凪と玲王の今後 part6

  • 1二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:12:11

    被ったと思って消したらどっちも消えてた
    停滞や試練はつきもの

  • 2二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:12:37

    スレ同時爆破で草
    おみあいしちゃったのね…

  • 3二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:13:05

    被っちゃった爆破で草

  • 4二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:13:56

    >>1

    本誌でじっくり描く尺無いだろうしエピ凪でイングランド戦やその先までやるのだろうか?

  • 5二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:14:13

    凪ははよ自分の感情に気付いて言語化して欲しいね
    207話は頑張ったしもう少しだ!あとエゴ理解してサッカーも頑張ろうな

  • 6二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:14:49

    エピ凪9話とかいう爆弾発言ばかり飛んできた魔境の話
    今月のエピ凪は知ってる話の別角度なんだから割とスッと頭に入ってきてくれるんやろなあ

  • 7二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:16:00

    凪のエゴを凪が自覚したらどうなるのかはマジで気になる
    玲王からしたら寝耳に水どころじゃないと思うけど頑張れ

  • 8二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:17:00

    クリスが結構支えてくれるんじゃないかと勝手に期待してるんだが、本編でそこの描写しなさそうだから、エゴ覚醒を本編でやって裏側のイングランドでのやり取りエピ凪でじっくりやってほしい

  • 9二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:17:51

    このレスは削除されています

  • 10二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:19:46

    ライバルリーと流れが同じなら、ライバルリー一戦目も凛にボコボコにされたし、二回目が馬狼戦で、参戦目でチムレ戦なんだよね
    対比でどういう流れになるのか考えてもうまく考えが出てこない
    凪が潔に玲王は弱音なんて言わないって言ったみたいに、玲王が凪になんか言うのかな?

  • 11二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:29:54

    ライバルリー対比はよく言われてるね


    あとはラムネ瓶>コーヒー牛乳瓶で玲王>凪を示唆してるっていうのもコーヒー牛乳瓶のキャップを取るシーンで覚醒のキャップ取れた(玲王と一緒に潔に勝つを達成→次のステップへ)というのも

  • 12二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:31:54

    そこの対比的にもドイツが4戦目休み、5戦目フランスで戦うって考えてもイングランドはフランス→イタリア→スペインか
    フランスがトリならイングランドvsフランスは戦力的にもメタ的にもほぼ負け試合だしイタリアかスペインで覚醒だと思うけど
    イングランドスペイン戦でイングランドが勝つとスペイン全敗、負けるとイングランド全敗になりそうなんだよな
    ブルロメンバーの戦力が偏ってるとはいえどこかのチームが全敗ってあるんだろうか

  • 13二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:33:33

    全員一勝するには、スペインはイングランドに勝たないといけないし、イングランドはイタリアに勝たないといけなくなるね

  • 14二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:34:14

    このレスは削除されています

  • 15二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:35:16

    年俸付けばいいから勝利に拘る必要はない

  • 16二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:35:45

    >>14

    確定してないけど10日休暇を各国とるからそれを考えるとわかるよ

  • 17二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:36:26

    まあ勝敗より年俸はそれはそう
    今回イングランド負けても凪は2位だったし玲王と千切も6位・7位で勝ったチームメンバーより上だったし

  • 18二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:36:39

    >>14

    ごめん、>>12で確定したみたいに書いちゃったけど漫画の盛り上がり的にドイツが5戦目休みは無いだろうって前提の想像

  • 19二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:40:48

    >>11

    そしてコーヒーキャップの蓋がラムネの瓶によって曇ってるから玲王が光、凪が影って示唆されてる

  • 20二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:42:01

    ただ2つの瓶は寄り添ってるから一緒にやっていくだろうとも

  • 21二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:42:31

    207話の凪って改めて読み返すと本当に口調が柔らかいな
    〜したよ、〜だよね、うん、うん、やってみる
    めんどくさいも封印してるし、素直に自分の気持ちを言葉にして伝えてるし、ようやく取り戻した玲王との関係を大事にしてるんだなあと感じる
    いろいろすれ違ったし、考察の深読みもあるけど、凪はまた白宝時代のノリに戻れたことが素直に嬉しいんだろうな

  • 22二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:42:40

    >>20

    2つの瓶は寄り添ってるせいで相手のキャップを停滞させてる、とも読める

  • 23二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:43:12

    これ、瓶が離れればラムネの影はコーヒー牛乳に影を落とさないね

  • 24二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:45:20

    >>23

    たしかにそういう見方のほうが強いな

    物理的に近いせいで影がかかってる

  • 25二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:46:11

    >>23

    そんなのは光の当て方によるぞ

    離れた方が手軽だけど光源の方をどうにかしよう

  • 26二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:46:14

    >>23

    あーーーーーーーーーーーーーなるほどしっくりきた

  • 27二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:46:50

    愛情の注ぎ過ぎに注意が回収されそうね

  • 28二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:47:32

    確かにそうとも受け取れる
    二人でやっていくつもりなら凪の覚醒ももちろん、玲王側も何かしらの意識改革が入るかもね

  • 29二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:48:02

    >>8

    クリスもそうだし、両方一緒にチーム組んでみた千切パイセンもいるからなんとかなるっしょって頭花畑のワイがいる

  • 30二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:48:42

    精神的な距離を近づけて(和解した)あとは物理的な距離が離れればいいってことだろうな

  • 31二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 17:51:06

    玲王が残り3試合同様の働きができれば1億2000万前後積める
    シュートしか取り柄がない凪が8800万の価値があるシュートを3点入れられるとは思えないし
    フランス戦なんて3点先取、シュート以外できない凪のスキルじゃ手も足も出ない可能性あるからな

  • 32二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 18:02:24

    離れても意味がないのは今までの話でも分かってると思うけど
    離れてたからエゴ覚醒イベントが出ないままここまできたんだろうに(エピ凪で玲王がトリガーになってたので)

  • 33二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 18:03:25

    MFこそピッチの王様だと思ってるから玲王には凪しか見えない!じゃなくて自分が行く可能性も含めて全ての選択肢から最適な選手を選んで欲しいし凪はその上で選ばれる選手になって欲しい

  • 34二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 18:07:38

    1試合で4000万だから4試合で1億6000万なんて計算にはならないだろうけど、
    玲王が凪を超すのはあると思う

  • 35二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 18:10:48

    前スレで凪の甘えが「玲王の気を引くため」って言われてて自分には無い解釈だったわ
    凪って馬狼にも「水ちょーだい」「飼育員してよ」って甘えてたから、甘えていいと判断した人には甘えてやってくれたらラッキーぐらいに思ってるという解釈してる

  • 36二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 18:13:11

    確かに2人って近すぎてお互いのことが見えてない部分もあるのかもね
    これから先の展開で2人が物理的に離れることは、そもそも同じチームだし凪のエゴ覚醒描写に玲王が必要そうだしの関係でないと思うけど、近すぎても互いに対して盲目になりすぎるのかもしれない

  • 37二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 18:14:13

    玲王のエゴが凪を世界一にだから凪のエゴが玲王と一緒に云々とか玲王と一緒とかそっち方面だったら面白い事になるな

  • 38二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 18:22:39

    >>35

    面倒臭くない事でも玲王に甘え倒してるのはわかる

    自然乾燥ドライヤー要らねになってたのが嘘みたいな207話だったな


    本誌でも玲王が凪にとってどれだけ大切か今後描いていくのかエピ凪でそこまでやるのか

    でもエピ凪でやるなら道中飛ばさないと中々追いつかないだろ

  • 39二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 18:25:40

    甘えっていうか試し行動みたいなのがある
    エピ凪のネームだったっけかな 凪がわざとらしく倒れるみたいな注釈が書いてあったの

  • 40二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 18:33:10

    流石にもうすれ違い云々はやらないで擦り合わせ段階やってくんじゃないかと思うんだよね

    単純に同じパターン繰り返しは話として面白くないってのもあるけど
    わざわざ相方相棒の違いとか深層エゴスイッチフラグに玲王?とか出してきたんだしさ

  • 41二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 18:37:05

    レオは自分の無意識の凪への情に気が付かず、凪の気持ちを察する事なく、ただ自分の夢に付き合わせて、凪を世界一のストライカーにってエゴにも付き合わせて、それが返ってきてあそこまで曇ったんだと思うわ

    だから逆に凪もエゴに無意識である事とか、約束をレオを大切にしてるのにレオの事考えられてないから傷付けた事とかは返ってくる気がするけど

  • 42二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 18:39:28

    >>40

    擦り合わせの為に凪が何が嫌でどうなりたいのか描く為に曇りフェイズは入ると思う

    だから凪がサッカーに望む物にレオが関連してるなら逆パターンのすれ違いは全然ありそうだと思った

    反対に凪はレオが好きで、でもサッカーとは関係ないって方向に行くならサッカーで曇るだけでレオとは円満なまま支えてくれる相方ポジになりそう

  • 43二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 19:29:39

    とりあえず自覚ターンからだね
    無意識ではあれ玲王や玲王とのニコイチを大切にしてるのはエピ凪含めて散々やってきてるから

  • 44二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 20:29:21

    🪥

  • 45二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 21:35:44

    このレスは削除されています

  • 46二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 22:09:21

    >>35

    玲王の気を引くためだし馬狼の気を引くためでしょ?

    凪は気を引きたいんだよ

    ただ気を引きたい相手の優先順位があってそれが玲王>馬狼ってだけ

  • 47二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 22:12:02

    少なくともイタリアは半年コース、フランス年俸でボコボコにやられても次はフランスvsドイツだから前スレで騒いでたスカっとした読者に答えが返ってくるのは数年は先だね

  • 48二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 22:12:21

    なんなら回収されるのはU20Wかもしれないからそしたら2025年以降だよ

  • 49二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 22:12:41

    前スレのこと蒸し返して煽らなくていいよ

  • 50二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 22:13:08

    レオが曇り晴れるのに200話使ったんだからそのあと凪が曇って凪の曇りが晴れるのに200話かかる可能性は普通にある
    その頃ちょうど2026年でU20Wの頃だしね

  • 51二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 22:14:34

    それは流石に長すぎる
    まあネオエゴは大体ドイツ視点だろうから数年先まで結果はお預けになりそうでもあるけど

  • 52二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 22:14:47

    年単位で凪が曇って年俸下がって玲王の責任にされて読者に凪玲王はこれだからだめだ二人を引き離せってなる流れが続くんだろうね
    そこから凪が復活して回収されるのはドイツvsイタリア・フランス終わった後のU20W、3年は先かもしれないね

  • 53二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 22:15:53

    イタリア半年、フランス1年、そのあとU20Wの試合始まって凪レオのターンが来るまで3年はかかるだろうな

  • 54二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 22:17:41

    そしたらその間にエピ凪終わっちゃうか

  • 55二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 22:18:18

    本編で2人の擦り合わせのターンの前に、エピ凪でまた2人に対する解釈がクルクル変わるんだろうな…とワクワクしてる。

    本編はSNS叩き系のパターンなら、玲王のせいって責める方向での叩きじゃなくて、凪の活躍より目立たない活躍(?)で凪より年俸上がって何で凪より高いんだよって叩かれるパターンかなって思ってる、知らんけど。

  • 56二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 22:18:58

    スペインは短くてイングランドは長いって言われてたから連載スケジュール変わってるかも知れないしなんとも
    スピンオフがどの辺まで密着して進行するのかもまだはっきりしてないし

  • 57二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 22:21:55

    イタリアフランスやってたらエピ凪ずっと連載する前提でエピ凪もネオエゴ入るんじゃないかな

  • 58二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 22:22:15

    エピ凪はエゴを見つけるまでの物語って書いてあったし、想像以上に長く続きそうな気がするというか、二人の物語の結末はこっちで描かれるんかなっておもってる

  • 59二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 22:25:49

    >>55

    そのパターンで行くとなんで凪より高いんだって叩かれるよりも、みんなが凪を追い越していって、なんか凪選手低くない?なんで?ってザワザワしてイングランドチームが助言したり手を差し伸べたりしそうな予感もする。分からないけど。

  • 60二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 22:27:14

    このレスは削除されています

  • 61二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 22:28:11

    このレスは削除されています

  • 62二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 22:30:29

    >>60

    それだとアギがヒールすぎない?まあアギが優しいキャラだっていう根拠もないけども

    アギはアギで凪の今の身の丈に合わない課題押し付けて潰しかけてたからどの口ってなっちゃう

    それも含めて一蹴する流れはあるかも

  • 63二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 22:31:16

    >>58

    そのエゴが好奇心の方ならもうそろそろ終わり

    深層のエゴまでって話ならエピ凪で玲王絡めてじっくりやりそう


    みたいな感じする

  • 64二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 22:32:12

    アギは凪が課題放棄したんじゃなくて玲王が課題放棄させたって認識してそうなのが引っかかる
    多分凪が持ちかけたって知らないよね

  • 65二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 22:32:21

    メタ的に考えても今月のエピ凪までが2巻の内容で次話のタイトルがめばえだからチームZ戦も1話ないし2話ほどで終わると思われる 少なくとも1巻分は続かない
    だからエゴを見つけるまでのエゴは好奇心エゴではなく馬狼戦で提示されたこれがエゴってやつ…?のエゴ(恐らく深層)
    エピ凪ではこれから玲王と別行動になるし、深層のエゴも和解した後初めて絵心が出してきたとなると大分長編になるっぽいな 本編部分は省略か早送りくらいになるんだろうけど

  • 66二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 22:33:19

    アギ、ヒールすぎるかな?
    アンチとかsageのつもりない
    ごめん

  • 67二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 22:34:51

    >>66

    ごめん、アンチとかsageとかは言うつもりじゃなかったんだ

    ただ凪じゃなくて玲王責めたら読者からの心象はあんまり良くならないかなって

  • 68二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 22:40:58

    まぁ次にイングランド組の動向ごわかるのは秋の年俸ランキングだろうね
    U20まで引っ張るか、あるとしたらドイツ組休んでる時にイングランド戦を巻きで描写してエゴ覚醒を描くのかのどっちかだと思ってる
    流石に同じ身の丈に合わない成功体験の呪いから立ち直ったクリスが何もアドバイスしないで帰っていくとは思ってないからな

  • 69二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:01:35

    どちらにせよアギのやり方じゃやる気出なくてダメって潔エリアマネージャーも言ってたし実際玲王が覚醒させたとも言ってたから
    アギが玲王責めるのもうーんだし凪に関しても…

  • 70二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:01:54

    >>64

    これ、なんでアギは玲王が凪の課題を放置させたと思ったんだろう?

    イングランド戦前半は普通にアギの課題に協力してたし、その間に凪と玲王をみて何か思うところあったのかな

  • 71二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:05:30

    わざわざ協力させた後凪に興味失ったまで言わせたしアギも何かしら関与しそうな気がする
    興味失ったのが何起因かにもよる、凪が課題投げ出したのに呆れたのか 玲王が1人で勝手にやり出して台無しにされたと思ったのか
    でもずっと怒ってるのは玲王に対してっぽいんだよな
    クリスが再現性のない成功体験者だったり和解後の対応見るにプラスに働きかけてくれそうな反面、アギは否定的立場になりそうではある

  • 72二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:16:58

    アギは凪に足りないのが創造性=自分で創造性を持てば最高の選手っていう素質に興味を持ったのに、実際には玲王の創造性で動かす→最高のプレイをするを見て、凪を補うもの=玲王と認識、一気に興味冷めた+玲王に面倒見るよう念押しかと思った

  • 73二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:17:17

    凪目線の玲王って
    ・サッカーに誘われてW杯とると約束する
    ・パートナーと言われる(相棒)
    ・めんどくさがらず、楽しいと言ってくれる
    ・BOSSと呼べと言ってくる
    ・たくさん面倒みてくれる
    ・そのままでよいと言ってくれる
    ・ブルロで出会うかもしれない強いやつより凪と一緒と言う
    ・玲王が凪を世界一にすると宣言する
    ・玲王とのW杯ゴールをイメージする
    ・玲王がブルロに行きたがるのでついていくことになる
    ・凪を退屈させないと玲王が宣言する
    ・最後まで一緒と約束する
    ・一次では自分のために玲王が闘ってくれる
    ・凪は自分は玲王のパートナー(相方)と思っていて馬狼に宣言する
    ・玲王か宝物、練習しなくてよいと言われる
    ・はじめて玲王の困った顔を見る、潔に負ける
    ・強くなるために潔と一緒に行くといったら悲しそうな顔される(と、蜂良に指摘される)
    ・玲王の泣きごとは聞いたことない、🌱
    ・ライバルリーで別行動とったことを風呂で責められハイタッチ拒否、ライバル宣言される
    ・ライバルリーで戦うことになる、約束守りたい、玲王とりたいと潔、馬狼に伝える
    ・玲王たちに勝つけど約束守れない、売り言葉に買い言葉でめんどくさい、もういいと言ってしまう、めっちゃ曇らせる
    ・サッカーが楽しいが罪悪感ある、自分の変化を感じる、戻れないと心の中で玲王に謝罪する、出会い回想
    ・ライバルリーで勝ち上がる玲王見てほっとする(多分)
    ・トライアルで玲王が自分のチームを選んでくれる
    ・見てろよと言われたのにゴール前でパス貰えず玲王自分でシュート、欲張りさん
    ・試合後自分から声かけて褒める、求めるサッカーについて玲王に聞かれて嬉しい(?)、見下して待ってろと言われるから従う

  • 74二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:18:08

    >>73

    ・U-20でタオル貰う、もっと奪れと言われたからもっとイケると答える

    ・出場した玲王にこんなとこでは「俺たち」はまだ終わらないぞと声かけられる

    ・玲王からパスもらう、玲王が自分をコピーしてくれる、玲王のパス粗末にするやつにバカという

    ・U_20試合後に玲王が手を貸してくれる

    ・渋谷に行く、声はかけられない、距離がある

    ・ネオエゴでイングランドで一緒になる、玲王が1人で頑張ると宣言する

    こんな感じ?エゴ描写ははぶいてます。


    トライアル〜U20あたりでまだギクシャクしてるけど仲直りできるかも、と期待しててもおかしくはないんだよね、イングランドで落とされるけど

    玲王の出会い〜ブルロまでは本当に言われたら嬉しくなるような存在大肯定してくれる言葉ばかりだね

  • 75二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:18:53

    >>73

    犬?

  • 76二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:20:03

    アギの「セイシローのキャリアはお前が見てやれよ」ってどう言う意味なんだろうな。てかどう言うつもりで描いたんだろ

  • 77二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:24:20

    どういうつもりでってそりゃそのまんまではないの
    ご丁寧にキャリアは「生涯」表記だし
    まあ、こっちは作者の趣味だと思うんで置いとくとして作中視点で考えると

    アギは凪の覚醒理由とかエゴとかが玲王絡みな事に気付いて俺が面倒見ても仕方ないって思ったとか?知らんけど

  • 78二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:25:34

    アギのあれはただただ呆れ台詞としか思わんなぁ。もうセイシローは育ててやれない→興味無くなった→もうお前(玲王)が最後まで面倒見てやれよって感じの

  • 79二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:27:53

    >>73

    まとめ大変だったでしょ

    ありがとう


    >>78

    でもめっちゃキレてたように見えたよ

    目がグイーなってた

    玲王が生意気な口聞いたとはいえ玲王のせいみたいな言い草に感じた

    みんなはそんな風に感じてないのかな?

  • 80二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:28:37

    創造性鍛えて潔に勝つのつまんねだったのが
    玲王と組んでキモチイイとなってクソシューかましたわけだからね
    玲王が面倒見ろってなるのもそりゃそうなるわな

  • 81二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:31:10

    単純にもう知ーらないっイチ抜けーってだけならアギの描写は今後不安視するほど無いかもね

  • 82二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:31:32

    俺のプランなら創造性得て超面白い選手として独り立ちするの見えたけど逆に言えばそのプラン以外でセイシローに独り立ちプランは見えません。俺のプラン投げ捨てるならセイシローに独り立ちは無理で面倒見てくれる人に見捨てられたら終わりの選手に決まりましたあーあ。責任持ってお前は生涯かけてセイシローのサポートしてやれよ
    アギのあれはこんな感じかと思ってた

  • 83二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:33:21

    作中描写見る限り、あのままやってたら凪は何か上手くいったのかと考えたらそうでもなさそうだからこれで良かったとしか言えない
    やる気ないし潔にも通用しない(勝てない)から先に進めないしサッカーも面白くないしで良い事なさそう
    何より潔マネージャーに合ってないからモチベにならないって断言されてしまったわけだしね

  • 84二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:33:28

    そっか。じゃあ凪が玲王に頼んだのは気づいてなくて、玲王が自主的に手を貸して台無しにしたように見えたのかな。

  • 85二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:34:41

    >>83

    潔マネージャーが言うなら間違いないな

  • 86二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:36:46

    凪を覚醒させた玲王もあのやり方じゃ才能潰れるかもしれない的に言っていて潔エリアマネージャーもアギのやり方はモチベとズレていて凪のやる気出ないって言ってたからね
    凪本人の理想とかじゃなくて理想よくわからん→じゃあこれやってみれば?の提案なわけだし

  • 87二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:44:45

    潔も凪と玲王が連携しだした時にあいつら上手くいってないんじゃなかったのかってビックリしてたから
    凪が玲王に復縁要求してたの気づいてなかったっぽいし
    作中時間的には2人の復縁のやり取りは周りが気づかないくらい一瞬の出来事だったのかもしれないと考えると
    アギ視点では突然玲王がパスにインスピレーションぶち込み出して凪の創造性の育成を阻害したように思えたのかもしれない

  • 88二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:49:55

    >>87

    そういえばそうだったね

    じゃあアギ視点はそれで確定かも

  • 89二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:52:19

    >>87

    潔の独白のツッコミシーン何度見ても噴いてしまう

    いやまあ何も間違ってないんだけどいい方ぁ

  • 90二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:52:44

    そう考えるとやっぱSNSとかで玲王が叩かれるような気がするんだけど。その後に追い討ちでアギに言われるとか。

  • 91二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:53:31

    >>87

    そっか

    潔はメタビとか頭の中いっぱいで凪玲王まで気にする事ができなかったと思ったわ

  • 92二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:54:25

    アギのアレは興味持った選手を台無しにされた(少なくともアギ視点では)+玲王に煽られただから大分キツい言い方になってると思うし
    アギのやり方じゃ凪はそのうち潰れてたかもしれないけど
    同時にイングランドの最初で説明された依存サッカーについては何も改善できてないのも事実だからなあ

    玲王は目標があって自分に対する客観視や理論だてが上手かったから一人でもなんとかなったけど
    凪に関しては玲王も凪を客観視出来てないから第三者が介入しないと上手く成長出来ないんじゃないかな
    クリス助けて

  • 93二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:55:48

    やっぱりあそこでクリスの対応パーフェクトだったと思うよ
    自分も失敗した経験有ったとか言ってたし
    だから今後も是非お願いします

  • 94二次元好きの匿名さん23/03/03(金) 23:58:06

    玲王の「嫉妬はダセェぞ」も割とわかんないんだよな…玲王が凪のこと業務提携と思ってるのを踏まえるとアギが力不足で凪を覚醒させられなかったから嫉妬ってことなのか

  • 95二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:02:10

    玲王、凪関連に対しての視野はめちゃくちゃ狭いから、潔のお前も凪の才能に惚れたクチだろのと同じ感じで言ったんだと思ってたわ

  • 96二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:02:50

    自分は普通にマウントとってるじゃないかなと解釈したな
    マウントをとるって劣等感を持っている、自己肯定感が低いため、いつも自分と他人を比較することらしい玲王は凪に選ばれなかったていう劣等感が本人の中にはあるから、凪が俺を選んでくれたんだよってなってマウントをとってる
    下手したら人生初のマウントじゃないか、今までは本人の努力もあって欲しいものは全て手に入れてきたみたいだし

  • 97二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:03:04

    う〜んSNS見てる人は凪に課題が与えられてたこともパートナー的存在がいることも知らない訳だから、そういう流れで玲王叩きには繋がるのはあんまりピンと来ないかも
    作戦変えた位はわかるだろうけども
    結果的に一回はシュート決めてる訳だから、今後上手くいかなかったとしてもあのMFが悪い!とはならない気が

  • 98二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:04:03

    玲王は潔に俺もお前も凪の才能に惚れたクチって言ってるからアギクリスもそうだと思ってるんじゃないか
    その才能を今度は自分に取られたから嫉妬っていう

  • 99二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:13:37

    >>46

    凪ってそういうキャラとは思わないけどなぁ…されたら喜ぶことで「ほっといてもらえると」って言ってるし

    まあそこの解釈は人それぞれか

  • 100二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:14:13

    潔やアギに対する台詞は玲王が「凪ほどの才能は誰もが輝かしく思って欲するはず」という信奉みたいな自信と、「選ばれること」をすごく特別で価値のあることに思ってしまってる描写でもあると思った
    玲王はサッカーに関することは凪は選ばれた人間・選ぶ側の人間で、玲王(自分)は他人に選ばれるのを待つだけの人間だと思ってる節がありそう

  • 101二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:15:32

    凪関連はSNSが関わってきそうなんだけど現状年俸やSNSみたいな凪に対する他者からの評価に執着してるのは玲王なんだよな
    玲王は凪への評価が高すぎるので玲王が思ってる凪と
    外部的な評価を通した実際の凪のギャップで苦しむ玲王はありそう

  • 102二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:16:41

    玲王の意識改革は必要そうだけど、難しそうでもあるな
    ライバルリーでの意識が強くなりすぎてる

  • 103二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:17:49

    凪はSNSとか気にしなさそうだもんね

  • 104二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:18:43

    >>103

    凪は自分より玲王がボロクソ言われる方がしんどいんじゃないかな

  • 105二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:20:24

    玲王の選ぶ・選ばない、選ばれる・選ばれないは凪と出会う前からすでに始まってたりする
    父親に人の上に立つ者として選ばれた人間と呼ばれて、一方でサッカーでは選ばれなかったって言われてる
    玲王は多分誰かに選んでもらえない自分に価値を見出してないし、たとえ他人に認められなくても存在できるってことをわかってなさそう
    実際、今めちゃくちゃ強いのに全然余裕がない

  • 106二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:21:31

    良いと思ってるものを他人に見せて自分が思ってる正当な評価を貰えなかったら
    あの手この手で良さを伝えようとするじゃん

    それみたいに玲王が凪の評価をあげようとして凪にパスを出しても上手くいかず、クソシューという成功体験に固執してしまう
    それを叩かれるっていうのはありそう

  • 107二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:22:06

    >>87

    アギはここで凪玲王のこと見ながら汗浮かべてるからなんか揉めてる?くらいの認識だったんじゃないかな

  • 108二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:22:51

    玲王が叩かれるのは前提なんですか…

  • 109二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:24:32

    >>108

    前提じゃないけどSNSや年俸が出てくるなら207話でそこに執着してた玲王は関わってくるかなって思ってる


    逆に玲王だけが評価される展開もありそうだけども

  • 110二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:26:47

    玲王の曇らせ回避できないのか…
    でも今の出されてる情報では玲王に何かある→凪頑張るっていうのが擦られてるから、そればかり思い浮かぶ
    それはそうと玲王すぐ慢心するよなー学べよって言われてるのめちゃくちゃ悔しいが

  • 111二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:27:29

    ライバルリー超えるくらいの玲王曇らせがきたら本気でPTSDで選手生命途絶える心配するレベルだから御慈悲を…

  • 112二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:28:52

    >>111

    いやそう。

    いよいよサッカーでの喜びがこのあと挫折に勝てるのかもう分からなくなってくる可能性ある

  • 113二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:32:03

    某動画のコメントで、最終的に凪のモチベは「潔に勝ちたい」から「玲王に勝ちたい」ってなるよ。ってコメント見かけたんだけどどう思う?
    自分はその発想無かったんだけど

  • 114二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:33:51

    現実的な尺度に当てはめてしまうと玲王の精神状態って多分今も含めて非常に悪そうなんだよなあ
    ずっと温室で暮らしてた子供が閉鎖空間で集団生活するだけで(本人の自覚なしでも)ストレス備蓄されてそうな上、人生初の大敗を連続で味わってる訳だから
    切り替え早くてつえええ!んだけども、ストレスが極限まで行きすぎて痛覚麻痺してるようにも思える

  • 115二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:34:05

    回避できないと悲観するほど玲王曇らせ確定してるか?
    今の話題は「玲王が叩かれて凪が覚醒する」だけど別の可能性だって最近の過去スレで散々話しているし
    辛い人は別の可能性を信じるのもありだと思うよ

  • 116二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:34:48

    >>113

    個人的に凪が玲王に対してライバル視というか少しでも敵対心抱くようなことは想像できないな

    どこから玲王に勝ちたいって発想になるのかもわからん

  • 117二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:35:49

    玲王に曇って欲しい訳じゃないけど現状出されてる状況が凪より玲王に刺さってるから他の可能性が想像しづらいのはある
    後は凪が挫折したり曇ったりしてるのに何も無い玲王っていうのも想像出来ないし

    あくまで自分が想像出来ないってだけなので他の可能性があるなら是非聞きたい

  • 118二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:36:39

    玲王が曇ってた時に凪も実は曇ってたから、凪が曇る時は玲王も曇るかな〜とは思う
    けどライバルリーレベルで傷付くとは思わないかな
    心がすり減りすぎて減るものがもう少なくなってるというか

  • 119二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:37:14

    >>118

    訂正:ライバルリーの時ほど

  • 120二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:38:44

    今も実は精神十分すり減ったまま説出てたし、表に出さないまま曇っていく展開とかあるかな

  • 121二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:39:38

    能力的にはメタビついてるしその辺り強化方面行ってるからな
    凪関連しかもう曇るものがなさそうとは

  • 122二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:41:54

    玲王に勝ちたいはないと思うけど「玲王に常に選ばれる自分でいたい」ならあると思う

    >>33も言ってるけどここは多分原点回帰的にもポジション的にも最終的には玲王が凪を選ぶ側にならないとダメだし

  • 123二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:42:42

    玲王が曇る可能性は高そうだけど
    玲王が叩かれて曇る可能性はどうだろって感じ

    上手くいかない凪が叩かれる→それを見た玲王が責任を感じて曇る→それを見た凪が曇る

    という展開も考えられる

  • 124二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 00:51:00

    エピ凪1話で「お前を世界一だと『証明する』」って言ってたから玲王は「凪が世界一だと世間に認められたい」という思いが大きいんじゃないかな
    逆に凪は世間がどう思うかはそんなに気にしてなくて「玲王が凪を世界一だと思ってる」ことが重要とか

  • 125二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 01:21:23

    うーん…
    玲王が曇らないで凪が覚醒する展開はやっぱ「お前今つまんねぇ」しか思い付かないな…

    玲王が曇る前提で凪曇って覚醒は結構思い付くけど

  • 126二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 01:21:56

    なんかやっぱイングランド戦の和解のくだりどうしても凪がダメ男で玲王が都合のいい女みたいな扱いしてる人達も結構見かける気がするからそれひっくり返せるくらいのことは本誌でしてほしくはあるな
    確かに本編だけだと玲王視点が多いし凪は潔とやりたいでコンビ解散(したつもりないけど)→潔に勝ちたい(凪玲王でだけど)で和解持ちかけちゃったからそう見えるんだろうけどさ…
    括弧部分は語られないから…

  • 127二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 03:32:15

    今日アニメで出てくるであろう凪のゴール解説シーンにおける絵心のセリフ
    「ここで自分がゴールするという”メンタル”とそれを叶える”チカラ”そしてフィールドの戦況と選手の”環境”あらゆる条件が『最適』に重なり合うときパフォーマンスは人智を超える。奇跡は説明できる。セレクションの先にその方程式も存在する。」
    クソシューもこれに該当すると思う
    エゴを自覚したあとの凪は、自分のプレーを言語化して方程式を完成させることが課題かもしれぬ

  • 128二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 03:34:25

    >>126

    凪がダメ男メンタルじゃないだけで、レオ側が都合のいい女メンタルなのは事実だからある程度は仕方ない

    (実際は凪がレオの事特別視してるからいいけど)レオは凪が力借りる為に適当言ってたとしてもああなってただろうからな

    現に凪の気持ちはレオに伝わってなくてこの状況な訳で

    凪側の方の説明ならもうエピ凪で散々やってるしそれ見ても認識変わらないなら見たいもの見てるだけだから無理

  • 129二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 04:01:07

    玲王とレオ呼びの区別がどうついてるのか分からないけど昔はレオで今は玲王ならやっぱり凪的にもちゃんとすっきり和解できたってわけではないんかな

  • 130二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 06:46:55

    凪が玲王大事にしてるから都合良く利用してるなーとは思わないし、何なら潔に凪玲王で勝ちたいは馬狼の件見るにニコイチ負かした奴にリベンジしたいとも取れるわけだし

    ついでに言えば凪が玲王を利用とか不本意だろうからそれ知ってるなら作者さんもエピ凪補足みたいにどんどん凪→玲王描写強化していきそう

  • 131二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 08:41:10

    本誌暫く凪玲王出なくなりそうだけど裏で二人わちゃわちゃやってると思えばそれはそれで…

  • 132二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 09:29:39

    >>131

    なにげに今まで通り二人は仲良くしてますよーってのを描写してくれたのありがたい(ちょっと不穏ではあるが)

    これのおかげで心安定して生きれる

  • 133二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 10:06:54

    まあ凪の挫折フラグはあるけど雰囲気的には前に戻ってるし凪も過去の玲王との時間大事にしてるの伝わったし
    ちゃんと感謝も伝えたり、わからない・できそうとか答えたりもするようになったし何より面倒臭いって言わなくなった

    この状態で裏で2人で色々やってくと思ったら安心感はある

  • 134二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 11:44:05

    エピ凪もうすぐか
    玲王曇りターンは辛くて見返せねえ

  • 135二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 13:02:20

    玲王のフラバ可哀想だよフラバ

  • 136二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 13:16:06

    エピ凪はどこまでやってくれるのかな
    潔と組んでからは原作と被るからスピンオフは3rd stage直前までまでかと思うけどそれだと玲王が可哀想なところで終わってしまうからな…
    原作で描かれたエピソードは時系列がわかる程度に省略して和解まで続いて欲しい

  • 137二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 14:09:24

    このレスは削除されています

  • 138二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 14:12:52

    ぐうの音も出ねえ!

  • 139二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 14:19:24

    >>136

    もう一つの正史だし、本編と被る分は描写なくてもいいのでずっと続いて二人でW杯優勝まで描いてくれないかなあ

  • 140二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 14:20:34

    このレスは削除されています

  • 141二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 14:31:49

    自分は別に玲王のフラバに同情する=凪が悪い!って訳ではないよ
    ただ話し合うなり何なりで解決できるといいねってだけ

  • 142二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 14:37:35

    このレスは削除されています

  • 143二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 14:40:39

    このレスは削除されています

  • 144二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 15:00:44

    二人が一緒に戻って良かったよとりあえず
    玲王起因にエゴ出しまくってたのがわかるから凪成長のフラグにも思えるし

  • 145二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 15:10:37

    このレスは削除されています

  • 146二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 15:11:39

    フラバ含めて自業自得はさすがに言い方乱暴すぎん?
    トラウマを引き起こすほどのショックな状況に陥ったのは自業自得かも知れないけど、それが後遺症になって疾患起こす事態になったことを自業自得はあまりにも多方面への理解が欠如してると思うんだけど
    そんで後者に同情すること=凪(他人)を責めてるって受け取り方するのもなんだかね

  • 147二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 15:13:09

    玲王のフラバが自業自得とは思わないわ
    もちろん凪のせいとも思わない
    お互い対話が足りなかったのは事実だけど自業自得って全部玲王ひとりが悪いみたいな言い方は乱暴すぎる

  • 148二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 15:15:54

    互いに一緒に居たいからすれ違いまくって大変な事になってるの味がある
    思い入れない相手だったら離れりゃいいだけだからね

  • 149二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 15:18:43

    >>146

    そもそも凪を責めてる云々なんて元レスは言ってないぞ

    そもそも曇った原因はそれぞれ自分自身のせいだよねってだけのレス

    なんか他のレスから突然同情してるからって凪のせいにしてる訳じゃないとかの話になってるけど

  • 150二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 15:21:21

    玲王1人が悪いっていうか、玲王が傷付いてるのは玲王の自分への理解不足とそこからくる凪の態度のせいだし、逆も然りってだけの話じゃない?
    凪の事は凪が悪いし、玲王の事は玲王が悪いよ
    望む関係が欲しかったならそれを認識して、それに見合うだけの行動をしなきゃいけなかったけど出来なかった
    それをこれからちょっとずつ直していくんだろうし、22巻はお互いにちょっと進歩した感はあった

  • 151二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 15:23:19

    >>149

    そうなの?フラバ含めて可哀想だと思わないって強い言い方してるから玲王が同情されるの地雷な人かと思っちゃったよ

    そのあとDD論話出してるから凪が責められてる気になってるのかなって

  • 152二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 15:24:22

    玲王自身も自分が独占欲が強い方だとは思ってなかったんじゃね
    今まで広く浅い交友関係しか経験してないから一人に固執するっていう感情自体初めてだったっぽいけど

  • 153二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 15:26:49

    このレスは削除されています

  • 154二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 15:27:37

    このレスは削除されています

  • 155二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 15:32:03

    >>153

    玲王が凪からの好意を自覚的に求めて、凪を理解しようとしてたなら凪がブルーロックに入るの嫌だって言ってたのに「最後まで一緒にいて」の約束一つでついてきたり、サッカーは楽しくないのにサッカーしてくれたりってだけで気付けると思うよ

    でもそんな事求めてるつもりないから気が付かなかった

    それで別に凪が離れていくとしても約束さえ変わらなきゃいいって本気で思えたなら問題もないし


    逆に、玲王がそのスタンスだとしても凪が玲王に自分の好意を分かってほしかったなら求め過ぎだし伝わらないのも当たり前だと思う

    言われてる通り分かりにくすぎるし、度々レオが勘づく度に否定してるし

    だから凪の気持ち分かれよってのもまた暴論、ここは凪の自業自得

  • 156二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 15:34:52

    >>151

    元レスした人間だけど、可哀想は玲王の事弱者として見てるみたいで確かに好きじゃない

    けど別に凪を責めてる云々は特に考えてなかったわ

    DD論は玲王が一方的に悪いみたいにならないように書いただけ

  • 157二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 15:36:56

    >>156

    じゃ、弱者…?やっぱり認知が歪んでらっしゃる

  • 158二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 15:38:13

    このレスは削除されています

  • 159二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 15:40:10

    >>158

    それで可哀想って言葉で玲王が弱者扱いされてるから嫌だフラバも自業自得なのに!と…はあ…

  • 160二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 15:42:56

    フラバ起こしてるの痛々しいしどうにかならん?って言うのも駄目?弱者扱い?

  • 161二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 15:43:06

    このレスは削除されています

  • 162二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 15:44:28

    >>161

    自分と反対の意見を荒らし扱いするのはちょっと…

    安価先が喧嘩腰なのはわかるけど、言葉狩りみたいに弱者扱いしてるから気に入らないって言うのも言論統制じみてるよ

  • 163二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 15:45:54

    どの辺からが過度で弱者扱いなのかわからない…
    今後もフラバに触れちゃいけない雰囲気になるのは嫌

  • 164二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 15:49:54

    >>162

    地雷なのかって書かれてたから好きじゃないって答えただけだぞ

    別に使うななんて意味で言ってないから、発端のレスには自分は可哀想だとは思わないとしか書かなかったし

  • 165二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 15:51:44

    フラバに関しては心理学を原作者が齧ってて出してきてるから無意味なシーンでもないしそれについて話しただけで弱者扱いとかそれこそ原作がそこ触れたら原作も地雷になるん?って感じするけど

  • 166二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 15:54:01

    荒れてるなぁ…
    フラッシュバックって芯が強くて立ち直ってるように見せても、ふとしたところでなるからな
    トラウマの回想シーンで“また”って言ってるし、今後も影響するかもしれないって話だから話題にあがってるんだよね

    凪に関してはあまり本編で心の内側の描写されてないから、考察しにくいのもあるけど
    玲王が描写されてるところで引っ掛かる のはここだよねって話だし

  • 167二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 16:09:54

    そもそも可哀想って言葉は好きじゃないって人がいただけじゃない?
    その人もフラッシュバック含めレオの選択の結果だよねみたいな話してただけだから、フラッシュバックが地雷なんて話じゃないよ

  • 168二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 16:11:35

    >>162

    >>162

    161だけど喧嘩腰であることに対しての荒らし認定を反対意見への荒らし認定にすり替えて話すのはやめてね

    語気が荒いともうそれだけで空気悪くなって荒れるんだよ…


    自分自身はそういう人もいるのねと意見を受け取っただけで個人的にはフラバ可哀想だと思ってる寄りだよ

    問題提起したからにはいつか解決してくれるものと考えて楽観視してる派でもあるけど

  • 169二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 16:14:36

    多分自分で気付かずに論点ずらししてる人がいるんだよな
    「可哀想とは思わない、どっちも自分のせい」→「別に可哀想って言葉は凪のこと責めてないよ」
    「可哀想は上から目線で好きじゃないな」→「フラッシュバック地雷って…」
    で元レスから話がズレてるから

  • 170二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 16:17:06

    前もこういう感じの論調で荒れてる人いたな
    凪の内心はヒントやモノローグがちょっとあるだけで全てを理解は難しい。
    玲王は内心を開示してくれるシーンが多いので比較的分かりやすい。

    凪は玲王のことを過大評価していた節があって、かつ玲王が何考えててどこに傷ついているのかをすごく理解している訳ではない。(と思われる)何考えてるか分からんけど、玲王を大事にしようとしているっぽい。
    前提として玲王は特別な存在らしい。
    わからないこと、確定していないことが多すぎる。

    玲王は凪のことを理解できていないっぽいが、凪に必要とされないから切り捨てられたと感じて、無茶苦茶傷ついてトラウマになった。色々あって、責任を自分に集中させることで自己解決した。
    その矢先に凪に復縁を迫られて折れたものの、207話を見る限り、凪に対して思うところはありそう(それが何かは分からない)だし、トラウマ自体はまだ解決した訳ではなさそう。
    前提として凪はめちゃくちゃ特別な存在。

    大前提として、凪と玲王は半年間の付き合い。お互いのことがそこまで分かっている訳ではない。
    あと二人とも大概家庭環境や人格が特殊なので、結構ズレてる部分も多い。(即決で三億投資、ぼっちでも平気すぎることなど)
    ライバルリーの時のことも復縁時も、お互いの言ってることがお互いちゃんと分かってなさそうな理由は具体的に説明されてはいないが、
    凪はコミュニケーションが壊滅的で玲王を過大評価しがちなことや、玲王の内面が子どもっぽい?ところがダメな感じにぶつかった結果っぽい(?)
    結論から言うと肝心なところがふわふわなので、断定できる要素が少ない。そもそもどっちも結構どっこいどっこいなぐらい人格に癖があるし、サッカーで見るのか人間関係で見るのかで色々見方も変わる。
    俺は凪の内心がもっと知りたいっすね

  • 171二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 16:17:15

    閉廷で

  • 172二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 16:23:39

    話の流れぶったぎってすまんなんだけど、凪が玲王のパス粗末にするやつに怒っちゃう所って本誌の何話らへん?見落としてるのか見つからん🥲

  • 173二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 16:26:05

    エピ凪で凪の内心がちょっとわかりやすくなったと思ったら204話あたりから玲王がわからなくなるの巧妙すぎる
    そして玲王自身のモノローグもちょっと信用できるかわからないんだよなあ
    割と昂ってることが多くて冷静な瞬間はネガティブなことが多い印象

  • 174二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 16:27:02

    >>172

    恐らくU20の141話

  • 175二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 16:27:41

    外側から見ると凪の気持ちも玲王の気持ちもある程度分かるから、もっと話し合え!そういう意味ではない!全部ゲロってすれ違い全部なくそうぜ!って気持ちになるw
    ただ当人の視点で見ると相手が何考えてるかなんて全然分からんそ、その時点で相手がどういう人間と思ってるかとかそのキャラ自身の関係が関わってくるから人間難しい〜仕方ないな…ってなる。

  • 176二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 16:28:46

    >>175

    そもそも本人達が一番自分の気持ち分かってなさそうだしな…

    そういうアンバランスな所が2人の魅力ではあるんだけど

  • 177二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 16:29:11

    >>174

    うおおおモヤモヤとけてすっきりだわありがとう!

  • 178二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 16:30:25

    >>176

    こう、ある意味リアルな人間に1番近いキャラな気がする(スペックは現実離れしてるけど、心がリアルに近い)

  • 179二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 16:33:03

    お話をすることだっピよ…なんだけど、お話する前に本人達すら自覚してない感情がたくさんありそうなんだよね
    凪の深層のエゴが判明したら少しは解決の糸口が掴めるのかもしれない

  • 180二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 16:41:06

    ガンダムの刹那とマリナみたいにずっと分かり合えないけど目指すところは一緒だから思い合ってて、年取ってやっと分かり合えたね…みたいな展開もあるかも知れないね
    分かり合えないからお互い傷付くけどそれでも一緒にいたい的な方面に落ち着くのは大いにあり得るかなと思ってる

  • 181二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 16:46:31

    >>180

    それこそ凪の好きなエターナルサンシャインのラストはそんな感じだよな

    価値観の違う2人は完全にはわかり合えないし

    これからも傷つけることは沢山あるだろうけど

    それでもあなたと一緒にいたいから共に生きる道を選ぶ

    みたいな

  • 182二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 17:12:30

    >>125

    それこそSNSで凪自身叩かれる内容として、「つまらない」は効きそうな気がする

    シュート決まらなくなる→SNSで「つまらない」コメ増える→凪焦って曇る、とかどうだろうか...

    一方で玲王の評価は上がる→玲王は凪にパス出し続けるが決まらない→ニコイチ否定(凪じゃなくて他のやつ使えとか)コメ増える→凪奮起、って展開にも繋げられるし

  • 183二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 17:28:17

    >>182

    確かに他人から何言われても興味なさそうに見えるけど、馬狼のつまんねぇは髑髏融合分からせサッカーしたくらい気にしてたね

  • 184二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 17:29:39

    どうなるかはほんとわからないけどSNS絡みはやりそうかな?と思う、凪のクソシューから擦るようになったの気になるし
    あとはエピ凪で玲王に何かあった時に凪が覚醒?エゴる?流れも擦ってる

    繰り返しってのは意味が大きいと思うんだ

  • 185二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 17:32:16

    それこそ階段回想何回擦ってるんだよって話だからね

    「つまらない」は飽きに密接にかかわるからまあ嫌だろうな

  • 186二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:05:51

    階段での出会いとサッカー誘ってくれたも擦ってる
    ここも重要になってきそう、今後の凪のエゴ云々で

  • 187二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:08:03

    2人で同じ夢を追いたい玲王と2人で一緒にいられたらそれでいい凪

  • 188二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:51:49

    凪が玲王へのエゴを自覚したら「最後まで一緒にいてね」の「最後」が「最期」表記に変わったりするんだろうか…死が二人を分かつまで…

  • 189二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:08:35

    最後、もいつまでの事かわからないからなあ…
    W杯優勝なのかずっと先か

  • 190二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:11:21

    >>189

    あの時点での凪はそこまで意識してないような気がする、ただ漠然と自分でもまだよく分からない「最後」まで一緒にいてほしいって感じかなって

    パートナーで文字遊びする作者だから、凪のエゴが玲王関連だとしたらそのエゴを自覚した後にこういうところでも遊んで来そうだな〜と思って

  • 191二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:16:24

    パートナーも文字遊びしてきたからエゴ発覚とかそれ以外でも「最期まで一緒にいてね」が来ても別におかしくはないんだよね

  • 192二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:19:49

    >>188

    割とこれありそうと思ってる

    一人一人が独立したサッカーをやる中で最初から2人でのサッカーにこだわってるから今後やっぱりそれぞれサッカー頑張ろうぜとはならないだろうしそうなると潔蜂楽のコンビと被っちゃうからこの2人に関しては最後まで二人のサッカーなんだろうなと

    それと凪は玲王のサッカーではなく玲王と一緒ってとこがキーになってるっぽいから最後まで一緒のさいごが最期になる可能性は大いになる

  • 193二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:25:47

    玲王➝凪の「サッカーやろうぜ」をおかわりしたみたく「最後まで一緒にいてね」も形を変えて再登場するかもってことか……そのままでいいもおかわりしたしなあ

  • 194二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:26:24

    最後まで一緒にいてね、はどうなんだろうね
    エピ凪ってブルロの後出し作品だから忘れがちだけどブルーロックって300人が蹴落とし合うサッカーデスゲームで凪と玲王はこの先何が待つかわならないけど参加しようって状態なんだよね
    と考えると単純に2人で最後まで残ろう、と潰し合いになっても俺たちは仲間だ、的なニュアンスかなという気もする
    デスゲームに参加する前のコンビがする「最後まで一緒」の約束って大体この2つの意味に集約されないかね

  • 195二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:30:12

    もちろんこの時点ではその意味も大いにあると思うけど、「最後まで一緒にいてよ」「ハッ なんだよそれ おまえのエゴ?」「約束だよレオ」「あぁ凪 約束な」って玲王の返答が気になるんだよね…わざわざエゴって単語持ち出してるし…

  • 196二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:31:41

    凪も否定してないし、会話の文脈としてなんか気になるというか…

  • 197二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:33:24

    読者的には最後=ブルーロックを出るまで、またはW杯優勝までって思いがちだけど絵心が凪にお前はまだエゴを理解してないって話とブルーロックはひとりしか生き残れないって話をしたあとのこのシーンだから絵心が手前に描かれてるのも凪のエゴにある程度察しがついてる描写に見えるし絶対何かあると思ってる

  • 198二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:35:15

    最終的に「最後まで一緒にいてよ」「なんだよそれお前のエゴ?」「うん、俺のエゴ」ってなったら激アツだなと個人的には思ってる

  • 199二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:41:18

    アギのセイシローのキャリア=生涯表記もあったし、この作者ってそういうの好きなのかな?

  • 200二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:48:04

    なんにせよ強く幸せになればOKです

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