猪八戒とかいう｜あにまん掲示板

劉備とか岳飛みたいな真面目キャラが主人公だと話を進ませる為に
主人公の周りに「なんだアイツは！ぶっ殺してやる！」とか「ヒャハー！肉だ！酒だ！」って言うキャラが必須

だから悟空や八戒はセリフや活躍場面があるけど
沙悟浄は常識論を言うか「お師匠様の言う通りです」「悟空の言う通りです」「八戒の言う通りです」しか出番がない

34二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 10:02:54

でも三蔵法師の前世の人たち9人ころころしていたヤベー奴が仲間になった途端優等生ヅラしてるって思うとちょっと面白いキャラだよね沙悟浄

35二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 10:04:06

このレスは削除されています

36二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 10:11:26

沙悟浄には原典があって
史実の玄奘が砂漠で死にかけてた時に深沙大将（観音菩薩デザートタイプ）が出てきて助けてくれたって伝承
観音菩薩原作キャラを他2人みたいにはっちゃけたキャラには出来なかったんだろうな

37二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 12:48:00

三蔵のお供の3人は仏教における三毒を姿にして名前をその戒めにしてる
孫悟空は瞋、つまり怒り狂ったりと負の感情のこと、それを戒めるには空の心を悟れ
沙悟浄は痴、つまり愚かであったり悪賢きこと、それを戒めるには正しく清らかな知識を得よ
猪八戒は貧、つまり欲深きこと、それを戒めるには八戒すなわちルールを守れ

貧は正しくは上が分ではなく今なんだが、変換ソフトが対応してなかったので勘弁してくれ

>>53

38二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 12:51:43

>>6

水辺じゃなくて砂の妖怪だった気が

河のように流れる流砂を河そのものと翻訳してしまったせいで

水辺の妖怪→日本なら河童ってなった経緯だったと思う

39二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 12:56:39

悟浄を真にすると、炎で目が金色になった悟空（金と火）、草食野郎で元水軍の八戒（木と水）、砂の悟浄（土）で五行がそろうとかなんとか

40二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 14:10:09

>>6

原典だと肌の色か髪の毛が赤いと聞く

>>43

41二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 14:13:06

そもそも三蔵法師自体がフィクションだと思ってた

>>50

42二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 14:49:33

>>24

そういえばビジュアル系（偏見）漫画の最遊記でも悟浄は派手な見た目に反して比較的常識人で影薄かったな

>>83

43二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 16:27:38

>>40

髪の毛の方が赤だとすると最遊記の悟浄の髪色って原典通りなんだな

44二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 16:30:06

あー！俺気付いちゃった！！！
もしかして！
お供3人に悟の文字が共通して付いてるんじゃないかな！

>>46 >>47

45二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 16:31:08

八戒は白骨夫人の時のやらかしのイメージが大き過ぎる

46二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 17:24:19

>>44

かしこい

47二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 17:30:12

>>44

悟空は師匠の須菩提祖師が名付けている

悟能と悟浄は観音菩薩様が名付けている

玉龍は観音菩薩様はスルーした

48二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 17:32:08

>>4

なにそれ詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>49 >>51

49二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 18:15:17

>>48

西遊記の女体化って西遊筋しか思い浮かばん…

50二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 18:44:18

>>41

原作三蔵法師は

身長190cm以上、イケメン、色黒、マッチョ、イケボイス、インテリ、コミュ強、ヴィーガン

51二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 18:50:28

>>48

横だけど多分これ

第1話煩悩退散 / 煩悩☆西遊記 - クリスタルな洋介 | サンデーうぇぶり真の救済が記されてるという経典を得るため、
孫悟空・猪八戒・沙悟浄を共にし、
天竺を目指す三蔵法師。
その道のりで襲いかかる試練が
・・・・・・・・全部エロい。
仏の道に生きる三蔵にとっては
貞操を失うこと、それ即ち死。
果たして三蔵法師は、煩悩に打ち克ち、貞操を守り抜けるのか？
◆作者コメント
皆様こんにちは。西遊記を描くとは思いもしませんでした。しっかりと作品に魂を込めようと思います。www.sunday-webry.com

>>70

52二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 03:09:07

>>23

…もしかしてこのメンツでも苦戦する西遊記の旅ってめちゃくちゃに難易度高いか？

>>54

53二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 03:14:39

>>37

貧(ひん)じゃなくて貪(どん)じゃないかな？

>>80

54二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 03:19:41

>>52

そもそも孫悟空なんて顕聖二郎真君と互角だからね……あの3人見かけによらずクッソ強いのよ

>>56

55二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 03:31:16

貪（むさぼり）、瞋（怒り）、痴（おろか）
仏教でいう人間のもつ根元的な3つの悪徳のこと
自分の好むものをむさぼり求める貪欲、自分の嫌いなものを憎み嫌悪する瞋恚（しんに）、ものごとに的確な判断が下せずに迷い惑う愚痴の3つで人を毒するから三毒、三不善根などとも呼ばれる

なるほど…仏教要素は三蔵法師とお経取りに行くって動機だけの冒険モノのイメージだったけど実はかなり濃いめにテーマに取り込んでる感じなんだ

56二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 04:03:40

>>54

原典孫悟空の性能ヤバいからな。まずやたらクソ強い（沙悟浄と猪八戒が手も足も出ない相手が手も足も出ない）し

怪力だし（須弥山、泰山、峨眉山を背負わされてなお歩くというシーンが有る。山2つまでは平気で背負っていた）

72の変化の術（沙悟浄と猪八戒は「36の変化の術」）空気に変身して逃走とかできる

↑に含まれている可能性はあるが身外身の術（要するに分身の術。強さも何も据え置きでさらに分身も身外身できる）

↑に含まれない謎の変な術（どんな鍵でも封印でも問答無用で開けるとか切腹して内臓取り出して洗って戻すとか）

コレでもかというくらいの念入りで過剰な不死性（これをやると不死になるよ、という行いを複数やってる）

石頭（比喩じゃなく物理的な話で、なぜか度々強調される。猪八戒の全力武器攻撃を頭で受けて平気）

知識豊富で知恵も回る。咄嗟の頭の回転もやたら早い

広い交友関係（俺は厳しいけど知り合いのアイツ（菩薩、如来、神将）が特効だな、で討伐成功する話がいくつも有る

………これでもなお道中散々苦労するし殴り合いなら負けない相手に特殊極まりない術でやられてたりするんだよな

>>57 >>59 >>68 >>70 >>76 >>82

57二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 04:14:28

>>56

天竺から帰った後の悟空の名が「闘戦勝仏」だからな……本体性能は推して知るべしな案件よ

58二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 07:51:32

ほしゅ

59二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 11:17:49

>>56

チートオブチート

これは斉天大聖ですわ…

>俺は厳しいけど

>………これでもなお道中散々苦労するし殴り合いなら負けない相手に特殊極まりない術でやられてたりするんだよな

もはや概念バトル

物理最強でも負けるって裏を返せば力だけじゃ解決しないよって事か

天竺はインド

インドといえば性能爆盛りの神と化物達

そりゃあ悟空でも苦戦するか…

こんなのドラクエ的な世界の存亡賭けた勇者一行じゃん

60二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 11:25:15

西遊記の女体化ってドラマから女体化してるし…
妊娠したか女性って言いきるのもアリだけど…

61二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 11:29:21

後西遊記の完訳誰か出してくれんもんかね…

62二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 12:05:41

Wikipedia読んだら後に浄壇使者にしてもらってて良かったねと思った
あと釈迦如来優しい

>>64

63二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 12:21:57

もとは紫微大帝という北極星の神様に仕えてた四聖という元帥神(武神)の一人
紫微大帝→四聖→三十六元帥、みたいな指揮系統があるらしい
仰々しい名前もいくつかあるけど道教における駆邪の法術で本尊に据える場合は「北極法主天蓬都元帥蒼天上帝」とか呼ばれる
偉そうだけどあくまで役職名なので、西遊記の世界観では八戒が任命される前も罷免された後も別人が同じポジションにいたはず

64二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 14:15:27

>>62

八戒「浄壇使者？！他の皆の役職と比べてクッソ下っ端ですやん！なんでやの！嫌や！」

釈迦如来「行く先々でお供え喰えるぞ」

八戒「ホンマや最高やん！やる！浄壇使者やる！」

って原作のやりとり好き

65二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 14:19:56

ある一定の年齢層は三蔵が銃ぶっ放す生臭坊主で連想されるし年代別でイメージ像だいぶ違いそう

66二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 14:38:34

猪八戒だけが活躍するという西遊記でも珍しい話「稀柿衕（きしどう）」
他のルートなんかないからその道を絶対通らなきゃいけないけど
その道の両脇にズラーっと並ぶ柿並木の柿が近隣住民が消費どころか収穫すらとてもしきれない量実るもんで
熟す→落ちる→腐る→次が実るを長年繰り返して文字通り山のような量の腐った柿が道を塞いでいる
臭い汚い量が多すぎるどうしよう。まさか俺らの三蔵法師様にこんなもん触らせるわけにはいかねぇ
悟空&沙悟浄＆白龍は対応拒否（無理もない）。猪八戒にお鉢が回ってくる「俺だって嫌だよ！」
恐ろしく口のうまい悟空にあっさり丸め込まれ八戒が対応することになる
八戒「俺は燃費が悪いから山ほどメシを食わせてくれなきゃ動かないぞ」
→八戒は近隣住民（どうにもならない量の腐った柿が臭すぎて困ってた）にありったけのメシをもらい大満足した後
クソデカイノシシに変身してブルドーザーの如く柿汚物の山を除雪して道を空けて解決
「できるけどめっちゃ嫌だ」というタイプの苦難ってコレだけだった記憶

>>67

67二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 15:05:23

>>66

子供心に「道から除けたただけで腐れ柿がなくなったわけじゃないよな…？」と疑問に思ったところだな

68二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 17:37:56

>>56

沙悟浄と猪八戒は役立つどころか足引っ張るほうが多いと煩悩の単行本で書いてたな

>>69

69二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 17:55:57

>>68

見る限り豚と河童もスペック壊れてるんだけどな…どう見ても一人一人がラスボスクラス、まあ神話みたいなもんやし…

あと画像の君達も大概ハチャメチャスペックだぞ

>>71 >>72

70二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 18:16:52

>>51

他作品で軽視されがちな仏教要素が主題。三蔵が天竺目指す理由も現代人の価値観に併せて改変されてる

原作リスペクトが強い。単行本では各話ごとに作者の原作解説が載っている

ということで、西遊記という作品に興味があるなら簡易参考書としても一読の価値アリ

>>56

本作でも原作版の孫悟空が登場するシーンがあるけど、この漫画の存在を気取るという強者っぷりを見せている

71二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 18:20:31

>>69

まあどの作品でも、有用無用はスペックより精神に左右されるから仕方ないね

いくら強くてもすぐ諦めたり裏切るようなコンビじゃね

72二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:51:37

>>69

猪八戒は軍人だし沙悟浄は特殊SPだからな。

弱いわけがない

>>73

73二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:07:38

>>72

捲簾大将は諸説あるからなんとも言えない気がする

近衛の将軍とする説もあるが、玉帝の側に仕える宮中儀式を職務とする高級官吏みたいな解釈も

74二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:16:19

みんな結構西遊記を読んでるんだな
小学生の頃に瀬川康男氏の絵の西遊記を何度も読んだけどまた読みたくなってきた

75二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:23:21

>>9

このイメージは強いわな

76二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:24:58

>>56

過剰な不死性

・仙人から仙術を学ぶ

・閻魔帳から自分の名前を消す

・西王母の大事な蟠桃を食い散らかす

・太上老君の金丹もついでに平らげる

あたりだっけ

仙術以外の所業がひどすぎて笑ってしまう

そら須菩提祖師も自分から教えを受けたことを口外するなって言うわ

絶対とばっちり食らうもん

>>78

77二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:42:35

ジャンプラで翻訳してた一人之下って漫画もけっこう西遊記要素をキャラに取り入れてたっけな
全編ガッツリ取り上げてた訳ではないけど中国漫画(本場)だけあってけっこうちゃんとしてた思い出

78二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 00:55:03

>>76

妖怪共（仏僧のフリしてる）との妖力（法力）3本勝負みたいな状況になった時

「煮えたぎった油の中でどっちが長く耐えるか」って勝負で

相手は術でこっそり自分の浸かる油だけ冷やしてたのに対して

悟空は「こんなもん別にいくらでも平気だから無対策」で堂々と浸かって

そのまま片手間にこっそり相手の術破って勝っちゃったからな

79二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 10:50:10

日本のドラマと同じく女性のしずかちゃんを三蔵法師役にしつつ、ちゃんと元ネタの人はおっさんだよ、と教えてくれるドラえもん映画のび太のパラレル西遊記めっちゃ好き

80二次元好きの匿名さん23/03/07(火) 19:15:21

>>53

とんだと変換できないから機種の問題かなと思ったんや

どんなら変換できたわ、サンクス

…今気づいたがむさぼるでも良かったな

81二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:01:43

>>12

ヤムチャが砂漠の盗賊だったのもそこからやね

82二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 00:18:09

>>56

悟空「あの山の炎消したいから芭蕉扇貸して」

羅刹女「うちの息子に手出しといて何言ってんだ猿ぶっ殺すぞ？…あっ良い事思いついた、お前の首と引き換えに貸してやるよ」

悟空「マジ？じゃあ首やるから貸してね」(悟空斬首)

羅刹女「首無くなって死んでるのにどうやって借りるんだよ、馬鹿な猿だな」

頭が生えて蘇生した悟空「じゃあ首やったから貸しくれよ」

羅刹女「…化け物が」

悟空「お前も化け物だろうが」

ここホンマ不死身度が理不尽すぎて草生えた

83二次元好きの匿名さん23/03/08(水) 02:32:37

>>42

最遊記はよく「八戒と悟浄って逆じゃね？」って言われることあるけどアレは作者が意図的に普段のキャラクターを逆転させてる

通常時は悟空と悟浄が前線突っ込んで三蔵を守ったり車運転するのは八戒なんだけど

ガチでやばくなったときは八戒が前に出て悟浄はサポート＆撤退係になってる

キャラクターインタビューとかでは悟浄も自分はディフェンダーとかキーパーとかの役割だってのは自覚してるみたいだったし本質は変えてない造形してるみたいだ