報復の巻き添えを喰らう無関係の人って可哀想だよな

復讐っていう第三者的には私事でしかない理由に無関係の人間を巻き込むと、復讐対象が自分の幸せのために被害者を産むのと同じなのでは？って気持ちにさせられるのよね
いっそご都合主義満載で被害者0の完全無欠の復讐劇か、復讐に巻き込む事を悩んでいるぐらいがいい
実際、とっても人気が復讐劇の巌窟王とかそんな感じだし

53二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:32:09

>>39

時間と労力的にそんなどうでもいいことに枠裂けないｿﾞ

54二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:36:23

加害者側についてる奴は全員敵だからどうでもいいんじゃね
復讐されるということは罰を与えられてないわけで私刑という復讐が起きるわけだしな
デカイ屋敷にいつ関係のない人間とか言うけどそいつに雇われてたり恩恵を受けてる以上は加害者側の存在や

>>56 >>57

55二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:37:28

>>38

知らんけど自分はやらかすだけやらかしといて他の人がする巻き込み型の復讐は暴力って定義する主人公カスすぎんか？？

やらかす前によく考えて留まってその結論に至るならともかく

56二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:41:24

>>54

まるでツイフ〇ミ見たいな考えだな

57二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:41:39

>>54

そういう見方もあるのか

まあ俸禄貰ってるわけだし無関係では無いかもな

>>58

58二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:42:39

>>57

途中で離脱したわけじゃないなら死ぬ所まで含めて給料の範囲内って感じ？

>>59

59二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:44:52

>>58

中世ファンタジーの御屋敷雇用とかそんなもんじゃないの？死ぬか解雇されるかで続くやつ

60二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:45:24

だから都市ごと皆殺しだとか九族皆殺しだとかしてたんだと思うよ
復讐を肯定した時点で皆殺しがデフォになる

>>62 >>71 >>85

61二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:45:37

ある程度、成熟した社会だと罪のない人を見つける方が難しい理屈だな
何してもその理屈で好き放題やれそう

62二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:47:26

>>60

一応理にかなった行為ではあるんだよな

63二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:48:49

まあそんなマフィア見たいな事をする主人公をヤクザ系の作品以外で受け入れるのかって話だけどな

>>64 >>65

64二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:50:42

>>63

マフィアでもこんなことはなかなかしないと思うわ

>>65 >>66

65二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:51:35

>>63

>>64

皇帝とかじゃないとやらん行為ではあるね

66二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:53:05

>>64

むしろマフィアって敵対者を傘下に収めるイメージがあるからな

幹部連中ならともかく、下部組織や下っ端までマジの皆殺しとか逆にやらん感じがする

>>67

67二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:54:23

>>66

だから、イタリアンマフィアの方がまだ人の血が通ってたわと言われるわけで

68二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:58:53

ただ一つの暗殺を成功させるためだけに子供達が集められて蟲毒が行われる
残った子供達を７年くらいかけて暗殺者に育て上げる
いざ暗殺ってところで暗殺行うと都合が悪くなったから暗殺取り消す
証拠隠滅のために子供達を処分→１人生き残り復讐鬼に
もう暗殺しようとした組織皆殺しで良いよね

>>69 >>73

69二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:09:05

>>68

あずみかと思ったらもっと惨い内容で笑うしかない

70二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:32:47

地獄で草

71二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:35:39

>>60

でもそんなことをやったら合理的ではあるけど広く読者受けするものではない

やっぱ復讐ってどこか「都合の良さ」が見えてくるよな

心の憂さを晴らすために条件や背景をくっつけてなるべく納得感が出るようにしてる

72二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:36:04

復讐物の金字塔と言える巌窟王は相手の子供死なせちゃった後悔で復讐計画が予定よりこじんまりしてたっけな…

>>91

73二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:37:46

>>68

復讐するは我にありやね

74二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:46:37

ついこないだ、進撃の巨人とか言う母が殺されたから全世界を巻き込む復讐をした主人公がおりまして……

>>76

75二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:47:08

こういうのって実行する時には誰がどこまで関わっているかは神視点以外分からないから、仕方ない
だけど巻き込まれた方からしたら仕方ないでは済まない
だから、復讐の連鎖は止まらない
止めろという人間は無関係だからこそ言える

>>78

76二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:48:53

>>74

島の仲間たちを護るためな

>>77

77二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:00:02

>>76

初回みただけだと復讐の面もあると思ったらじつはそれは茶番だったという

まあ仲間たちに向けられた脅威への報復の面もある

78二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:02:24

>>75

貴様らも無意味に…

>>114

79二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:04:39

まあ、巻き込まれる人間視点だと『ふざけんな』ってなるよな、それ
主人公サイドと敵組織の争いに巻き込まれて死んだモブとかがいる作品だとポッと出の第三者が出て来て両方の組織を虐殺する展開とかやってくれないかなってなるし

80二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:18:53

>>43

ラインハルトは「よくも姉上も妾にしたな皇帝ブッ殺す帝国ブッ潰す！！」だけじゃなく「こんな大貴族ばかりのさばる帝国はクソだろうだったら俺が変えてやる！！」って意思もあっただろ

81二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:21:20

>>40

その上で、そういう理不尽な殺しをやらかす主人公には嫌悪を感じる読者が多いって話だと思うよ

>>84

82二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:24:31

>>47

足利義満「族滅とかもう流行らんよ。屈服して臣従すれば一族は存続させてもいいだろう」

(土岐と山名と大内を踏み躙りながら)

83二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:26:08

作品自体復讐モノだったらコンセプトに関わる問題だから色々言われるのもまあしゃーないけどそうじゃない作品で復讐の正当性が〜とか人を殺した報いが〜とか言ってるのは元からそのキャラの粘着アンチやってたようなやつが騒ぐ口実としてこじつけてるだけって感じ。そこで文句言ってる層はやらなかったらキャラに一貫性が無いとかあそこで生かしたせいで味方に被害が出るかもとか言い出す

84二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:29:07

>>81

多分書き方的に自分はそうじゃないからそう思う人が多くて驚いてるみたいな話じゃね？

>>93

85二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:30:33

>>60

復讐が制度化・法制化された江戸時代でそんな事をやらかせば、即座に極刑だと思うぞ

赤穂浪士が吉良邸を焼き討ちして江戸中を火の海にするようなものだ

‥‥そういえば復讐が合法って世界観で、違法な復讐をやらかす主人公ってのはあまり見ないな

ザブングルのジロンくらいか？

86二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:33:19

>>1の感覚を繊細だと笑うのは簡単だけど

普通に現代に近い作品ほどいわゆるモブ厳な展開は気を使うようになってるので

通常の価値観の物語で好感度高めにしときたいキャラなら気を使っといた方が得

>>92 >>152

87二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:33:51

この場合の現代ってのは舞台じゃなくて作品制作年代ね

88二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:35:30

こういう主人公にヘイトを向けさせずにすむ方法があるぜ
「全てが終わった後に自殺する」

>>139

89二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:36:57

全員爆死って言ってるから拠点ごと吹っ飛ばした感じかな

主要ターゲットだけを殺せる力があるのに乗り込んで見境なく全員撫で斬りにするようなのだとえぇ……となるけど
そんな力はなく、味方の犠牲なく始末することを優先した結果、爆破や砲撃になったとか理由があるなら
まぁそうするよねって感じ

90二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:37:37

おうドブ川にゴミのように浮かんでいてもいいぞ

91二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:38:21

>>72

フェルナンに対してだと、本来は地位も名誉も奪ったところで息子のアルベールもブッ殺して追い討ちの予定が、NTRれた元嫁のメルセデスの命乞いに絆されアルベールを生かして自分が死ぬこと覚悟したら、真相を知った妻子にまで見捨てられたフェルナンが惨めに自殺という予定以上の結末

ヴィルフォールに関しては、ヴァランティーヌ1人助けただけで一家ほぼ全滅は変わってないし、むしろその結末で自分がダメージ受けてる

92二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:38:31

>>86

最近の復讐ものってファンタジー世界とか時代劇みたいなやつが割と多数派じゃない？

93二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:46:44

>>84

金田一少年のSK遠野みたいな理不尽無差別殺人主人公に拍手喝采する読者が少数派だろうって、少し考えれば分かると思うんだがなあ

>>96 >>98

94二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:51:14

無関係な人を犠牲にしておいて仲間の美少女達からは「そんなところも格好いい」と持て囃されるとかやってないなら多少はね

95二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:53:11

そもそも復讐に走る人間の仲間になってる時点で類友だったり同じ境遇だろうしそういう感想も出ちゃうんじゃない？

96二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 21:54:58

>>93

それは曲解ってか悪意に満ちた解釈がすぎない？どっちかというとゲームでボス倒す過程で中立モブうっかり殺しても別に気にならないとかそのくらいの話な気がする

97二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 22:03:14

主人公への好感度がその巻き込まれたモブと大差がないってことだと思うよ
それを納得させるだけの描写が無いと主人公が復讐相手以下の奴にしか思えなくなる

>>99

98二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 22:03:53

>>93

アレは明確に悪意を持って復讐対象もろとも殺すための行動だから論点が違う気がする

99二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 22:05:42

>>97

結局作者の描写力と金を落とすファン層次第なんだよな。正しい正しくないよりそのキャラが好かれて作品が商業的に成功するかどうか

>>100 >>142

100二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 22:10:36

>>99

上ででてる巌窟王とかわかりやすいよな

自分から復讐のスケールを小さくしていらん苦労も自分から背負いに行ってて

ざまあ感が減ってるのに読者から好かれたから名作として残ってるもん

101二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 22:37:35

モンテクリスト伯はエドモンがどうこう以前に復讐対象もただの品性下劣なカスじゃないからね
異性を得る為、地位を得る為、保身の為、って人間らしい理由もあった
カスはカスだけどまぁわからんでもないカスだったから
よくざまぁされる意味不明に尊大で酷薄でマウント取りが大好きないじめっ子気質のクズとはまた別と思う

102二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 22:41:58

てか巻き添えとか描写するメリットってなんかある？なろう系の復讐ものって軽く読んでスッキリするみたいな需要が大半だろうし敵は極悪人で嫌な奴！順当に主人公が勝利してその過程でかわいいヒロインともいい感じに！描写されてないモブはいないのと同じ！復讐の連鎖とか始まる前に作品終わるかジャンル変わるから関係なし！で別にいいんじゃね？

>>105

103二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 22:43:22

関係ない人を手にかけた時点でただの殺人犯なんだよって台詞を何かの推理物で見たことある気がする

104二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 22:51:55

現実問題歴史上の流れの中で一族郎党皆殺しとか征服地での大量虐殺とか復讐心反骨心を削ぐ為で後の禍根を残さないようにする為だからな
全然関係の無い無辜の民も自身と対立する勢力という理由で皆殺しにするのは、そのスケールダウンだと考えれば結構合理的に感じる

ただネット小説の復讐物の主人公って外見を取り繕っても白面みたいな世の中下から睨めつけるような内面とムーブが多くないって思う時はある

>>106

105二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 23:00:59

>>102

キルレート稼ぐためやろ

106二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 23:10:29

>>104

そういう族滅の応酬・連鎖が繰り返された大河鎌倉殿のラスト、次代の泰時がそういう世の中を変えようと御成敗式目を目指す一方で、今までのやり方を変えられない義時が報いを背負って悲惨な死を遂げるのは趣き深かった

107二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 23:14:18

そこにいて巻き込まれたこと、主人公を追い返す力がなかったモブが悪いんじゃないの？

108二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 23:22:39

ここで話してるのは登場人物の善悪ではなく
読者から見たキャラへの好悪の話だよ
どっちが悪いんだじゃなくてこういう事する主人公は好きになれないって事

109二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 23:24:02

ま、理不尽が許されるような形で世の中が狂ってない限り個人の復讐なんて起こらんよなとは思うからそこの統治が悪いんじゃね？と投げ捨てとけばいい
問題を起こした奴が相応の報いを受ければ復讐者なんて生まれないわけで制度の見直しが必要な時なんやろうなぁと考えさせられる時期とも言えるわ
ワイからしたら巻き添え食らった奴も可哀そうやけど復讐するしかなかった奴も可哀そうやなって形で落ち着くで

110二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 06:41:02

でもやられたらやり返さないと舐められるよ

111二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 06:42:22

だから、例えばの話犯人を引き渡せって言われたらそいつの首を切り取って寄越したんだ
それでウチとそいつは関係ないって言えるからね

112二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 06:53:28

主人公が見せしめとして生き残らせた悪人がいる
周知されているので、この悪人に対して周囲は悪意で接する。
その結果、悪人の子供が主人公に対して不満をぶつける展開は好きかい？
これも子供から見たら巻き込まれ展開

>>113 >>118 >>120

113二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 06:59:02

>>112

末代まで祟るって言うだろ？

親の代に果たせなかった呪いは子が受けるなんて当然だったんだよ

聖書の神が親の代の罪を子に受けさせるなんて何事か！ってキレてからだよ、現代人みたいな思想が流行りだすのは

114二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 07:16:06

>>78

これなんて作品？

>>176

115二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 08:29:40

ヤクザ映画みたいにラストはいきなり刺されて死ぬエンドにしたけば大抵どうにかなるよ

116二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 08:44:33

復讐する意味の全てを奪われて自殺する自由も奪われるのいいと思います
バキバキに折りたい

117二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 10:02:30

>>29

顔グラもないモブだから巻き添えヨシ！

皆殺しだから俺が復讐される心配もない！　ヨシ！

こいつらが死んだのは抜刀斎のせい！　ヨシ！

118二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 10:17:39

>>112

復讐が社会的に正当とされている時代背景の話なら、見せしめという温い理由で仇の1人を見逃した主人公への呆れが先立つと思う

そこはキッチリ殺しとけ

119二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 10:18:51

>>5

なんの作品？

120二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 10:45:27

>>112

新井素子の星へ行く船シリーズにそんな感じの話があったな

主人公は見せしめというか犯罪を暴いただけだけど、その結果悪人とその娘はそれまでのように暮らせなくなり、家では優しいパパだった悪人に愛されて育った娘は主人公を恨むようになる

ただ娘は変人だけど悪人ではなく父親が悪かったことも逆恨みなのも十分に自覚してるんで、嫌がらせレベルのみみっちい復讐だけをやってくるっていう

121二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 10:55:48

俺悪くないし、悪いのはこうさせた世界や〇〇だから理論もだけどさ。
復讐するのはいいけど、したらお前の友人らを殺すからね？復讐ってそういうことだよ？とか、
身内を狙われた！相手は卑怯な復讐者だ！身内を守るために始末するね！って主人公が言い出すのもきつい。

122二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 11:14:02

好きなキャラならモブの100人や200人殺したところでだから何だよと思うけど嫌いなキャラなら1人殺しただけでも引っかかる

>>132

123二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 19:15:39

復讐し返されるかも理論だと復讐自体を止めるか根こそぎ殺し尽くすかしか対策ないじゃん……っていう
逆効果すぎる

>>125

124二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 19:25:37

>>19

その一般メイド視点で主人公にとことん苦しめられて殺される作品を昔見た記憶があるな

普通にいい子で復讐理由とは関係ないキャラなのに主人公に地獄に落とされるってのをねっとり書いた奴

本命の仇への復讐描写の方はさらっと流す感じで

作者は主人公の復讐にとってはどうでもいいモブへの感情移入させるつもりだったとしか

125二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 19:26:33

>>123

復讐自体止めろや

>>131 >>133

126二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 19:32:07

復讐完遂して復讐対象になった後に復讐したやつが死んだら連鎖は止まる

>>141

127二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 19:36:46

お前にとっては別にどうでもいいやつだったのかもしれないけど…！
だとか英雄様や強者にはわからんだろうな踏みにじられる弱者や脇役の立場なんて！
みたいな話でそこに背景として死ぬ名無しのキャラで「いやモブの死なんてどうでもええわ」の感覚が絡むとなんか話の主軸自体が段々薄ら寒くなる部分がある

>>130 >>174

128二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 20:02:39

復讐しようとしたとしても、主人公に『どうでもいいわ』で瞬殺されたらそれで終わりなんだよね。
物語としても、雑魚が返り討ちに合いましたってだけでなーんもない。

129二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 20:05:56

>>5

というか復讐物の主要な注目要素として

復讐の為に周りの人間を巻き込むことへの是非や無関係の他者を巻き込むことへの主人公のスタンスがどういったものかっていうのがあるからな

別に主人公がどんな思想でも良いけど作者自身はそのあたりを特に考えてプロット練ってないと全体的な出来が悪くなる

130二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 20:51:45

>>127

なろうとかで、露悪的な主人公が平然と人を殺してくタイプの作品の途中で

モブ視点の一人称が突然入ってきて「あっ（察し）」となる現象たまにあるよな

131二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 22:49:16

>>125

復讐者の存在自体否定するなら色んなキャラに飛び火するだろ……

132二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 22:58:47

>>122

とある主人公が、兄の仇討ちの時にも標的は仇に絞って周囲に被害を広げなかったのが、後に自分を嵌めた相手に報復する時に屋敷の使用人とかも片っ端からブチ殺してて、好きな主人公だったけどそのシーンでは相当に引いたな

>>143

133二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 23:01:59

>>125

例え相手が全面的に悪くてその罪を暴いたことで失脚したとかでも家族に復讐されるみたいなのはあるんだから悪人見逃すとかにまで行くぞ

134二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 23:48:39

復讐者が復讐される立場になった際、弱者は奪われる理論やモブなんて知ったことかなど、
仇が言って主人公が激怒した言葉を主人公が言って復讐者が論破されるんじゃないの。

135二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 00:24:59

国が流した情報に流された国民も同罪的な奴やるが
国の情報疑うとか中世は当然、現代ですら
陰謀論者扱いされるのに無理やろ

>>137

136二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 00:43:27

>>48

多分漫画だったかな？

ホラー物で自殺した被害者(幽霊？)が加害者連中殺した後に他の連中がこれで被害者も浮かばれるだろうみたいなノリかと思ったらお前らも皆殺しだってなったかな？

137二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 06:43:55

>>135

それで魔女狩りにでもあったやつがなら仕方ないねってなったらそれはそれで怖いわ

逆に被害者に配慮求めすぎやろ

138二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 07:14:05

>>31

そこまでやれる能力持ったやつがその後真っ当に生きていけるとは到底思えないけどな

139二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 07:59:15

>>88

個人的な感覚としてはそれ勝ち逃げだから一番ヘイトが溜まるな

自殺するんならぽっと出の通り魔に刺されて死んでほしい

まあ正直展開しだいで意見変わるとは思うけど

140二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 08:18:35

モブどうこうもそうだけどそういう描写外のことに気を削がれるのって作者がその描写に引き込む技量が無いか読者が自分の価値観作品に持ち込んで描写を読み解けない頓珍漢かのどっちかよね

141二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 08:26:58

>>126

復讐者として100億点のおじさん

142二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 18:14:30

>>1

私がみた復讐ものは大義を用意することで護衛を殺したのは仕方ないってするpatternだったな

>>99

別に凡人以下なとこがあってもいいのよね　最終的に魅力が上回ってれば

143二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 18:49:25

>>132

ダブスタすぎるし逆ならまだしも利己的な印象だなぁ

144二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:17:18

>>31

それはもう復讐心を持つ方が無駄なので一晩ぐっすり寝てとっとと復讐心を忘れた方が早くない？

>>147

145二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:42:59

大事な領民、片思いのメイド、仲のいい家族をみんな無惨に魔法の燃料にされた相手への復習は
家族は助けて～とか領民を巻き込むとはこの外道～みたいなこと言われても
本願成就って感じで根切りにしていたのは見たな

146二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:47:04

なんか段々自爆したお館様に家族の許可は取ったのか！？みたいなこと思った無惨様的な情けない悲鳴に見えてきたわ

>>150

147二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:49:46

>>144

それはただの負け犬なだけ

悔しい思いというのは人の成長を促す感情だから復讐心の否定は人間性の否定と同じだぞ

>>148 >>149 >>158

148二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:12:05

>>147

こうやって外野が好き放題囃し立ててくるから仇討ちなんて非効率な制度が失くなったんやなって

149二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:14:57

>>147

せや！まずは戦力を整えるために金を稼ぐんや！

150二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:22:47

>>146

何気に相手の家族事情を慮る情けを持ってるっていう無惨さまの変な常識感と復讐をする側の気持ちなんてまるで分からないクソ野郎成分が両立してる印象的なシーンだわ

151二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:15:40

極論言えば極悪権力者1人殺したら同罪のことしていた側近とかはともかくただ日銭を稼いでただけなのに路頭に迷うことになったただの労働者とかはどうしても出てきそうだしね

>>174

152二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:18:56

>>86

復讐ものとか、主人公にヘイトが行きかねない作品こそそういう無駄なところでヘイトを買わないようにするのが大事だわな

むしろ「無関係の人間には手を出さない」っていう一線を守ってる分好感度が上がるし

153二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:07:36

復讐したらその縁者が復讐者になって憎しみの連鎖が止まらない
だから復讐相手を縁者諸共族滅根切にする必要があるんですね！ｗ

154二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:08:31

どうせ復讐の途中で誰かに迷惑掛けるんだからいっそ皆殺し狙いの方がエゴに言い訳無くて潔い
皆殺しは嫌だと思って出来るだけ迷惑掛けないようにするにしてもその動機は「あいつとは違う」みたいな正義面じゃなくて「俺の気分が良くないから」みたいなエゴであって欲しい

>>160

155二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:32:54

いいですよね復讐や使命の中で無関係な他人殺す羽目になってその人の縁者や友人から復讐される主人公
本人的にはそれが救いだったりするのが好き

156二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:34:01

正直復讐に効率とか信念みたいな余計な装飾欲しくないわ
わざわざ復讐を行うぐらい情が深い人間だからこその不条理でぐちゃぐちゃな感情模様とかがあってほしい

157二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:34:39

復讐を断つためには我慢するか関係者皆殺ししかないぜ

>>159 >>172

158二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:36:35

>>147

そんな人間性なんて人喰いバクテリアにでも食わせちまえ！

159二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 07:27:04

>>157

法で規制するって方法がある

仇討ちが制度化・法制化されていた江戸時代だと、仇討ちを果たした者に対して、討たれた側の関係者がさらに復讐をする行為は重仇討ちとして禁止されていたらしい

>>161

160二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 07:38:03

>>154

あいつとは違う方面行くんなら殺害じゃなくて娘と婚約するとかみたいに

合法的に真綿で首を絞める方面に行ってほしい

161二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 07:47:42

>>159

そもそも仇が発生した時点で法が無視されてるんやけど

>>177

162二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 08:00:01

復讐をしたいなら俺だけにしろ！（来たら返り討ちにしてやるからよ）と、
内心では復讐される気なんて全くない主人公とかもいるからな。

163二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 08:04:12

フィクションの復讐主人公の話なら、最初に主人公の倫理観どんな感じか読者にハッキリ示すの大事よね
それで「ああこいつロクな死に方しねぇな」とか「ああこれいざってところで殺せないオチだな」とかある程度分かるし
逆に途中でその辺の心情が歪むパターンとかの意味も伝わってくるし

164二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 08:20:01

なんかのSSだったか忘れたけど、復讐対象を殺した後その現場を見ていた復讐対象の子供に剣を渡して去っていく作品を読んだことあるな

165二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 10:13:10

仁義なき戦いみたいな復讐の連鎖になる小説ってあるんだろうか

166二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 11:26:51

そのメイド達助けたところで1文の得にもならないし、損得をメインに考える主人公だったら助ける方がキャラブレてておかしくね

>>168 >>170 >>171 >>173

167二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 11:29:44

このレスは削除されています

168二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 11:30:30

>>166

自分の想像に自分で突っ込む芸風か・・・！

169二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 12:28:51

復讐ものって大抵復讐に至るまでが面白いんであって復讐シーンはうーんって感じだし
ラブコメと同じ

170二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 14:59:05

>>166

感情より損得を優先キャラは身内を殺されたとき損失に対する補填を考えるほうがキャラブレがなくなるからそもそも復讐キャラに向いてないっていう前提的な問題がある

そういうキャラに復讐させようと思うなら復讐で得をする社会制度から考えていかないとならんのでややこしくなる

171二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:18:35

>>166

そのメイドの身内から報復されるリスクを考えて損失の回避として助命する方が、利得優先の主人公っぽく感じるかな

172二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 02:39:33

>>157

関係者皆殺し親族が限られてなければ難しくね

例えばメイドまで殺ったらメイドの家族が復讐者になるかもしれんし

ターゲットの親兄弟妻子を殺ったら親の兄弟とか兄弟の妻子とか妻の実家とかが復讐者になるかもしれんし

血縁以外にも恋人とか友人とかいるしそれらを殺ったらという感じにどんどん増えていく

173二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 02:41:04

>>166

雇用主失って路頭に迷うのを見捨てるとかならまだしも

殺しちゃったら罪が重くなる&その家族などの復讐者ができるのが損では

174二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 05:34:36

>>151

シルヴァリオラグナロクはそこ突っ込んでたな

>>127

正当性のある英雄への逆襲劇描くならそこに集中しないと駄目だなってシルヴァリオヴェンデッタ見て思った

175二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:27:43

このレスは削除されています

176二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 14:30:13

>>114

絵柄見るに多分プリティベル

177二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:42:26

>>161

正当性のない報復もあるし

>>178

178二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 15:59:20

>>177

ＳＡＫＡＵＲＡＭＩ！

179二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 20:02:55

情け容赦ない周りも巻き込む復讐も良いとは思うけどそういう非道な手段を使ったために主人公に敵対する人も増えてって不利になっていくとかだったら良いかな

180二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 22:08:43

自分が最後に幸せに生きるために、復讐の連鎖を完全に防ぐために抹殺するってタイプもいたりする。復讐がゴールではなく、未来へのロードのスタートラインに過ぎないって考え方。