- 1二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:39:47
ぶっちゃけどこまでいけるよ
ジョナサンはツェペリブースト状態ってことで - 2二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:42:32
概念系はキツそう
下手な近接パワー型だったら圧倒できると思うけど - 3二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:42:44
- 4二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:45:06
ゲームみたいにスタンドに触れるのかどうかでもだいぶ変わるな
触れるならスタンド使いのうち過半数くらいはいい勝負しそうだね - 5二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:46:09
全力でつっこんでくるジョナサンを止められないスタンドはまず足切りされるからなあ
- 6二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:46:57
スタンド使いと殴り合ったらいつの間にかスタンド習得してたり。
- 7二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:47:45
遠隔系ならともかく近距離系なら本体殴って終わっちゃう
- 8二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:48:05
僕プル☆ヘイズ戦法が有効なら勝てる人間いるか？
波紋って修行前のシーザーでもパンチ一発で一ヶ月は昏倒させることができるんだぜ？ - 9二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:48:32
波紋でやれることが殆どのスタンドよりも強いんだが
- 10二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:49:05
※作中ジョナサンの修業期間は一週間です
- 11二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:50:07
- 12二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:51:31
波紋なしで1度は吸血鬼倒しかけてるからなジョナサン
- 13二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:52:50
- 14二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:53:37
DIOがザ・ワールドでジョセフ殴るのを避けてたのを考えると、体に何か巻き付けて連続波紋戦法で近距離パワー型に有利取れたりする？
普通の人間が修行前のシーザーパンチくらっても三週間は昏倒だっけ - 15二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 12:58:20
ジョルノ（初期）の反射は自分の波紋だから返ってきても問題ない感じかな？物理ダメの反射は割と治りそう
- 16二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 13:02:17
- 17二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 13:39:28
- 18二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 13:47:20
ディアボロは能力使って頭一発で吹き飛ばして終わりそう
- 19二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 13:47:30
露伴先生辺りが時と場合によるかな
- 20二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 13:50:26
スタンドが見えないと防御も回避もできないか近接パワーの方が相手して辛いんじゃないか
- 21二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 13:51:05
スタンドが見えて触れる状態なら時間に干渉するとかの概念系のなかでも最強クラスじゃなきゃ引き分けくらいまでは行けそう
- 22二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 13:53:12
とりあえず鉄塔は本体がぶちｺﾛされて終わりだな
- 23二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 13:54:01
スタンドは物理で押し負けるとダメージ食らうから
半端なパワーじゃ逆にやられる - 24二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 13:54:40
- 25二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 13:56:33
- 26二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 13:56:59
ジョナサンなら波紋でウイルスを排出！とかしてくれるよきっと
- 27二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 13:57:51
透龍と戦ったらどうなるだろうか
- 28二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 14:00:06
ヴィジョンに戦闘力ないタイプならスタンドが見えてようが見えてなかろうが関係ない
- 29二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 14:00:27
実際ラグビーで成人男性4〜5人くらいに組みつかれても動けてたからな……
- 30二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 14:01:01
こいつ人間か…？
- 31二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 14:02:28
人間の気高さの頂点やろ
- 32二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 14:03:27
DIOが使ってたハミパもどきがジョナサンのスタンド説あるけど
それ使えたら波紋乗っけたり全身を包んでガードしたり拘束技に使えたりしてますます強くなりそうなんだが - 33二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 14:06:36
スタンド使いは引かれ合う理論だったらジョナサンもスタンド目覚めそう
- 34二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 14:09:43
- 35二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 14:15:30
キンクリはポルナレフがあんだけやられて生き残ってるの見るに意外と攻撃受けてから反撃できそうだけどね
めちゃめちゃメタ的だし物語の都合もあるけど - 36二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 14:25:06
おれのクレイジー・Dはよォーーーー
言ってみればムキムキマッチョのラガーマンが三人分みたいなもんだからな 自家用車ぐらいなら受け止めて投げる自信はあるぜッッ（ま やったことないけど）
……その本場のラガーマン三人にしがみつかれたうえでボール抱えて前進し続ける巨漢？
……なーーーーんかそう聞くと“うげげっ 止められないかもォ〜〜〜〜”って思うから不思議っスねーーーー……
- 37二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 15:44:00
ゲームの承太郎の評価が、スタープラチナ並みのパワーとスピードだぞジョナサン。
そこに波紋が＋されるの、搦め手か初見殺しスタンドじゃないとヤバイ。 - 38二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 15:53:55
クラフトワークの固定とかどれくらい有効なんだろ、それで動けないところをボコボコにすればいけるか…？
- 39二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 16:46:46
- 40二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 16:50:02
スタンドのビジョンが視認さえできない状態でさえ、不可視のテレキネシス攻撃と割り切れば意外と行ける気がする
- 41二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 16:51:20
呼吸が肝だからオゾンベイビーとかウェザーリポートみたいな遠距離から呼吸を阻害できそうな能力なら割といけそう
- 42二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 16:53:37
ジョナサンVSチョコラータ見たいな...
波紋でカビを焼きつつズームパンチでヘリを落とすビジョンが見える - 43二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 17:03:19
流石にそこまで人間やめてないと思うよ
- 44二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 17:04:10
崖を剣で切り崩すタルカスですら破壊に手こずる首輪を素手で引きちぎるジョナサン
近距離パワー型と同等かそれ以上のパワーはありそう
一方で空裂眼刺驚で致命傷を負ってるからスピードはスタンド上位層よりは遅そう - 45二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 17:30:28
- 46二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 17:38:25
ちょっと強すぎなので禁止カード扱い…
- 47二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 17:39:55
波紋のエネルギーは太陽の力だしパープルヘイズのウイルスの進行が遅れそうだな…意外と相性悪いのか…？
- 48二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 17:40:39
そもそもスタンド使えないやつはスタンドに触れられない定期
- 49二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 17:42:18
パープルヘイズのウィルスは太陽じゃなくて光が弱点じゃない？波紋はちょっと光るらしいけどウィルス殺せる程の光源になるかな？
- 50二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 17:42:54
スタンドと波紋が本気でぶつかった描写がないからな…
本体に触れるタイプのスタンド使いには勝てそうだが - 51二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 17:44:29
まあエボニーデビルには勝てるな
デーボが冷蔵庫から出てきた段階でワンパン決着 - 52二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 17:46:50
ザ・ワールドが全部のスタンド使える名残だけどスタンド発現したらハミパ系のやつか
腕に巻いて殴るんだろうなって - 53二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 17:47:28
- 54二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 17:48:01
- 55二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 17:51:15
- 56二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 17:53:43
DIO様めっちゃ吸血鬼じゃないすか
- 57二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:00:34
一応女帝に波紋疾走したケースがあるけど、その時は「体の一部になってる自分にやっても意味がない」っていう曖昧な結果に終わってたから波紋が効くかどうかや威力の程は未だ不明なんだよね
- 58二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:04:41
太陽のエネルギーだしウィルス浄化できそう
- 59二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:09:30
仮に近距離パワー型と闘うとなるとパワーはともかくスピードが若干足りなさそう
後スタンドは物体を透過できるから心臓や肺を直接攻撃される危険があるかも - 60二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:10:03
小説版では「パープル・ヘイズ」あるいは「ザ・パッション」という名前になってます。
仮にスタンドとして使えたら、ジョセフほど器用なことはできないけど、パワーは圧倒しているイメージがあります。
それこそ柱並のツタが襲ってきそう…。
- 61二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:11:14
概念系のスタンドはキツイけどスピードワゴンが
「おお！ジョースターさんが〇〇しているッ！！」って解説したら行けそう - 62二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:11:41
仗助でさえ恐怖してたんだし全然やれるっしょ
- 63二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:13:27
一番致命的なのは億泰とか吉良みたいな触れたらおしまい系
- 64二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:19:24
まあ呼吸できない命最後の波紋でもワンチェンの神経をトチ狂わせて少しの間操ることくらいできるわけだが…
- 65二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:19:34
どれだけジョナサン強くても摩擦奪われたらそのまま遠くへ転がって行くしかないのだパワー方面は何とかなるかもしれないけど搦手は波紋が使えるとはいえ肉体である以上限界がある
- 66二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:19:48
逆よ逆。
強大な吸血鬼や柱の男にはなまっちょろい波紋ではなく鍛えた強力な波紋を流す必要があるが、
そもそも生命エネルギーを操る波紋は人間にはちょっと過剰なんだ。物体にはあんま効果がないが生命体特効。
上でも出てるように波紋を自覚してない時代のシーザーのパンチですらしばらく病院送りにする威力がある。
二部でスージーQに寄生したエシディシを前に「ちょっとでも波紋を流せば心臓が止まってしまう」と攻めあぐねるぐらいには心臓への負荷がすっごい。
癒やすつもりで使えば治療に、安らかに終わらせようとすればゆるやかな心停止すら自由自在なのが波紋。
なので本体に通れば下手なスタンドパンチより効果てきめんなのはほぼ間違いない。スタンドへ波紋を流したらどうるかは……どうなんだろうね。
- 67二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:20:03
- 68二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:20:47
- 69二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:22:26
無理 覚悟云々ではなく才能と運だからウェカピポは別にスタンドに目覚めてないし
- 70二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:24:22
スタンドと念能力ごっちゃにしてない？
- 71二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:25:32
頭に軽く流しただけでパイロットは気絶してるし
シーザーは工具で殴ってくることより未熟な波紋パンチの方がチンピラには恐れられていた
カーズの異常な波紋パワーでジョセフの足は溶けた
なので波紋は生命体全部に特効だよ
吸血鬼たちにはさらに効くってだけ
- 72二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:26:54
- 73二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:28:19
- 74二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:29:14
水中戦とかなら大分有利ではあると思うけど如何せん近距離なら見えないスタンドが厄介すぎる多分波紋がスタンドに通じるか問題ははラバーズでの描写だと脳の肉の芽と一緒にコピーされてるラバーズが消えてるからやれんことはないとは思う
- 75二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:30:02
つってもジョナサン強力なバフ貰っただけで技術として熟練の域にいるわけじゃないからなぁ 才能はツェペリの旦那からお墨付きあるけど
- 76二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:30:37
- 77二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:30:45
七部の回転みたいにスタンドが見えるなら割と戦えそう
- 78二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:30:54
- 79二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:31:44
出力なら作中最強だけど総合ならリサリサ先生 技術力ならジョセフに負けるイメージ 機転に関してはその2人レベルにあるから一概にジョナサンに勝ち目がないとは言わないけど
- 80二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:32:24
- 81二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:33:23
脳みそこねこねしただけであんな動くわけないし何かしらエネルギーは与えてるやろ
- 82二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:36:43
- 83二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:41:25
法皇の緑がギリギリ勝負になるかも
何とか接近してエメラルドスプラッシュくらいながらゴリ押しで突進して花京院に突進
良くて相打ちだろうが - 84二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:43:02
Vsチャカぐらいなら多分余裕 ポルナレフは騎士道精神に反しない男だからスタンドのこと知らなかったら詳細に教えた上で戦闘してくれそうだし
不意打ちとかじゃなく正々堂々やってくれるなら強豪スタンド使いともやれるイメージ - 85二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:43:43
とりあえず分かることはFFにはほぼ確実に勝てることや
- 86二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:44:55
メタリカで喉からハサミが飛び出ても立ち止まらずにそのままぶん殴ってきそう
- 87二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:47:02
こういう妄想する時ってジョナサンが幸運と勇気の剣を使うイメージ湧きにくいよね 使えば強さのランクそこそこあがりそう
- 88二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:51:25
スタンドと戦うってなると誤差レベルだし
- 89二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:51:52
- 90二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:59:52
ジョナサンがバイク乗れるかでハイウェイ・スター戦分からなくなるなって書こうとしたんだけど
想像したら絵面が北斗の拳すぎて笑った - 91二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:01:55
- 92二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:07:34
一見いわゆる超フィジカル無能力者vs異能みたいな構図にはなるけど波紋も大概能力だからなぁ
- 93二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:34:02
ジョナサンが事前にスタンドの存在と基本ルールを教えてもらってる前提として
スタンドヴィジョンによる攻撃をしないタイプならジャイロウェカピポよろしく対等に戦えるはず
近距離パワー型ならジョナサン以上か以下かで話が変わる
ジョナサンパンチを防げないパワーならそのまま殴り倒される
防げるなら流石にジョナサンに勝ち目はない
遠隔操作はジョナサン側の攻撃手段がないので無理
特に女教皇やハイウェイスターのような遠隔でも強力な攻撃を行えるタイプだとワンサイドゲームで終わる
番外編として物質融合タイプなら波紋の性質も相まってかなり相性がいいはず
例えばラバソの防壁越しに波紋疾走でワンパンKOしたりも可能だと思われる - 94二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:42:25
- 95二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:47:18
いや、地面や壁を伝って相手に波紋を流し込むって事もできるので、遠距離攻撃は普通にいける。
- 96二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:49:30
処刑時に斧の方が何本もお釈迦になるくらいの分厚い筋肉持ってて
ゾンビ化によって岩をバターみたいに切断できるようになった超フィジカルエリートのタルカスでさえ
外すことが出来ない鋼鉄の首輪を引きちぎってるわけだから
ジョナサンが並みの近距離パワー型では話にならないくらいのパワーがあるのは確か
ただ流石にトラックの正面衝突を軽く相殺してパンチ一発で大男四人が入れる洞穴作れるスタープラチナや
飛行機を切断する超パワーを持つスパイスガールと、スパイスガールを一瞬で無力化できるキンクリ辺りの
上澄み相手じゃ流石に相手が悪いだろうな - 97二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:02:19
- 98二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:17:16
仕方無いけど「ジョナサンが近距離型スタンドとパワー勝負できる」っていう大分無茶な前提を置かないと殆どのスタンド使いには勝てないっていう結論になるよね・・・
- 99二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:19:07
- 100二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:22:38
波紋を駆使してスタンド使いを攻略しろって話すんなら若ジョセフかリサリサ先生でいいし
- 101二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:23:08
波紋の治癒効果と本人の性格考えて即死攻撃以外はどんな致命傷を負っても絶対倒れないし反撃の機会を窺ってくる
- 102二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:37:20
だからスタンドにはスタンドでしか～ルールが有効に働く場合って実は遠隔操作型くらいしかないんだよな
スタンドそのものには通用しなくても本体狙われたら物理接触オンにして防がないといけないので
結果的にスタンド非接触ルールがあまり意味なくなるという
- 103二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:46:06
- 104二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:00:14
- 105二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:18:18
- 106二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:26:29
ここまでをまとめると
スタンド使い側は
・ジョナサンを一撃で仕留められる火力がないと厳しい
・本体は一撃もらうと波紋で心停止
・概念系であると望ましい
・スタンドもモノや人に干渉する際はお互い触れる(ハイエロファンとがものにぶつかる例あり)
ので下手な近接戦はジョナサン有利に働く恐れあり
・かといって遠距離型も探知される恐れあり
・精神攻撃は微妙かまず効かない - 107二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:29:12
- 108二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:29:59
波紋って紫外線みたいなもんだからヘイズじゃ無理じゃね
- 109二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:50:49
ゲブ神ならジョナサン倒せそうな気がする(3部と同じ状況なら)
・本体から数キロ離れて活動出来るので流石に探知出来ない＆数キロ先までは波紋流せないはず
・ジョナサンは高圧で体液を発射する空裂眼刺驚に対応できずに致命傷を負ったので同じく液体で高速で動き人体や車の前輪を容易に引き裂く火力を持つゲブ神に対応できなさそう - 110二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:53:36
- 111二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 22:02:36
- 112二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 22:35:23
見えれば余裕
- 113二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 22:39:24
スタンドに格闘能力がないタイプのルール系能力ならスタンドが見ようが見えまいが相手してあんま関係ないよなって思った
- 114二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 23:48:27
スタンド見えないと無理だよな
初手目潰し防ぐ手段ないもん - 115二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 23:50:40
歴代ラスボススタンドは全部無理じゃね？
- 116二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 23:59:55
劇中での戦闘が割と残念気味だったリサリサが総合最強はちょっとなぁ…ヨーイドンで始まる試合なら最強だろうけど
総合最強こそジョセフに次ぐ機転の持ち主かつブッチギリの根性と波紋の出力を持つジョナサンだと思うかな個人的には
- 117二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 00:16:40
そうとも言えない
徐倫はワニにラッシュ入れてもゴリ押しで吹っ飛ばされ
サバイバー状態のウェストウッドを瞬殺することが出来なかった
鋼田一は仗助の射程内からラッシュ打ち込まれても鉄塔を器用に使って射程外まで避けきった
ケンゾーは言わずもがな
やたらと強い一般人や猛獣には近距離パワー型でも苦戦するケースは十分ある
見えないというハンデはあるが、ワニが徐倫を吹っ飛ばしてる事を考慮するとパワーで勝っていれば埋めれる程度の差でしかない
そしてジョナサンや吸血鬼の膂力は並の近距離パワー型を有に超えている
承太郎や仗助と殴り合えとかは流石に無茶だが、生半可な近接戦闘力ではかえって不利になる可能性が高いのは間違いない
- 118二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 01:33:25
確かにお互い構えてヨーイドンでもスタンドの両眼突きを防ぐ手段がないのか
- 119二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 01:34:31
ジョナサンは意外と頭いいって言うけどジョジョのキャラってバトルIQ高いのが標準な所あるしあんまり当てにならないよね
- 120二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 01:36:30
ジョナサンっていうか黄金の精神持ちだったら両眼潰されても反撃するだろうけど両眼にクリーンヒットしたらそのまま頭までいかれるだろうから良くて相討ちだな
- 121二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 01:48:27
目突きって思ってる以上に難しいので豹並の速度で動く吸血鬼とガチンコやれるジョナサンの動きに合わせて出来るかどうかはかなり難しいと思う
片目ならともかく両目は流石に現実的じゃない - 122二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 01:52:23
不意打ちならともかく戦闘開始して人間離れした速さで動くジョナサンに両眼突きは難しいだろ
不意打ちありならジョナサンだって波紋で奇襲すれば大抵のスタンド使いに勝てるだろうし - 123二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 01:57:19
ジョナサンに目潰しすれば勝てるって
吸血鬼の脳潰せば勝てると言ってること同じだからな
それが出来りゃ世話ないんだわと - 124二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 02:01:59
目よりは呼吸器潰す方が楽で効果的じゃね
- 125二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 02:06:13
- 126二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 02:11:18
もっと言うなら「触りたいものだけ触って他の物はすり抜ける事も出来るけど反応が遅れればその限りじゃない」だと思う じゃなきゃDIO戦の承太郎みたいに心臓だけマッサージなんてできない筈だし。
だからヨーイドンから始めると自分は触らない相手に一方的に殴られる
- 127二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 02:12:39
- 128二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 02:19:56
ジョルノはとりあえず感覚で車を10台一気に破壊するパワーC詐欺だからなあ...
- 129二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 02:21:08
スピードA〜Ｂ界隈もピンキリだとは思うけどジョナサン突進に合わせて迎撃出来ない程反応遅いとは思えないかな
- 130二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 02:26:19
ボクサーのジャブ 40km/h
チーターの足の速さ 80 – 130 km/h（豹に例えられてたディオってこのくらい？）
ピストルの弾 900 - 1500km/h
ライフルの弾 3000km/h
銃弾を叩き落とせるスタンド使いはジョナサンのスピードぐらい全然対応できるんじゃない？ - 131二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 02:28:56
そもそも生身のタルカスとブラフォードの時点でスタンドと比較対象に出来るだろってくらい強いので（エコーズACT3が射程ギリギリで40〜50kgくらいの重さ）
その二人がゾンビ化した状態を更に超えたジョナサンのゴリラパワーはとんでもないんだ
とても並の近距離パワー型で敵う相手じゃないんだ - 132二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 02:33:17
- 133二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 02:36:00
- 134二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 02:40:15
- 135二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 02:43:00
ジョナサンはスタンド見える見えない問題だけど、
波紋と鉄球は『スタンドに近づく技術』である
鉄球がスタンドとなったジャイロはともかく、スタンド使いでない鉄球使いであるウェカピポでもスタンドを見えているような描写がある
スタンドには技術の昇華による発現したケースがある(アヌビス神やパールジャムやジャイロの鉄球)
(初期設定とはいえ)スタンドの当て字は『幽波紋』
なので波紋使いでもスタンドは見えると思う。
波紋使いでもトンペティさんの予言能力は技術がスタンドになったやつでは？って説もあるし(未来予知系はエピタフやローリングストーンズがあるし)
じゃあジョナサンはスタンドが見えるくらいに波紋技術あるのか？って言われたら
ツェペリさんの波紋を受け継いだりしてるので見えると思います。 - 136二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 02:52:57
ゲームでだけど承太郎が全盛期のスタプラよりパワーが上って驚いてたし
- 137二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 02:53:59
スタンドに波紋が通じるかは不明瞭だし吸血鬼じゃない人間を気絶させる程の波紋を流すなら頭に直接流す必要があるし戦闘してる相手にそんな事出来るとは思えない
逆にディエゴみたいな「波紋特効じゃないけど人間より膂力あります」ぐらいの相手程ジョナサンは根性で何とかする感ある 最初のディオ戦とか波紋抜きで勝ってるし
- 138二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 02:58:13
- 139二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 02:59:08
スタプラばりのフィジカルが微回復しつつ探知、中距離麻痺しながら突っ込んで来る恐怖
離れて速やかに仕留めれる、もしくは遠距離からちょっかい出しつつ安全に逃げられる能力が無いと轢かれる（ジョナサン受け止められるスタンドはそれこそスタプラぐらいでは） - 140二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 03:01:47
能力使いつつの分解定期
- 141二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 03:03:45
花京院戦のDIO見れば分かるけどエメラルドスプラッシュくらいなら吸血鬼のスペックでも十分対応可能だからな
スト様が頭部に向かう弾丸のみを空裂眼刺驚で叩き落したシーンからも分かる通り弾丸さえも見切る事は可能
熟練の波紋使いはそんな化け物と身体能力でタメ張るんだからその辺の近距離じゃ荷が重いわ - 142二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 03:13:54
上にも書かれてるけどぶっちゃけ無理して近距離パワー型から勝てる奴探すより小手先の搦手タイプにゴリ押しでぶつかった方が勝ち筋多いと思う
- 143二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 04:39:18
ただの吸血鬼に引き分ける男がスタンド使いに勝てるわけない
少なくとも近距離パワー型は絶対に無理 - 144二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 05:05:21
- 145二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 05:23:37
ジョナサン波紋で遠隔攻撃できるよね確か
催眠ポコを攻撃したやつ - 146二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 05:45:51
ジョナサンは他の波紋戦士に比べて修行期間が短すぎてシンプルなパワー系波紋しか使えないのが痛いな
強みのパワーも車を殴って壊したり弾丸を弾き落とせるほどの本体性能じゃないし - 147二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 06:33:20
- 148二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 06:36:35
柱の男を除く非スタンド使いだとシュトロハイムがぶっちぎりだろうな。
下手な超能力者よりやべー奴だしそれを仕留めた更にやべー奴がいる世界だけど - 149二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 06:40:21
ジョナサンが自分からスタンドに触れて見れるのが勝つ事の最低条件でしかもそれが読者の拡大解釈の中でだけなのが・・・
- 150二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 06:45:38
- 151二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 06:52:28
サイボーグだって人間の技術だし波紋や回転と同じでしょ 人間名乗れないのは謎生物の力借りて吸血鬼に成り下がったディオとスト様だけ
- 152二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 07:01:31
気化冷凍法をまだ覚えてなかったみたいだからこの位地にしたんだけども（覚えてたら最後の接触でジョセフは）
冷凍法以外のスペックなら元武術家、元波紋戦士としてストレイツォのがディオより上だと自分も思う
- 153二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 07:02:51
- 154二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 07:04:05
シュトロハイム人類最強説は納得すぎる
きっと人体改造される前からクソ強いんだろうな - 155二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 07:07:07
- 156二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 07:07:37
- 157二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 07:11:30
- 158二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 07:21:54
それはそう
切り口からして置き斬撃とかじゃなくてタイミング合わせて斬ってるしエボニーデビル戦の様子から見て銀チャリは視覚共有すら出来ない操作性だから自身の眼と感覚でやってるから吸血鬼も波紋使いも真っ青の人間やめっぷり
きっとスタンド使いじゃなかったらなかったで別ベクトルの進化遂げた化け物になってる
- 159二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 08:54:10
常時身体に高密度の波紋を纏ってワンチャンギリギリで致命傷避けられるってレベルだと思う。しかもキンクリの能力はそれを許さないレベルで不意打ちに長けてるからまあ無理じゃないかな
- 160二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 09:25:07
- 161二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 09:34:35
露伴先生とかジョナサンに漫画のネタを見出して出会った瞬間ヘブンズ・ドアーで記憶を読むまえに安全装置かけられてまず勝てなさそう
というかジョナサンが基本的に物腰の柔らかい方だからスタンド使い相手でも攻撃されない限りあまり戦いに発展しない気がするような - 162二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 09:45:56
- 163二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 10:23:25
そのロードローラーの上に誰がいて何してたか覚えてないの？
昔から波紋ヨイショに使われる言葉だけど「スゴ味」とかそんな君の同人誌みたいなこと言い始めていいなら何でもアリだよ
ジョナサンはスタンド見えるし触れるし、DIOが上から無駄無駄してるロードローラーもどうにかできるし、
ポコをビリッとさせる程度の壁を伝う波紋を遠距離攻撃として採用できるし、ズームパンチでヘリ落とせちゃうんだよな。スゴ味で
- 164二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:24:27
三部以降のラスボス勢にはまず勝てない
あと遠距離型にも勝てない
一番勝機があるのは能力を持ってなくてステータスも弱い近距離型
ただスタンド見えないからそれでも無防備なまま喉あたりをザクザクされて終わる可能性もある - 165二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:26:14
- 166二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 07:24:29
ちなみに外道行為(人質をとるなど)によるパフはどれくらいですか？
- 167二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 11:35:57
- 168二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 11:43:57
常人なら即死でもジョナサンのフィジカルならギリ耐えれそうなスタンド攻撃ってなんかある？
- 169二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 18:47:30
マンインザミラーみたいな能力自体に攻撃力がなくてスタンド自体も性能が低いやつ
- 170二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:33:12
ルーシーが涙のスタンドに目覚めたのならブラックモアの発言が間違ってたって結論になるのが論理的思考なんじゃあないのか……？
「スタンドは生命エネルギーが作り出すパワーある像」という表現が正しいなら、波紋の使い手はスタンドの接近くらいは感知出来るかもしれない。見えるわけじゃないからそれでも不利だけど
- 171二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:38:48
逆にジョナサンの天敵になるのは呼吸を封じるウェザー、メタリカ、気化冷凍方の上位互換なギァッチョとか？
- 172二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:50:44
ルーシーのスタンドはあれ遺体の影響受けた結果のイレギュラーっぽいが…
ジャイロのスキャンみたいな、本人のスタンドとはまた別の力が一時的に働いてるみたいな - 173二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:25:54
ジョナサン好きな俺はジョナサンにフォーカスしたこういうスレがのびてるだけでうれしいんだ…
- 174二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:31:31
時間に干渉する系のどう考えても無理な能力とかスタンド自体の攻撃力高いとかじゃなければ少なくとも勝てるチャンスはある
てことでいいか