- 1二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:10:56
ベルとリューが戦った個体よりも強いです、これアストレアFはどうやったら生き残れたの?
動悸も治まったので20話軽く解説です。
30階層で産まれたので、アストレアFが戦ったジャガーノートはベルと戦った個体よりかなり強いです。
<a href="https://twitter.com/hashtag/danmachi" target="_blank">#danmachi</a> — 大森藤ノ (fujinoomori) 2023年03月04日 - 2二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:17:06
このレスは削除されています
- 3二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:18:26
あ、やっぱ強かったのか…
- 4二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:19:52
- 5二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:20:12
たった三階層分なのにそんなに差があるのか
- 6二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:20:45
フレイヤ幹部とかガネーシャのレベル5、4ロキファミリア幹部とか?
- 7二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:21:25
- 8二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:28:52
>>1どう頑張っても無理
現代ジャガ丸君より強い時点で
- 9二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:30:25
30階層って深層でしたっけ?
それだったら下層産と深層産じゃ違うし
ダンジョンのモンスターで判断されてるのかもしれない - 10二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:31:16
- 11二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:31:44
- 12二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:35:03
- 13二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:39:33
- 14二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:48:03
上層でも3層違えば出てくるモンスターも変わるからな
- 15二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:48:08
勝てるかどうかはともかくライラと輝夜が傷負わなきゃ何とか撤退までは漕ぎ着けないかな?キツイか?
- 16二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:48:16
- 17二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:49:57
>>15追いつかれて死にそう
- 18二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:51:29
わざわざライラが遭遇前に目が見えなくなってるの描写したてたしライラの観察眼なら何人か生き残れた気がする
- 19二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:51:33
それでもオッタル叔父さんなら…
- 20二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:52:02
ノインってヒーラ-だっけ?最初にやられたの痛すぎるな。
- 21二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:52:19
アルフィア魔法反射を無効化するから初見殺し殺しなの酷いな……
- 22二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:54:34
オッタル・ザルドなら剛剣で斬り伏せるしアルフィアなら福音反射されても無効化して初見殺しを見抜くの無法すぎる
- 23二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:56:55
初見なら純粋フィジカルで殴り殺すが最適解なんだよな
ガレスの盾ごと切断されるならかなり厳しいけど、殴り殺すならいけそう - 24二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 18:59:42
作者が明言しているザルドやアルフィアが在籍しているゼウス・ヘラなら70階層でもまあ余裕。
上記の二名に匹敵するオッタルがいるフレイヤも同じく。
レベル6上限のロキでも下層で発生たのならいけるだろうと推測。外伝最新刊なら深層もいけるかな。
- 25二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:00:33
>>23ただそれ出来そうなのがオッタル・ザルド・ガレスぐらいなのが
しかも現代ジャガ丸より強いらしいんで ガレスも危ないかも
- 26二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:04:20
魔導師なのに70階層産のこいつを最初の20秒さえ凌げば普通に勝てるとかいうアルフィアは何だお前
神時代史上最高の才能の化物かなるほど - 27二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:08:38
- 28二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:08:58
病気でレベル7程度で止まったとかいう意味わかんない化け物ですから
もう死にかけに近い状態でアストレアレコードであそこまで暴れる女ですし - 29二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:10:30
- 30二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:11:25
- 31二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:12:09
ちゃんと読めw
- 32二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:13:13
魔力を呼吸をするように練って平行詠唱をする女だからマジで比べようがなさすぎる
- 33二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:13:50
勝てはするが、裏を返すとアルフィアやザルドでも普通に負けを勘定に入れられる難敵なのは確かなのよね
アストレアFは本当に運がなかった - 34二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:15:27
>>33あの依頼だっけ? 目撃情報を無視してればなあ それができないファミリアなんだが
- 35二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:16:22
過去、本編の下層産ジャガ丸ならタネさえ分かれば第一級が二人以上いればまあ勝てるだろうな
。6や7もいれば尚更安定 - 36二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:18:08
- 37二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:18:16
爆破受けた時点で上に全力ダッシュ……は普通に抹殺判定受けそうなのが
- 38二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:20:19
- 39二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:21:06
このレスは削除されています
- 40二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:21:07
そもそもアリーゼはレベル3の頃からシャクティレベル4と協力できればレベル5のヴァレッタと互角になれる位には強いんよ
- 41二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:22:14
- 42二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:23:15
そもそも素手とはいえどもアマゾネスの体術もろに受けて外殻にヒビすら入らないのはな
なんか硬くねってなった
ベルの時は自分の攻撃でも壊れていくほどだったのに、こいつなら耐えれそうって思った - 43二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:23:37
これ絶対、ジャガ丸戦で全部発動してた奴だ
- 44二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:24:23
- 45二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:25:59
- 46二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:28:21
ベルくんは積み重なったウルトラステータスがあるから...
アリーゼはマジで現レベル6勢と比べても何ら遜色のないスキル持ちなのよね
大真面目にレベル6とかになれば屈指の強キャラになりそつ - 47二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:28:40
- 48二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:30:19
- 49二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:30:25
ベルはアイズはリューたちみたいなレアな子じゃないからなア 難しいかも
- 50二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:31:26
今のベルが最高の状態で戦える条件が「魅了使ってくる牛系」なのがね
アステリオス、ちょっと魅了習得してきて - 51二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:31:40
大森頼む。ベルにもっと使い勝手の良いエンチャント魔法かスキルをあげてやってくれ、別にリュー並にチートにせんでも良いから。
- 52二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:31:41
地形が不利すぎる。
- 53二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:33:58
実質魂レベルで魅了されてるようなもん!ヨシ!!
- 54二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:37:17
- 55二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:39:03
アニメ4期楽しんで見てるけど唯一不満なのがジャガーノートが全然俊敏に見えないことなんよ・・
いや、ほんと動き遅くてもっさりしててイグアス以上の敏捷持ってるはずなのに微塵もそう見えない
アニメ描写だけならアンフィスバエナさんのほうがずっと強敵に見える - 56二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:40:54
ベル君に適当に空中に足場作るスキルとか与えてくれ
踏んだら速度ブーストがかかり踏めば踏むほど加算されるとかでもいいぞ! - 57二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:41:10
あの見た目を狭い場所で高速移動させつつ、近接戦闘を描写するのはアニメだと普通に無理ゲーな気がしなくはない
- 58二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:41:24
スキルというか魔法っぽい
- 59二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:41:44
なんつーか汎用性高くてお手軽で強力な能力って英雄願望以外ベルに合わないし発現しない気がする
憧憬一途でなんとか駆け上がってるけど才能自体はあまり無いベルが必死こいてなんとか食らいついてるのが今までなわけだし
憧憬一途によるステイタスと英雄願望の格上殺し以外は癖が強くて使い勝手が悪いのがその証拠というか…… - 60二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:43:25
基礎値を補強するモノとレベル差をひっくり返す切り札を備えてる第一級はどいつもこいつもさあ……
- 61二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:44:54
勝てるファミリアはいるけど初見で被害ゼロは無理じゃね
- 62二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:45:04
英雄願望だけでもかなり強力なスキルなんだからそれ以外に戦闘スタイルにまで影響するスキルを望むのは贅沢すぎるしなぁ
- 63二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:45:47
落ちてくるところにオッタルパンチとかでもないと対応できない下部構成員とかは確実にオタッシャするからな……
- 64二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:47:16
ジャガーノートを原作通りに動かせるのってufoとかボンズ1軍とか一握りの制作会社しか無理じゃないかな
アニメはスピードはないけど頑張って強敵感は出せてると思う
まあアンフィスバエナが超カッコよすぎたのは確かかな - 65二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:48:52
アンフィスバエナはシンプルにブレスと巨体で戦う正統派巨大ボスだからな
あれはやりやすそう - 66二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:50:44
バエナもおかしいがあの範囲の湖を足場に変えられる魔剣もやっぱ大概だなって
魔法防御手段がないタイプのデカモンスターだったら数発で沈んでそう - 67二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:52:08
- 68二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:53:34
- 69二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:53:53
- 70二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:54:03
ジャガノの速さ表現はもうjcstaffには無理だから最初から期待するだけ無駄だよ。7話か8話のクソみたいなアニオリと10話の謎のドラゴンボール並の引き伸ばしとコロ4アムのショボさとかに比べたら、表現的な物だから突っ込むべきところではないと割り切るしかないね
- 71二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:54:50
多分一人の英雄候補に二年も時間かかる猶予はないぞ
- 72二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:56:25
- 73二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:56:34
ベルのスキル構成は限定条件下が多すぎるよな
18巻ではlv.4最終ステイタスオールSSSまでいってたけど相手が強すぎて今のベルの強さがわからなかったし、大森先生はたまにはベルを同格の相手と戦わせてあげてほしい - 74二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:58:08
関係ないけどナイトオブナイトが獅子を連想させるキャラだから
ベル(ヘラクレスもモデルの一部?)vsレオン(ネメアの獅子)のガチバトルあると思ってるんだが
獅子はウサギを狩るときも全力を出すっていう諺もあるしオッタル戦と違って純粋な1対1勝負して欲しい - 75二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:59:08
ベルがたとえ実質レベル8のレベル7になってそこから更にウチデノコヅチかけたところで黒竜相手にはどうにもならんのだよな
- 76二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:59:26
>>72ドワーフですからね
頑丈ですからね
- 77二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 19:59:45
- 78二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:01:22
地味にリューさんが雷と炎の砲撃魔法使えること判明したよな。
- 79二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:02:48
- 80二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:04:20
>>77ファミリアとしては大痛手すぎる
- 81二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:05:54
- 82二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:06:05
>>79一応フレイヤファミリアでは同格と戦えたけど あれはノーカンかな
- 83二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:07:32
- 84二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:08:23
>>81器一致してなかったときは同格だったかもしれないな 確かに
- 85二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:08:48
アイズもレヴィス倒したしそろそろベルもズルなしでレベル7倒せるようにならないとな
- 86二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:09:04
- 87二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:09:20
アイシャ二戦目。
- 88二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:11:47
- 89二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:12:38
- 90二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:13:36
- 91二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:14:09
- 92二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:14:36
>>88ベルは冒険者半年ですからね 経験はしょうがない
- 93二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:15:39
>>90フレイヤファミリア+幹部ジムでも修行しましたね
- 94二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:16:25
強化モスは同格だろうな。アイシャのレベル4時のステは判明した範囲だとIの一桁代。そっから上がったとしてもせいぜいH。その低いステでもヤドリギ喰らってなかったらブースト状態で普通に勝ててた事から5はまずない。ベルと同じレベル4上位〜最上位あたりだな。そこにヤドリギと再生あるから優位取れるんんであって
- 95二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:17:48
- 96二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:18:09
- 97二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:19:14
強化モスは直接戦闘ならアイシャでも普通に倒せそうな気がするけど、ひたすらに厄介な罠を駆使してくる策略家タイプの敵キャラなのよね
冒険者の常識を遥かに超越した頭脳を持っているから強キャラ具合にブーストがかかってる
- 98二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:20:33
デュランダルでもない限り英雄願望フルチャブッパしたらだいたい壊れるのは難点だな
Lv2でウダイオスのドロップアイテム壊すのちょっと反動がおかしいよ…… - 99二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:22:26
やっぱり凄いっスねヘファイストス様謹製のナイフは
- 100二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:22:27
ジャカ丸や強化モスみたいなとにかく頭が良くて、自前以外の何かを利用する事ができるって存在はある意味で人間と戦ってるに等しいからな
逆に暴れ回るしか能がないなら黒ゴライアスみたいに犠牲者なしで倒せる
外伝でも本編でも真に凶悪な敵は思考回路を持ってる - 101二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:23:49
ナイフ+ロングソードは左右のバランスもリーチの差もありすぎて活かし辛いし、せめてミノ戦みたいにナイフ+短剣かな
ただベルがナイフを使う理由って素材が小さいせいで加工するとナイフしか作れないのもあるからね
角半分使用の牛若丸しかり、ユニコーンの角の欠片使用の白幻しかり、素材の味を引き出すとナイフしか作れない大きさ
- 102二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:24:09
その賢さの極点みたいな神智を回させるとだいたい最悪の一歩手前くらいまで毎回追い詰められるの酷い
- 103二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:27:13
ヴェルフがヘファイストスFに入団したときに見せられたヘファイストスの
至高の剣ベルにくれないかな
作者がザルドの大剣は今も刺さったままって前フリしたからザルドの残した体験をベルが抜くイベントはありそう - 104二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:28:42
- 105二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:35:03
ヴェル吉がそのうちデュランダル属性付与した魔剣ナイフ作ってくれるから
- 106二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:36:00
そういやデュランダル武器って作り方みたいなの触れられたことあったっけ?
オリハルコン製とかは言われてたけど必要アビリティとかそのへん - 107二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:46:33
- 108二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:56:22
なら意外と魔剣付与はいけるのか……?
- 109二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 20:58:25
けど前世からミノタウロスとの死闘という縁が全く途切れず、フレイヤとの決着は着いても女難の相は相変わらずだろう事を思うと、一見要らないようで絶対に腐らないと思うんだよね
絶対にこの二つにスキルがなきゃ死んでたっていう場面がいつか来る、ベル君だもん
- 110二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 22:53:26
- 111二次元好きの匿名さん23/03/04(土) 23:47:12
70階層のジャガ丸でもワンチャンって考えるとレベル7がバケモノなのかザルドアルフィアが例外なのか
- 112二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 00:34:59
>>11ザルドアルフィアが化け物かとあいつら頑張ればレベル2上のやつにワンチャンあるらしいので
- 113二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 00:36:42
>>110それだと残ったやつも破壊するかもしれんじゃん 一応駆除しておかないと
- 114二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 00:55:41