ソード・オラトリアの14巻試し読み来たけど

アイナさんはちゃんとエルフだから髪緑なのか
エイナさんは髪の毛の色と肌の色は父親の方なのか　これはニイナの絵が気になりますね
とゆうかアイナさんこの後結婚するんだよね　男を知って変わったのかな
ロキはちゃんとオラリオの外で探して捕まえてるなア　やっぱりヘスティア様ってやべー神だな
ベルの父親はチョイ役で出るかな　
後過去のアルフィア　ザルド　団長　女帝が気になる
　

40二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 21:32:41

今のところゼウスとヘラの情報はレベル3のオッタル瞬殺出来るのが末端の構成員で頂点がレベル8と9って事ぐらいだけどレベル9いたって事は初期のロキとフレイヤみたいにレベル8は結構な数いたのかね？

>>46

41二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 21:34:48

千年かけて鍛え上げたゼウス、ヘラの歴代最高戦力がレベル9、8が1人ずつは流石にしょっぱいしレベル8もしかしたら9も複数人居たのかも

>>43 >>44 >>53

42二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 21:36:14

>>36そもそも７年前の時点でレベル５が３人程度　レベル６が一人が２大巨頭じゃなあ

まあ今の連中って２軍を無理やり育ててるようなもんだからしょうがない　

まあデキてから３０年程度の派閥と　主神のやる気のない派閥な上に　

１軍が協力して負けたのに２軍同士で喧嘩してたら論外だわなあ　ロイマンの気持ちがわかる

闇派閥もゼウスとかが強いの討伐してるのに暗黒期がきてるの考えると当時の2代派閥がどれだけ弱かったがわかる

>>52

43二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 21:36:30

>>41

千年かけて一から色々確立して来たんだからそんなもんじゃねえかな？ダンジョンも恐らくゼウスヘラ達がほとんど情報集めてたんだろうし

44二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 21:38:16

>>41

ていうか9いるのに8一人しか作れませんってどういうダンジョン攻略と戦いすればそうなるんだ？なるしな

45二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 21:39:35

>>33

ダンジョンの上に旧バベルを作っている最中に、神様が激突してきたって話だったはず

>>37

ラキアみたいに従属神を確保して、同じように見どころある奴だけを正式にゼウスヘラファミリアにコンバートさせていたのかもね

>>51

46二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 21:40:49

>>40

いないと思うぞ

ザルドがゼウスFのNo.2じゃなかったっけ？

オシリス、ホルス、セベクとかの超強豪との共食いでレベル8になって、氷園での回収作業で指揮をとったことで女帝がレベル9になったんじゃね

>>47

47二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 21:41:59

>>46

ザルドは前衛職でファミリアだとガレス枠だったとは言われてるけど明確にNo.2とは言われてないな

>>50

48二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 21:43:01

大森先生もここら辺のパワーバランスはだいぶ苦心してそう

49二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 21:43:22

フィンの発言的にオッタルだけじゃなくアレン達もレベル上がりそうだしLV7一気に増えそうだな

>>57

50二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 21:43:24

>>47

そうなんだな

まぁ、ガレスポジなら同格は複数いても団長以外に格上はいないと思う

>>52

51二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 21:45:14

>>45

ソードオラトリア漫画版と本編漫画版で神様登場時の場面が違うからよくわからん

本編だと>>45の内容

ソードオラトリア漫画版だと傭兵王の黒竜撃退後、それによるバベル崩壊によるモンスターの氾濫を神の力を用いて解決して～って内容が出てる

>>60

52二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 21:47:27

>>42

そりゃあ、新興勢力のアストレアファミリアに大きな期待がかかるわけだね

>>50

ただ、ザルドはベヒーモスの後に戦線離脱したから、それから黒竜討伐までの間に、

ザルド以上に強くなったものがいないとは言えないと思う

黒竜討伐まで１年ぐらいの期間が空いているみたいだし

リヴァイアサン戦があるから偉業も稼げるし

53二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 21:47:36

>>41

一人でバロール半殺しにしといてレベル上がれなかったオッタルを思い出せ

しょっぱいのは経験値の方だレベル８や９はもう蟲毒すら通用しないかもしれない

>>54

54二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 21:49:18

>>53

そりゃレベル7がレベル7階層主倒すだけでランクアップ出来るならアイズはウダイオスとタイマンなんて無茶せずにアンフィスバエナでも狙えばいいだけになるし

>>62

55二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 21:49:42

ヘラのところの女帝が９でゼウスのところのマキシムが８でザルドアルフィアが７って言ってただけだから
その他の高レベル冒険者は黒龍戦で死んだのかも　後は後進を育てるために喧嘩売って死んだとか言っていたかな？
エレボスがかつての覇者として二人しか連れてきてないし　とりあえず女帝とマキシムは黒龍戦で死んでそう
いくら弱っていたとして当時のフィンたちに勝てるのかなってなるし

>>58

56二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 21:50:33

ヘラファミリアはレベル9の女帝にレベル7のアルフィアが居るんだしその間のレベル8も当然居ただろうな

>>60 >>61

57二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 21:51:47

>>49

そもそもフィンのチームって精霊戦ではシャクティたちレベル5しか戦闘そのものには参加できず、フィンは指揮のみでレベルアップしたからな

そこからアレンが精霊本体を叩いて、柱をシャクティたちが削るってやったから、アレンが来るまでのフィンたちの主な仕事は通路の掃除。以降はアレンが主となっての戦闘だし、アレンはそろそろのはず

>>59

58二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 21:52:32

>>55

オッタルのマキシム達の行いを繰り返すかの如くって発言的にマキシムは踏み台になったっぽい

レベル4、5にレベル8が負けたと考えると四肢を全部失ったとかかも

59二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 21:53:36

>>57

クノッソス戦だけだとそうかもだがフィンは一応59階層で精霊相手に稼いだ偉業もあるからな

アレン達もそれに匹敵する何かは必要だと思う

60二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 21:54:00

>>51

外伝漫画の方は、原作と異なる描写はよくあるからなぁ

>>56

アルフィアがレベル７程度って言われているしね

アルフィアよりレベルが上のやつがそれなりにいそうな言い方だよね

>>128

61二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 21:54:03

>>56ゼウスヘラにはレベル５はゴロゴロいたのかな　フィンたちがレベル４のベルパパに勝ててること考えると

ただザルドの発言的にベルパパが弱かっただけか

>>76

62二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 21:56:03

>>54

普通はわざわざ推定レベルの上に敵をタイマンで倒す必要はないんじゃなかった？ランクアップも身を賭す激戦こそ必要であれ格上とのタイマンが条件なわけでもないし

>>67

63二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 21:56:33

黒竜戦は
レベル8オッタル
レベル7フィン、リヴェリア、ガレス、アレン、ヘグニ、ヘディン
レベル6アイズ、ヒリュテ姉妹、ベート、リュー、ガリバー兄弟、ガネーシャファミリアの11人
ベル君はレベル6か7でここに春姫のレベルブーストかける感じかな

>>64 >>71

64二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:00:19

>>63

…勝てるかなぁ？

>>66

65二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:00:45

ヘラにもレベル８がいたとすると真面目にアルフィアたちが言ってる言葉が突き刺さりすぎる
あまりにも弱すぎる　なんでまだお前らそのレベルなのは言いたくなるだろうなア
ザルドも弱ってたとはいえあれだけの強さだったのにそれ以上の連中集めて無理だったんだから
そりゃあエレボスも大抗争起こすわな　なんかもう時間がないみたいだし

>>74

66二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:02:54

>>64

最低限全体的にもう一段階ランクアップが必要だと思う

67二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:02:58

>>62

普通はレベルは上だけどギリギリ倒せるぐらいの奴をパーティで協力して倒して少しずつ上位の経験値貯めてランクアップするのが普通とは言われてるね。まあバロールとタイマンして勝ったなら上位の経験値は手に入るだろうけどそれ一回だけでランクアップは無理ってぐらいだと思う

>>68

68二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:04:18

>>67

そんなこと言われてたっけ？思い出せんわ…

>>72 >>78

69二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:04:40

タイマンで戦ってレベルアップしたいなら普通に自分よりも少し強いやつで十分のはず
ヘルハウンドとかはレベル1上位ならなんとか倒せるラインだし、それでランクアップができる以上はタイマンで勝てないモンスターを倒せって話じゃない

レベル1上ではなく、あくまで格上のモンスターを倒せって条件だから、アイズ以外同レベルの階層主だろうが倒せば少し貯まると思う
アイズはダメ。復讐姫のせいで同レベル階層主は対等でこそあれ格上にはならない。だからレベル1時苦労しているんだし

>>81

70二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:05:54

黒龍戦はギミック戦だったり？　ダンジョンの娘と呼ばれたアイズがいないとダメと黒龍戦後に気づいたとか
ウラノスがこの状況でマキア諦めない理由がアイズとかアルフィア言ってたし

71二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:06:13

>>63

その戦力じゃ春姫の魔法込みでもゼウスとヘラ変わらん戦力でしかないしベルのレベルも低すぎるからアイズ任せになるぞ

72二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:07:14

>>68

リヴェリアがウダイオス戦の時に言ってた筈だよ

73二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:09:59

なんか描写がないとこにまで言及し始めると混乱するな

74二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:11:09

>>65

まあヘラ・ゼウスが千年もかかった理由って最初期からいてほぼ何もわからない状態から始めてスキルとかアビリティ、魔法の発現方法からレベルアップの条件に迷宮の情報を手探りで解析していったのが原因でそのノウハウも知識も全部ギルドに報告してそれを十全に活かせる状況なのに何だその体たらくはって思うのは仕方ないけど、やっぱり全知の神でも千年間の経験ないと無理だって

75二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:11:28

黒竜がよくわからんのよなぁ
神様食って無敵になったアンタレスみたいに黒竜もアリア食って無敵化してそう
そしたらゼウスとヘラが負ける理由わかるし
アンタレスはアイズでも普通に負けるらしいしな

76二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:11:37

>>61

ベル父がレベル４って確定していたっけ？

まあ、黒竜討伐の時期にはレベル５みたいだったオッタルが、ゼウスヘラファミリアで勝てる奴がほかにいないといっているので、レベル５がゴロゴロどころか、レベル６が最低ラインの可能性が高い

>>80

77二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:11:41

強さ論議ってそういうもんだし

78二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:11:59

>>68

コミカライズのほうで言われてたし原作でもどっかで言われてたよ

3巻でベルがリューにランクアップの方法聞いたときにパーティで格上倒してなるのが一般的って言ってたね

79二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:12:43

ベルのおかげで麻痺してるけど普通はランクアップするには１レベル上げるのに１年なら超早い方だからなあ
皆で格上倒して経験値分配してるからそりゃあ遅い
実際　原作開始時はアイズとかもレベル５だったし　アイズレベル５になったのが３年前とかだった気がする

80二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:13:02

>>76

逃走持ちなのは確定してるからレベル4以上

フィンたちにも負けてたって話からレベル5ではないだろうなって感じで評価されたのがベル父

81二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:14:23

>>69

レベル1上位ならいけるって言われてるのはアルミラージじゃなかったか？

まあパーティだけどヴェルフとベルとリリが倒してたからいけないことはなさそうだけど

>>86

82二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:14:37

こういうとあれだが、ロキFはフィンの指揮が見事すぎて数の暴力で勝てるからな
相応に全員に分配されるから雑魚がよく育つけど、上位陣はレベルアップしにくい環境なんだと思う

>>83 >>85

83二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:18:30

>>82

それでも暗黒期以降、フレイヤFの幹部が一人もランクアップしてない間にロキファミリアはかなり追い上げたな

>>87 >>91 >>93

84二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:18:50

試し読みのリヴェリア様がモロにツンデレエルフで笑うんやが

85二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:19:45

>>82まあロキ２軍はレベル４まではかなりいたし

やっぱりレベル４からレベル５になるには数の暴力では難しいのかな　

アキという２軍最古参も前回の死ぬかもしれん戦いで５になったの考えると

ノワールとかの古参は結局５になれずに死んでるし

86二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:22:16

>>81

あいつらの強さはレベル1Sステくらいが適正のはず

中層モンスターでもあり、上層モンスター最硬のハードアーマードが適正ステを危険度はねあげているって話があって、その際の11階層の適正ステがA~S

だから格上だけどレベル1上ってほどでもないのが中層下位のモンスターたち

ヴェルフはそいつらでレベルアップしようとしていた

>>89 >>92

87二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:22:53

>>83ちゃんとダンジョン探索してるからなア

フレイヤファミリアを見てよ　あいつら喧嘩で遠征中止してるよ

育つわけがない　ヴァンさんとかは下手なレベル４には勝てそうだが　

いかんせんフレイヤファミリアのレベル４とか３の描写が少ないのが数の暴力でリューさん追い詰めた記憶しかない

>>93

88二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:22:56

ベルがレベル5になったからレベルキャップ解放された間ある

>>90

89二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:25:26

>>86

そういやランクアップするために13階層いきたいからヴェルフはパーティ組んだんだしあの辺りならまあ護符とか準備してパーティで連携さえすればいけるんだろうね

90二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:26:41

>>88ベルもホントは１５巻で５にできたけどヘスティア判断で４に止めてからなあ

外伝のこと考えたらレベル５にしてたらどうなったのかは気になる

フレイヤファミリアとの戦闘とか　オラトリア１２巻での戦いの時とか

91二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:27:15

>>83

アイズ以外はコンバート組だからなぁ

フレイヤファミリアは第一級冒険者は全員生粋のフレイヤの眷属だし

>>94 >>99

92二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:28:10

>>86

今5巻確認したらアルミラージの能力自体はレベル1上位でも高い敏捷何とかすればいけるけど連携が上手いからレベル2認定されてるって書いてるぞ

>>97

93二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:30:18

>>83　>>87

そもそもレベル4程度がブリンガルやヘディン、へグニ、アレン、オッタルに勝てるわけないからな

フレイヤFの停滞の原因はオッタルや戦いの野にこだわりすぎなことだと思う

アレン、ヘディン、へグニ、ブリンガルで各々が邪魔しない範囲で戦い、ヘイズが癒せばバロール殺れるだろうし、それを繰り返せばいつかはレベル7になれたはず

>>95 >>96

94二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:31:20

>>91確かに一応レベルが１，２はロキファミリアに入ってから上がってるけど

生粋じゃないのはたしか

95二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:34:37

>>93

大抗争からフレイヤファミリアに第一級冒険者が生まれてないのは、

大抗争で、レベル３とか４とかが軒並み死亡したとかなのかもよ

ロキファミリアだって、大抗争で首脳陣以外の強いやつはほとんど死亡した感じだし

>>100

96二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:35:00

>>93そもそもフレイヤファミリアってフレイヤ様大好き勢なだけだからなア

フレイヤの愛以外興味ない連中多そう

アレンは例外枠だったし

奴らはみんなライバルダカラナア　連携はフレイヤ様に言われなきゃやらなさそう

97二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:35:04

>>92

上層と中層では数と異常事態が起きるからこその難易度の違い、モンスターの強さ自体は13階層と11、12階層は同じくらい

桜花たちがレベル上げたのは上層、あいつらは命がレベル2になったからいけるって判断して中層に進出したってあるから11、12階層のモンスターでも上位の経験値は貯めれる

>>109

98二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:36:18

そもそもバロール退治でレベルアップとか真面目なことをやる気がなかったのが一番の原因だと思うが
今回の件があるまでフレイヤ、その辺のことに本腰入れる気なかったみたいだし

>>103 >>106

99二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:36:38

>>91

まぁコンバート組でもレベル3から入れてちゃんとレベル6まで育てられているのは大きいと思う

それに生粋組のアキだって暗黒期に新人スタートでレベル5にまでなったし

>>110

100二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:37:49

>>95まあ特攻には参加してなかっただけで死んでる可能性はありますね　まあ描写がないから難しいんですが

>>110

101二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:37:49

フィンが14歳で冒険者になったって分かると益々ベルとの対比が面白いな。
9階層でのミノタウロス戦見てた時のフィンってめっちゃ昔のこと思い出してそう。

フィンが14歳で恩恵授かって40超えてLv.7になったことを考えると、赤子同然の頃に恩恵受けたとはいえ、15歳でLv.2になったリリって将来有望なのでは？
才能が無かったって言ってるけど、流石に幼すぎたからだろうし、今の指揮官ルートで頑張れば今のフィンと同じ歳の頃にはLv.5とかになってそう。

>>104 >>114 >>116 >>132

102二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:38:36

アマゾネスは遥か遠かった故郷の最強格に追い付いたしなあ

103二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:39:30

>>98

それだけに17巻での迷宮攻略に本腰入れるって発言は凄いな。

ウラノスも何も言えなくなる。

104二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:40:10

>>101

指揮官の役割だけでレベルアップ重ねるのは厳しそう

ダンジョン探索がメインじゃないとは言え暗黒期からヒーラーやっているアミッドですらまだレベル2だし

>>119

105二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:40:37

14巻の内容とは関係ないんだけどソード・オラトリア読むと一番マトモな神様ってガネーシャじゃね？と思った
異端児の件とか清濁併せ呑んだ上でネオガネーシャになるとか言ってるしダンまち本編だとただ煩い変神だけどソード・オラトリア読むとイメージ変わったわ

>>107 >>108

106二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:41:30

>>98だってヘラに負けて強制的にオラリオに縛られてるだけみたいですしやる気があるわけがない

ベルは念願の伴侶だから満足してたみたいですし

ウラノスもこいつがやる気出してくれるならって見逃すわ

>>123

107二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:42:08

>>105

でもあいつホームの外観や眷属に贈る武器のデザインの趣味が最悪なんすよ…

108二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:43:01

>>105他がひどすぎるんですよね　うるさいのと色々残念ホームは特に以外はガネーシャ様はいい神すぎる

109二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:44:33

>>97

命がランクアップしたから中層行ったとは言われてないぞ

中層行ってから今日までヘスティアファミリア見た事ないって言ってるからあの時が最初の中層探索ではないっぽいしタケミカヅチファミリアは。まあインファントドラゴンが出てくる時の強さ次第じゃ2にカテゴライズされることもあるって書いてるしハードアーマードが13階層にいたこと考えると11とか12階層のモンスターでもモンスター次第じゃ少しずつなら上位の経験値貯めれるのはそうだね

110二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:45:33

>>99

フレイヤファミリアも、派閥大戦でレベル５になるやつがいるかもね

>>100

ただ、大抗争の描写を見ると、レベル４のガリバー兄弟が無敵の連携があるとはいえ主力扱いだから、

もしかしたら、レベル４がこの時点で他にいない可能性がある

>>117

111二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:46:11

14巻にはシャクティや椿なんかも出てほしいもんだ、この二人オッタルよりも年下なんだよな

>>112

112二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:46:32

>>111

訂正、年上だ

113二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:47:46

オラリオはツボ型中間層多めだったのが大抗争でピラミッド型になったみたいな話どっかにあったよね

>>115

114二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:48:57

>>101そう考えるとやっぱベルおかしい半年であれだからなあ　憧憬の奴隷とはよく言ったものだ

ホント経験と技術がレベルの割に足りなくなるのはしょうがない　フレイヤのところで鍛えたが

>>121

115二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:49:19

>>113

ノワール達年季の入った中間層の冒険者が正邪決戦で一気に死んだからな

>>117

116二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:50:28

>>101

ソーマで小人族だから才能ないって思ってるだけでリリは滅茶苦茶才能ある部類だと思うわ

レベル1でマーマンリーダーの眼やラムトンのピット器官をボウガンで射れる時点でイカれた命中精度してる

>>118 >>122

117二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:52:21

>>110ヘラに負けてレベル４はあの時点でいない可能性ありますからね

>>115あの人たち死んでるから指導者もかなりいなくなってるんだよね

まず育てるにも手間がいるし　人も集めないといけないの大変だなあ

後オラリオも直さなきゃいかんし

118二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:52:23

>>116

リリがサポーターやってくれてるから戦いやすいしダンジョン攻略もやりやすいは何度も言われてるし初期から才能ないわけないじゃないっぽいのは描写されてるしな

>>120 >>122

119二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:53:00

>>104

確かにそうだけど、アミッドもまだ19だからなあ。

40超える頃には結構いいとこいくと思うんだけどね。

治療だけでも魔力のアビリティは伸びるだろうし。

でもそうなると指揮官のリリは特出して伸ばせるアビリティが無いのがきついな。

>>121

120二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:54:02

>>118まあ前世は超強かったし　その結果現世は最弱になってしまったが

強いのは弟にとられたともいえるし

121二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:54:10

>>114

ステータス相応の技術は持ってる

フレイヤの伴侶に足る程ではないってだけ

>>119

種族と指揮官として全体の把握を常に行う関係上器用が伸びやすい

>>124

122二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:56:20

>>116

>>118

リリはこれ全部独学だしな

誰に教わるでもなく自分で考えて工夫してった結果の技術でこれだから比べようがないんだよな

123二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:56:39

>>106

とはいえ、いずれヘラにやり返してやるって思っていたし、

眷属らはせめてフレイヤをオラリオのトップにするぞってやる気はあったはずだから

まあ、そのヘラファミリアが壊滅して、モチベーションが下がったってのはあるだろうけど

>>127

124二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:58:00

>>121あれそうだったか

フレイヤの伴侶に足る程ではないってレベルがクソ高すぎる　冒険者半年の子やぞ　ベル　かわいそう

願ってないし　本人が希望してなかっただけに　しかも本人知らんし

125二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 22:59:45

リリがタケのファミリアとかにいたなら千草と同じポジションでサポーター兼後衛のブラック人材化していたと思う

桜花が生来の頑強さと力強さを元にした武士の技で、命が生来の身軽さと器用さを合わせた忍びの技
千草が比類なき集中力で武神の奥義を身に付けたっていうので三者三様で分かれているから、リリも指揮投げ捨てれば千草みたいになれるはず。独学であの精度なんだし、場所次第で武の才は開花したと思う

126二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 23:01:29

>>37

四肢欠損かそれ以上レベルの大けがをしたlv8、lv9を殺してオッタル達に上位の経験値を捧げたみたいな話だったからベル父を負かした当時は全員lv4以下かもしれない

127二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 23:02:07

>>123ヘラファミリアが潰れてフレイヤファミリアのメンツはヘラゼウスのまだ下だったからなあ

それでもモチベーションなさすぎる　オッタルは修行してたけど

団長業やってなさそうだし　ロキファミリアもまだあるのに

>>129 >>135

128二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 23:07:29

>>60

アルフィアのそれは1000年で最高の才能なのにlv7にしかいたっていないという意味でしかないと思う

病気がちですら15歳でlv7ってことはほぼ一年でlvupし続けたわけだし

1年から1年半でlvupし続けたと言われてるアイズですらずっと戦い漬けだったのに

129二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 23:11:42

>>127

フレイヤファミリアがロキファミリアに関心あったかと言えば別にそこまでなかったと思う

あくまでオッタル超えることと主神の護衛しか関心なさそう

130二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 23:13:27

旧フレイヤFはヘルンが実はステータスの更新も出来ますとかで何処にも入らない気がする

>>133

131二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 23:13:31

多分才能が無い人間(凡人)でも長年やっていざという時勇気を出して生き残れたらレベル2にはなれると思う

>>134 >>137

132二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 23:14:11

>>101

ベルと一緒にいると結局上位経験値は勝手にたまるからな

時間かければlv3以上は確実だろう

133二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 23:14:31

>>130

殺しにかかった幹部達はどのツラ下げて更新してもらうのか…

>>136 >>140 >>141 >>143

134二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 23:15:32

>>131

10年かければまぁなれそうだよね

135二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 23:15:51

>>127

本編前のロキfはあいつらにとってマジで雑魚でしかないからなぁ

まぁそろそろバロールやウダイオスの時期+やる気はある

だからそれで幹部たちはレベル上げようとは動くと思うよ

136二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 23:18:57

>>133まああいつらからしたら女神のためだから謝らないか　一言謝って終わりぐらいか？　

まあベル殺そうとしたのは幹部だけじゃなくフレイヤファミリアの危機だったわけだし

ベルが死んだ場合天界にフレイヤが戻ったらシャレにならんし

137二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 23:20:01

>>131

仲間と一緒なら技術がないザニスでもレベル2にはなれるからレベル上げに必要なのは仲間の有無と向上心かな

どれくらいが平均かは知らないけどレベル2になるのに5年もかけないと思う

138二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 23:20:28

まぁ、なんだったらレベル7になって闇討ちしてレベルアップするのに最適な三首領がいるんだ
アレンたちが初手必殺で闇討ちして重傷追わせれば勝てる土台に立てるだろうし、それでレベル上げもしようと思えばできる

139二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 23:21:32

試し読みした感じ、元フレイヤF幹部勢とのロキFの実力差はすぐ振り出しに戻りそうって感じかな

140二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 23:22:40

>>133

アイシャ、ダフネ、カサンドラが普通に接してる時点で今更だろ

141二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 23:24:21

>>133

17巻ではシルの為に動いてたが16巻の時点だと非はヘルンにあるのでセーフで

>>147

142二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 23:24:30

とゆうかロキ　フレイヤはなんで　ゼウスヘラを追い出したんだろう
ゼウスはメーテリアからベル託されてるし出ていきそうだが
やっぱりフレイヤとロキがヘラ気に食わなかったのかな

>>145 >>147

143二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 23:24:56

>>133

安心しろ、そもそも団員全員がフレイヤの箱庭壊す原因になったヘルンを殺す気だったから

フレイヤが「殺すな」って命令してなかったら１８巻で部屋に安置されてることなくそのまま殺されてたよ

>>144

144二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 23:27:10

>>143仲良かったらしいヘイズすらそう言ってたからなあ

145二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 23:30:24

>>142

ゼウスとヘラって団員たちが半闇派閥化したみたいなもんだから、追い出さないと送還しなくちゃいけなくなるぞ

あいつらがザルド・アルフィア同様壁として立ちはだかった以上、ロキFやフレイヤFに理不尽に襲いかかるか、相応の悪徳を行った末の壊滅だろうし

だからむしろ温情だと思うぞ

146二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 23:58:23

このレスは削除されています

147二次元好きの匿名さん23/03/02(木) 23:58:40

>>141

一応、ベル殺しが発覚する前は、フレイヤにベルとデートしていいよって言われているから

幹部らはそれを知らないから、その前からぶっ飛ばしにきたけど

>>142

そりゃあ、壊滅したゼウスヘラファミリアより強いファミリアがあるって示さないとね

オラリオには世界の救済という役目があるわけだし

まあ、実際は、そんな壊滅したゼウスヘラファミリアをぶっ飛ばしたファミリアなんて、なんも怖くないよって闇派閥が暴れだしたわけだけど

148二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 00:14:02

ゼウスとヘラはもう次の英雄の礎になるため踏み台になったならもうお役御免みたいな感じになったんだろ。新旧交代が起こるならそりゃ古い方は変えなきゃならない

149二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 00:38:52

肝心のゼウスとヘラは何時オラリオから消えたんだろうか
眷族達の大雑把な流れとしては、黒竜に敗北→生存者オラリオに帰還→後輩たちの礎(死亡)
だよな

150二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 01:28:26

今更ながらロキFの面々は異名とか含めて大体は北欧神話由来なのに、フィンだけはケルト由来なのよね
改宗無しで名前や異名の元ネタとその主神の出身が違うのって実はここだけなのではないだろうか

151二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 01:49:12

はいむらさんの前書き読むとオラトリアはだいぶ前に仕上がってたんだな
供給バランス本当におかしいよ

152二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 05:17:16

「レフィーヤ先輩より強い冒険者があそこには沢山いるんだよね••••••」
「教導を受けた身からすれば、信じられない思いですわ。••••••まぁ、レオン先生達が在籍する『学区』が言えたことではないかもしれませんが」
この言い方からして学区の教師陣にはレオン以外にもレベル5以上が何人か在籍してそうだね

>>153 >>176

153二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 07:13:33

>>152

元々海はリヴァイアサン討伐までダンジョンと直通してて古代の環境に近いからな

滝壺で出てくるモンスターはレベル3相当が普通にいるから強化種になるとレベル4相当も出てくる可能性がある環境

しかも漁師は遊泳を取るからリヴァイアサン討伐にはある程度貢献できる可能性もあるからそこでレベル5が出てもおかしくはない

154二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 10:02:35

ゼウス・ヘラのファミリアに比べて、フレイヤ・ロキをはじめとるするファミリアが情けないみたいな感想をちょくちょく見るけど解釈違いだなー
なんかベル君があり得ないスピードでランクアップしてるせいで、ランクアップの大変さが薄れてる気がする
作品上仕方ないことなんだけど、やっぱ半年？でトップ層に追いつきそうなのなのはやばい、ぶり返す形になるかもだけど、ここらへんで改めてあり得ないレベルアップ速度だってことを作中でも取り上げて欲しい

>>158 >>178

155二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 11:21:19

ロキファミリアができてまだ30年経ってなかったんだな
それでオラリオのトップの一角になったんだから凄い
後10年くらいあればゼウスヘラの片方くらいは追い抜けそうなんだがな

>>156 >>159

156二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 11:23:44

>>155

ゼウスヘラが作った道を追えてるのがでかい

今ギルドが持ってる情報(発展アビリティとかダンジョンの構造とか)ってゼウスヘラが集めたものだしな

ゼウスヘラに並べても追い抜くのは厳しいと思うわ

>>157

157二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 11:37:57

>>156

でもフレイヤファミリアを始めロキより先にオラリオにいた派閥はたくさんあったわけでしょ

ゼウスヘラに次ぐ存在だったっぽいオシリスファミリアは完全に超えたと思うし

だいたいフィンの手柄だと思うが一世代で今の地位にファミリアを押し上げたのは凄い

158二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 12:01:23

>>154

ロキとフレイヤとかの他のファミリアが情けないなんてそんな事はあり得ないんだけどね

ベルは異常っていうのは何度も言われてるしあんな速度で成長したなんて改造でもしたんじゃないのかってロキに言われるぐらいにはめちゃくちゃな成長速度なんだし

159二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 12:08:36

>>155

1000年時間かけて鍛え上げたゼウスファミリアとヘラファミリアに届く可能性あるファミリアになるって考えたらどれだけとんでもないかがよく分かるよな。しかも今のフィンはあの蹄跡を起こした古代フィンすら越えるつもりなんだし

160二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 12:09:04

ゼウスヘラの団員は自分たちが立て直すよりロキフレイヤに後を託す方が良いと判断した訳だしね
例え当時のロキフレイヤ並みに戦力が残ってても今のロキフレイヤ並みまで戦力を戻せるかは怪しかったんだろうな

>>161

161二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 12:54:29

>>160

団長達を失ったっぽいゼウスヘラよりも、団長健在で若いロキフレイヤの方が未来があるって判断したんだろうね。

162二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 13:04:13

アストレアレコードあって７年も停滞してたのが情けなさを加速させてるんだろうな

>>166

163二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 13:20:08

闇派閥の対処や戦力の拡充、もう失えない英雄の器たちって考えるとそこまで停滞してるわけでもなくね
フィンやオッタルたちは個人で稼げる経験値は頭打ちだからサボってたわけでもないし

164二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 13:23:24

そもそもゼウスヘラがどれくらいの速度でレベル上げしてたか分からないのに停滞してたなんていってもな
年齢基準でいったらザルドよりオッタルの方が成長早いし
アルフィアは例外中の例外なんで黙っててほしいが

165二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 13:29:18

レベルの壁はどこも分厚いけど、特に6→7と7→8は隔絶してそう
まずそうそう上位経験値が得られる機会無いだろうし、その難易度も洒落にならん

166二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 13:57:57

>>162

まぁ作中でも出てるけどダンジョンは階層で一気に攻略難易度がはね上がるからな

後階層主が邪魔

本来ならその一つ前の階層主で何人かレベル上げてから攻略ってしてから探索するのが一般的なんだろうけど安全性を取るとそれが出来ないというね

167二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 14:06:43

アステリオスは今ダンジョンのどの辺りで修行してるんだろう
今はレベル8以上の強さになってると思うから60階層より下にいそうだが

>>168 >>169

168二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 14:11:22

>>167

てっきり闘技場で無限湧きしてるモンスター狩ってるもんだと思ってた

169二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 14:19:34

>>167

もう汚れた精霊の本体もアステリオスが狩っていいよ

ベルは13巻でも余裕で狩れるはずのゴライアス倒さなかったしダンジョン最下層攻略前に

アステリオスに勝つまで階層主クラスを単独で狩る展開なさそう

170二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 14:24:20

穢れた精霊の本体のレベルはどれくらいになってるかな
５９階層の精霊ってレベル８はある気がするから本体は９くらいいっててもおかしくないのかな

171二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 14:40:37

外伝4巻の穢れた精霊戦は
・アイズが復讐姫発動させる
・ベートがハティを使う

このどっちかで簡単に倒せたんだよなあって読み返すたびに思ってしまう

>>173 >>175 >>177

172二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 14:43:54

テンペストアヴェンジャーアイズは強すぎて軽く引いたわ
何でレベル6がオッタル以上のステイタスあるレヴィスを簡単にミンチにするどころか一撃でクノッソスの構造まで破壊してるんだよ？

173二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 14:53:49

>>171

ただ穢れた精霊の超長文詠唱魔法二回で59階層全体がめちゃくちゃになってるのにそこにテンペストアヴェンジャーアイズまで暴れたらジャガーノート来そうなのがな

まあ来ても普通にアイズが破壊して終わりだろうけどさ

174二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 18:05:24

もうこのころにはリヴェリアは行き遅れになってしまってるのだろうか
アイナさんも行き遅れの年齢なんだろうか？

175二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 18:10:54

>>171

ハティは魔法吸収はあっても魔法消滅や反射効果はないから、魔法威力が高いと貫通されるぞ

魔法陣やエアリアルの展開の邪魔にもなるし、あれの使い勝手はそこまでよくない。何よりもベートはレベル5だし、ハティ使えば簡単になるかっていうとたぶん難易度変わらん

アイズはすぐに倒すだろうから簡単に終わる

憎悪の丈での上昇がそこまででも、復讐姫をエアリアルに接続するだけで圧倒可能だろうし

>>198

176二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 18:35:24

>>152

レベル７のレオンがいる学区が、強さ云々というのはどうかってだけのように思えるけど

177二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 19:00:23

>>171

レヴィスを怪物と認識して任意で発動したから復習姫ってモンスター特化スキルってことになってるけど

アイズの気持ち次第で人間にも使えるであろうからおっそろしいわ

獣化オッタルをアイズがモンスターと認識して復讐姫発動させたら多分アイズが勝つよ

178二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 19:12:57

>>154

ランクアップが大変だろうと、ゼウスヘラファミリアに匹敵する強さを持ってないのは本当だし、

ゼウスヘラファミリアの成長モデルがあるのに、ほとんどの幹部が大抗争から７年たってもランクアップしてないのは事実だし

ザルドらがゼウスヘラファミリアが壊滅してから８年たっても全く成長してないオラリオに失望したって言っているわけだし、

同程度の年月が立っているのに成長してないのは情けないって言われてもしょうがないと思う

>>179 >>180

179二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 19:31:36

>>178

アスレコ当時のフィンたちが変に過保護になりすぎてるのかもな

竜の壺を見たことがない時点で大荒原が最大で止まってるのは確定してるし、ノアールたちが死なない程度の難易度に気を付けてるならノアールたち以外もレベル上げるのは難しい

後、ディース姉妹がやってるような事前に詠唱して待機状態にしておくってのを基本しないようにしてるってのも大きい

攻撃三階位ならバロールを焼いて半殺しには確定で出来る(レベル7階層主以上の大災厄相手にそれが可能)からそれしたなら普通に進める

>>181

180二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 19:44:16

>>178

これについては神側の問題だと思うぞ、問題というより千年かけて英雄育成の基礎を築いたゼウス・ヘラに下界降りて数十年のロキが追いつくのは無理だと思う。一応ギルドにノウハウは話してるだろうけど経験が千年と数十年じゃ差が出ても仕方ない、作中でも言われてるけど「神々は全知だけど経験がない」の通りだと思う

それでも天界で魂収集してたフレイヤはその経験を活かして優れた勇士たちかき集めてゼウス・ヘラ以来いなかったであろうレベル８目前のオッタルとか見出してるし

181二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 19:59:30

>>179

外伝でレフィーヤがそういうことやっていたと思うけど、

相当な負担があるって感じじゃなかったっけ？

>>182

182二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 20:23:33

>>181

制御が大変って程度

ぶっちゃけ階段前で詠唱して戦闘開始してすぐにリヴェリアの魔法放つって方針にするならバロールは普通に焼ける

これのデメリットはフォモールやバロールで前衛が育たないって程度だからその奥の階層に滞在するならマジで関係はないんだけどね

>>195

183二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:44:26

オッタルが希望の星なのは確かだけど、レベル９がなすすべもなく敗北したのが黒龍だから情けないというより物足りない、ってのが正しいんだよな。レベルだけでいうなら１０がいてようやく勝ち目が見えるわけだし。

184二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:56:57

このレスは削除されています

185二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:01:15

オッタルさんははよバロールぶっ殺して8になれ

>>186 >>195

186二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:03:15

>>185

ファモールの群れごと殲滅すればレベル7では不可能な偉業ってことでレベル上げれそうなんだよな

実際オッタルは惜しい所までは出来たから荷物持ちさえいれば物資切れで帰ることにならずに勝てるはず

187二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:41:43

階層主のインターバルがだんだん伸びていくのが面倒
ウダイオスで3ヶ月だっけ、バロールだと半年くらい？
リポップが早ければレベル上げもしやすいんだけどダンジョンさんここではケチる

>>188

188二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:58:07

>>187

ゴライアス一ヶ月、アンフィス・バエナ二ヶ月

ウダイオス三ヶ月だからバロールは４ヶ月のはず

リスクをとらないからレベル上げがキツいだけで、ゴライアスは一年で12匹、アンフィス・バエナは6匹、ウダイオスは4匹、バロールは3匹だからな

下層のトレジャーキーパーはレベル4相当で、深層のトレジャーキーパーカドモスはレベル6相当

この間にもレベル5のトレジャーキーパーはいるだろうし、相応のレベルと人数さえ集めることができればレベル6まではレベル上げしようと思えばできる

リスクがあるから基本しないだけでな。イレギュラーの発生で殺しに来る時以外めちゃくちゃ親切な設計だと思う

>>199

189二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 01:26:53

大規模なのに副団長でも低レベルな新生ディオニッソスファミリアとか見ても
基本的に冒険者のレベルアップって自分より強い仲間がいない状態でジャイアントキリングするより集団戦でそれなりの格上ボコすのを繰り返す方が圧倒的に楽で安全だし結果的に早いはず
なんで
ヘラファミリアというレベル9やレベル7が何人かいる環境にいたアルフィアと、レベル7の仲間がいない状態でレベル上げたロキファミリアの3人比べるのがそもそも間違ってると思う

>>200

190二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 02:54:38

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191二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 03:49:55

このレスは削除されています

192二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 03:51:15

このレスは削除されています

193二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 03:52:35

このレスは削除されています

194二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 03:54:15

このレスは削除されています

195二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 07:50:42