:42:37
アルベリヒ一族の謎が深まったな〜去年は摂政かなんかだと言われていたけど
- 176二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 01:51:21
謎が多いってわかってるなら断定口調で決めつけは良くない 終わり
- 177二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 02:11:40
岩の神の心関連の契約をまともに把握してない時点で会話に値しないっすね
- 178二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 02:12:10
璃月ストーリーでのタルタルの立ち位置分かって無くて嗤う
- 179二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 02:19:31
ファデュイって対天理云々それに従う奴ら云々公表して攻めてる訳じゃねぇからなぁ。ただのテロリストよ
- 180二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 02:24:37
神の心を手放してもいい状態か確認できるまで持ってただけでしょ。
手放せる状態になったから契約が成立したとして向こうが望んでて岩神から出せる対価として神の心を出したってだけ。 - 181二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 02:25:53
わざわざ人の居ない時間に書き込むお察し野郎の相手なんてしてやるなよ。だから調子乗るんじゃんか
- 182二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 02:53:07
- 183二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 09:58:37
そいつらを作り、ドゥリンを作り、アルベドとその前身の人造人間を作った黒土の術が滅亡に関与してるらしいがさて…
- 184二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 10:21:01
この手の話題になると毎回のようにこの謎理論書き込み人出てくるけど同じ人なのかな
- 185二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 10:23:42
書き込み方と反応と内容が同じ過ぎるしそうなんじゃね
- 186二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 10:30:43
ちょくちょく海外版の方で材料になるような翻訳出すよな…アルコーンとか宝石の名前とか良い例だけどさ
- 187二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 10:39:31
淵下宮は禁忌に触れる情報を秘匿してたけど表に出てこなかったからセーフ扱いされてたんだよな。オロバシが見たからアウトが下っただけで
- 188二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:25:59
- 189二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:28:32
続き
モンドに捨てたのはセレスティアと繋がっている可能性あるからか？もしくは自由の国、縛られない風神の国だからかな？
前向きに考えた理由なら「ガイアが自由になるために、自由の国であるモンドに捨てた」になるけど、後ろ向きに考えた理由なら「ガイアを運命の織機にするために、捏造しやすいモンドに捨てた。あるいはセレスティアと繋がっている可能性があるモンドに捨てた」になりそう……
璃月は契約の国、稲妻は鎖国していたから過去背景とかシビアそうだし、スメールはカーンルイアに近い（スメールの地下にカーンルイアがある疑惑）とか教礼院に暴かれそうとか
まだ出てないフォンテーヌは技術が進歩してそうだから記録がしっかりしてそうだし、正義を掲げてるなら相性悪そう。ナタは何も分からん。スネージナヤは道化いるからバレそうだし、ファデュイ筆頭に色々やってるから無理そう
その点モンドなら騎士団以外に厳しく取り締まるところなさげなんだよね。異国の人にも寛容らしいし。
更に他六国は今も神がいる（璃月は本編でいなくなったけど）から神嫌いのカーンルイアからして拒絶反応強めだけど、モンドは「神の去った地」だから、まだマシだったとか？
カーンルイアが目的達成のために運命の織機を求めているのなら、やりやすそうなモンドを選んだのかね
色々考察してるけどガイア推しなんで前向きの理由だといいなー。モンドで（心情的に複雑そうだけど）幸せになって騎士団とかワイナリーとかの人と七国巡ってくれないかな
これでガイアが運命の織機になって敵対するとかになったら絶望するわせめて放浪者エンドで頼む……
- 190二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:35:43
モンドって現状唯一アビスが直接国に仕掛けた国だから尚更怪しいんよな…
- 191二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:36:27
あれ予定通り進行してたらあそこにトワリンがアビス側として参戦してたって思うとさぁ…
- 192二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 13:42:30
逆さの七天神像もオセル利用するためとはいえ拠点が璃月なのに風神のそれだしな
- 193二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:40:44
- 194二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:57:14
そうじゃない？カーンルイア滅亡前から呼んでなきゃコロタールから出てくる呼称じゃないし。
- 195二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:58:31
賓客だからお姫様扱いはまぁわかるが、男だと王子ってことは継承権を与えられたりしてたってことなんだろうか…
- 196二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:59:19
- 197二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:59:41
テイワットの外からの渡航者＝アビス（深淵）の象徴ってのはまぁわからんでもないが、そこからなんの恩恵を得ようとしてたんだろうな
- 198二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:00:59
双子の片割れが積極的に動き始めたのが最近、ってことなのかもな。主人公が目覚めるのを待ってたのかもしれない
- 199二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:02:04
七天神像盗み出したりとか色々下準備が必要だっただろうしな
- 200二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:02:30
ダインスレイヴはよ語ってくれ
