ハデスについて

[1 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 22:38:05]

昔はハデスを冥界の神様だから怖いと思ってたけど、ペルセポネとの話とか見て親近感が湧いたわ

[2 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 22:39:57]

元長男で弟なんだっけ
冥界に押しやられてるのちょっとかわいそうだよね

[3 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 22:39:59]

ギリシャ神話きっての真面目な神様やぞ
最期の時は平等に訪れるっていうのを上手いこと神格化してる

[4 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 22:39:59]

死や冥府を司る神は厳格でなければいけないからな、それはそれとしてゼウスは○ね

[5 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 22:42:00]

ゼウスが浮気性なのも歴史的な背景があるのを理解すると人間って…となるから面白いんだよな
神の権威を持ちたがるのはどこでもある話なんだなって

[6 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 23:28:06]

それでいて人間が確実にお世話になる神様だから下手なエピソードは作らないという

[7 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 23:28:59]

>>2

長男ではあるけど第一子ではないというポイント

[8 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 23:30:18]

椅子に縛りつけ…あれっなんだっけ

[9 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 23:30:48]

患者治してただけなのに殺されたから嫌い

[10 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 23:31:13]

冥府は地獄みたいに罰を与える場所じゃなくて死人が住むだけの場所定期

[11 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 23:31:16]

>>3他の神々と違って決して貢物を受け取らないところすこ

死には一切賄賂が通じなく、逃れられない無情さをよく表しとる

[12 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 23:31:51]

>>9

お前はやり過ぎたんだ

[13 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 23:32:37]

好きな子連れ去った結果その母親がもたらした損害がほんとにデカいの面白いよね
あれゼウスも参ってなかったっけ？

[14 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 23:33:12]

悪役っぽくされがちだが原典に悪役要素はほぼ無いという

[15 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 23:33:17]

ゼウスのアドバイスが悪い

[16 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 23:33:53]

冥府の神が悪役にされがちなのキリスト教の都合だから…

[17 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 23:33:58]

>>11

カロン「賄賂でご機嫌伺いとかいけませんなうぇっへっへっへっへ」

[18 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 23:34:56]

どことは言わんけど地獄との混同で一気に悪役面付加されたよね

[19 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 23:41:17]

>>17こんなこと言ってるカロンも冥界の入口近くで死んだら渡し賃なしで運んでくれるの優しくて好き

[20 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 23:44:19]

ゼウスの側には掟が、地上には法律が、そしてハデスの側には正義があると言われる位真面目なハデス様
個人的にはギリシア神話の中で一番まともな男神だと思ってる

[21 二次元好きの匿名さん 23/03/03(金) 23:49:03]

オルフェウスに同情し条件付きで彼の妻を生き返らせたり、ボイテアを守るために死んだ二人のオリオンの娘を憐れんで星に変えたりとかなんだかんだ優しいところもすこ
意外と情にもろいところも魅力よな

[22 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 00:08:34]

この動画面白かった

専門家の人がハデス推しなのもあってハデスについてのエピソードも多く聞ける

ハデスが統べる死後の世界＆伝説の島アトランティスを古代ギリシャ研究家とめぐる【アサクリでギリシャ観光#08 fin】

[23 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 00:57:08]

ハデスとペルセポネの話、今の価値観だと誘拐婚だけど、読んだ本ではアポロンが「まぁ最高神の弟との結婚だから良いじゃん、ペルセポネさん良かったね」ってノリなのちょっと笑う。むしろ母親の女神がヒステリックに怒り狂ったせいでこうなった…みたいな描かれ方の印象

ハデスの側からしたら「なんで好き放題してる兄貴が楽しそうに生きてて、自分は嫁に1年のうち4分の1しか会えないんだよ…」って感じかもしれない

[24 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 00:59:26]

死ぬことが公平じゃなかったらまともに生きていけんからな
なのでどこの神話でも冥界の神は真面目

[25 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 01:05:35]

父親の方に話は通してある分三兄弟の中でまともさが際立つんだ…
尚父親の信頼度・信用度

[26 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 02:38:26]

>>8

ヘファイストス（ヘパイストス）っていう鍛冶の神じゃね

母親ヘラに自分を認めさせるために作った椅子でヘラが動けなくなってどうたら

[27 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 03:08:53]

>>26気になって調べたけど生まれてすぐにその容姿の醜さゆえにオリンポス山から母であるヘラに投げ捨てられたヘファイストス　

その復讐としてヘラには見えない足枷のついた玉座を贈ったっていうエピソードからきたっぽいな

この後ヘラを助けに来たアレスも罠に嵌め、オリンポスを去ったのメンタル強すぎて草生える

それらを解くためにオリンポスに戻るように説得されてアフロディテかアテナを寄越せって言ったりとコイツ面白過ぎだろ

[28 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 07:20:06]

ハデス関係で椅子なら多分忘却の椅子かな？
あの一件は自分の嫁を略奪しようとした人への対応としては優しいまであるから困る…

[29 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 08:17:33]

>>9

母親病気で亡くしたのは同情するが死すらも治してしまうのは自然の摂理に逆らいすぎなんよ

そしてギリシャ神話の神々は自然の摂理側の存在でそれを守るためにいるからね（同じ理由でオリオンもやられてる）

[30 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 08:23:12]

ゼウス（ペルセポネの父）が「陰気なお前もついに恋を知ったか！父親かつ主神の俺がいいって言うんだからいいんだよ！女は強引なのが好みさ！デメテル（ペルセポネの母）には話つけとくから！」って言ったから攫っただけなんだよなぁ
そしてペルセポネも攫われて母親と離れ離れになったもののハデスの真摯な対応と冥府の王としての孤独を察したこと、冥界のルール（冥界の食べ物を口にしたものは冥界で過ごさなければならない）を守ってハデスの妃として覚悟決めるのも凄い
なおデメテルは「そんな主神が支配する世界なんて滅んでしまえ！」となった模様

[31 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 08:27:11]

>>30

デルメルずっとハデスじゃなくてゼウスにキレてるの信頼の差を感じて笑う

[32 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 08:27:40]

よくハデスのミントへの浮気が話題になるがペルセポネさんもアドニスという美しい少年を愛したことあるんだよね
しかもその件でアフロディテと因縁が生まれて（詳細省くがアドニスは死ぬ）エロスが恋したプシュケーの試練の際にアフロディテが美しさを保つペルセポネにその秘訣を分けてもらってこいと言われてプシュケーの一生懸命さに心打たれたのとその時の鬱憤晴らすために箱の中に眠りを入れたのさすがギリシャ神話の女って感じ

[33 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 08:28:39]

>>31

そもそもペルセポネが産まれたのもその主神のだらしなさのせいだならな！

[34 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 08:57:14]

二次創作（聖闘士星矢等）ではだいたい悪役にされるお労しいお方

[35 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 09:00:47]

ギリシャ神話の悪役ならティターンいるのになあ

[36 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 09:06:28]

>>8

奥さんベルセポネを自分の妻に攫おうとしたテセウスとペイリトリオスがハデスの逆鱗に触れて忘却の椅子に座らされて縛ら番犬ケルべロスの前で見張られていた

そこに十二の功業を受けに冥府からケルベロスを地上に引き摺り出そうと経られクスがやって来て、知り合いのテセウスを助けて地上に連れ帰った

[37 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 09:13:20]

>>35

ギリシャ神話は父に殺され掛けた所を生き延びて育ったゼウスが王になるまでの神メインの話とその後の人間の英雄が色々な問題を解決してって最終的に英雄もいなくなって普通の人間の時代になるってラインの話に分けられると思う

んでゼウス主人公編における敵がティターンからギガンテスを経てラスボスのテュポーンの流れでこれらは全てガイアが気に入らない王をすげ替えようとして起きた戦いなので全体で見るとガイアという母から神と人類が自立する話になってる

そっから先は人間の話なので神は事件の原因であっても敵の味方のって感じではなくなってる感じだ

[38 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 09:13:40]

キ〇スト教影響前から、当時の頼れる男像から離れた容姿だったの悲しいね

ハデス(ギリシャ神話) - アニヲタWiki(仮)

[39 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 09:16:37]

ちなみにギリシャ神話はあちこちのポリスが自分たち好みの話をゴリゴリ作ってったこれが正しいってのがないシェアワールドノベルみたいなもんだから人気がある方がエピソードは多くなる
他の神話からの参入組なのにむっちゃエピソードが多いアポロンが代表格で人気がないからエピソードが少ないハデスも逆の方向で代表格
ずっと家の中でかまど見てるから話が膨らませられなかったんじゃないかと言われる人気があるのにエピソードが少ないヘスティアみたいなのも居る

[40 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 10:06:24]

アスクレピオスに罰を与えるよう訴えたのも真面目だなって

[41 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 10:14:29]

>>29

アスクレピオスのことだよね？母親のコロニスは射殺されたのでは…？

[42 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 20:24:03]

>>39

ヘスティア女神は竈（炉）のあるところ全てに座すからポリスに紐付ける必要なかったんじゃない、とも言われてたような

当時は国の守護神って扱いだったし

[43 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 21:44:13]

>>36

調べたらテセウスの冥界下りってエピソードか

この後アテナイに戻ったけど何年もたってたから王位を追われてその果てに死ぬんか…

[44 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 21:48:55]

>>41

アポロンの恋人でアルテミスに射殺されたバージョンとカラスがアポロンに浮気（誤解説あり）を知らせたからアポロン自身に射殺されたバージョンあるよね

病死バージョンもあるかもしれない

[45 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 22:06:22]

>>31

昔読んだギリシャ神話を漫画化したやつで

デメテルが「真面目なハデスが勝手にこんなことするはずない、あんたのせいでしょゼウス！」みたいなこと言ってたの思い出した

[46 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 23:01:20]

>>45

里中満智子先生が真っ先に思い浮かんだ

[47 二次元好きの匿名さん 23/03/04(土) 23:03:22]

>>43

過去ヘラクレスの功業で同行し攫ったアマゾネスの女王ヒュッポリテの王妹アンティオぺーとの間に息子ヒッポリトスが生まれたが

王位欲しさにパイドラと結婚し、捨てられたアンティオぺーがアマゾネス率いて抗議しに行ったら返り討ちにして殺した

残された息子ヒッポリトスは敬虔なアルテミス信徒だったがアフロディーテにかどわかされたパイドラのアプローチも断り

そしたらパイドラがヒッポリトスに襲われたと嘘ついて逆上したテセウスは息子を殺し、それを知ったパイドラは自殺

そしてパイドラが自殺した後に新しい嫁はゼウスの娘が良い！

ってことでテセウスの分だと幼いヘレネーを攫い、今度はペイリトリオスの分だとベルセポネを攫おうと冥府に降りたのがキッカケ

テセウスだけはヘラクレスに助けられたけど、国に戻って見れば、ヘレネーの兄であるふたご座ディオスクロイ兄弟が妹を奪還していて国を乗っ取っており、結局権力争いに負けて追放された

[48 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 01:35:34]

当時のギリシャだと跡取り息子のいない家の娘は父親の親族に嫁ぐのがルールだからデメテルの子供が女の子しかいないならポセイドンかハデスに遅かれ早かれ嫁がなきゃいけないので正妻いて愛人がウジャウジャいるポセイドンより金持ちで未婚のハデスのが確実に幸せになれそう

[49 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 12:52:33]

オルフェウスが降りてきた時嫁の説得で折れたエピソード好き（諸説あります）
尻に敷かれてるイメージがある