ナノラミネート装甲とかいう鉄血MSの防御力を底上げし過ぎた装甲

しっかり悪役をまっとうしているグシオンさん、きょうは胸から発射したのはその名も「バスターアンカー」！４００mmの砲門を４門、装備しております。砲ですが接近戦用の必殺武器です。　<a href="https://twitter.com/hashtag/g_tekketsu" target="_blank">#g_tekketsu</a> — 形部一平 (ippeigyoubu) 2015年12月20日

>>29

22二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 14:02:29

>>20

どこで見れるのかって聞いてるんだが？

23二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 14:03:01

>>19

どれだけ頑丈でも衝撃は相殺できないし、余計な小細工するくらいなら大質量でぶん殴って破壊。それが無理でも内部のパイロットに衝撃入れるってのが正解なんだろう

>>25

24二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 14:03:06

>>20

それ火力が高いから剥離するってだけで焼夷弾ぶっ放してるって証拠にはならねぇだろうよ

25二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 14:04:25

>>23

対処のしかたがPS装甲と同じだな

あっちは電力切れって明確な弱点あったけどこっちはマジでただ硬いだけだから壊れるまでぶっ叩くしかないけど

>>27

26二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 14:07:23

>>19

というかナノラミネートを一方的に突破する為の装備だからなダインスレイブ

27二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 14:08:59

>>25

PS装甲はまだ普及したビームが効く分マシだと思う

>>30

28二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 14:10:29

>>16

ブルワーズがグシオンのブッパのあとに焼夷弾というかナパーム撃ってる描写あったっけ

29二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 14:14:30

>>21

焼夷弾の前段階つってるから拾えなくて当然だぞ。まぁマンロディの装備にその手のやつなんて見えないからどっちみち妄想の類だが（そもそもナパーム運用したのがタービンズの船位で、装備にあるやつだと本編未登場のテイワズフレームのロケランくらい）

30二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 14:14:39

>>27

一応ナノラミネート装甲もビームは効く。ビーム自体じゃなくてその熱だけど

ライドがビーム真正面から食らったときはコクピット内が熱くなって警告が鳴るくらい結構ヤバかった

>>37

31二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 14:18:20

>>14

これだから基本的には牽制用装備なんだよな鉄血の遠距離装備って

>>33

32二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 14:22:58

何というかブッパするならウイングゼロやダブルエックスクラスの火力が必要だから必然的に数を準備できる側の優位性がさらに高くなっちゃったね
結果どんでん返しする話の展開が作れなくなってしまってる感

>>34

33二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 14:23:52

>>31

実際砲撃でダメージ与えようとしたらMSに詰めないくらいの巨砲で砲弾撃つか、ダインスレイヴみたいな禁止兵器使うしかないからな

34二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 14:26:50

>>32

ついでに阿頼耶識ガンダムのリミッター解除状態を「平地なら集団も排除できる、人類が出せる個の頂点」にしちゃったせいで、ただモビルスーツ並べても勝てなくなったっていうね。

35二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 14:28:12

このレスは削除されています

36二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 14:29:35

アスタロトやダンタリオンみたいに珍妙な武装を持った兵器多そうだからロマンあるよねガンダムフレーム

>>45

37二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 14:30:05

>>30

あと銃とかの装備はナノラミネートアーマーで覆われてなかったりするからそっちでもダメージ入るね（ライド機の爆発がこれ）

38二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 14:33:38

で、あって意味ある設定だったん？
単に殴り合いで主人公持ち上げのための設定でしかないでしょ結局

>>41

39二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 14:34:04

フレーム自体はナノラミネート塗装されてないからバエルの剣とかバルバトスの太刀とかも有効なのいいよね
まぁ後者は殴り潰した方が早いからあんまり使われなかったけど

>>40 >>42

40二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 14:36:18

>>39

コックピットぶち抜きにしても使い勝手のいい爪が装備されたからそっちでも使わないっていう

>>52

41二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 14:36:23

>>38

世界観を作り上げるという意味で大事だぞ細かい設定は

PS装甲が蔓延してるからビームが主流になったC.E世界とかGN粒子が作用するから装甲素材が同じでも強度に差がある00世界とか

あとGジェネとかの差別化にも繋がる

>>86

42二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 14:37:35

>>39

一期だとぶっ刺してコックピットぶち抜く切り札として使われてたからセーフ。

43二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 14:39:34

コスパを突き詰めると爪とか刀とかで突き刺すのが速くなるの笑う。原型残って高く売れるし

>>52

44二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 14:47:36

まあ結局製作陣が活かしきれてないせいで作画の負担とライト層の無骨()アピールのダシにしかなってないんですけどね

>>46

45二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 14:50:05

>>36

決戦用フレームにしては結構実験的な装備多いよね

46二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 14:50:19

>>44

自分は好きだけどなぁ

他のガンダムとは違った鉄血特有の雰囲気みたいなのあるし

あと装甲に攻撃が当たった時のガキャァンみたいな音好き

>>47

47二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 15:15:03

>>46

まあでもビームが殆どない分派手さが過去作よりも無いっていう感想はまあ分かる

ダインスレイブとMA以外インパクトのある兵器もなかったし

>>48

48二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 15:16:44

>>47

ゆーて近接戦闘は十分派手だったでしょ

仕方ないとはいえ遠距離戦闘は派手じゃなかったけど

>>49

49二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 15:19:54

>>48

近接はね

ただ過去作みたいなビームの打ち合いや派手な遠距離武器も期待してた層には不満が溜まるのは分かる

>>50 >>51 >>55

50二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 16:21:26

>>49

ビーム無しは鉄血の序盤から割と言われてた気がするから、それをいつまでも言う方がどうかしてるんだよなあ。俺には関係ない作品って扱いでええやん

51二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 16:32:03

>>49

序盤の時点でわかりきったことを延々と文句言う時点でアレってことを自覚しようか

52二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 16:33:25

>>40

>>43

割と真面目に爪突き刺しが強すぎるんよ

これさえあれば武器は近づく為の盾兼鈍器ぐらいでいいしサイズもソードメイスぐらいでいい

>>53 >>54

53二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 16:35:54

>>52

三日月くらいしかやってない時点で阿頼耶識と三日月に最適化したルプス複合した特殊技能なのは明らかだし…

54二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 16:36:14

>>52

アレ多分阿頼耶識込みでバカみたいな挙動取れるミカだから使い熟せるだけで、普通のパイロットならリーチの差でボコボコにされて終わると思うの。

55二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 17:21:52

>>49

それ抜きでも8割鈍器でぶっ壊してるさすミカばかりで虚無だったな

グシオンやグレイズアイン戦みたいに刀を使っているのは少し良かったけど

>>56

56二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 17:24:11

>>55

言う程虚無だったか……？それ言い始めたら他のガンダム作品主人公も鈍器がビームライフルやらに変わっただけでそう変わらんやろ。特に武器がマグナムとサーベルオンリーのバナージとか。

>>57

57二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 17:27:06

>>56

近接重視だし重量感がある戦闘かと思いきや最初の1話くらいであとはノルマ消化みたいに雑に実弾当てて叩き潰すのが大半だったのが笑えた。華やかさも何もないのは辛い

>>58

58二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 17:32:24

>>57

雑に実弾当てて叩き落とすって具体的にどの戦闘シーンを見て言ってるんで……？

ミカが敵にトドメ刺す時って殆ど近接で叩き潰してのフィニッシュが殆どでしょ、飛び道具が決定打になってる事殆ど無い筈だぞ

>>62

59二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 17:47:52

そもそもビーム効かないだけで他の実弾は怯ませられるしミサイルやロケットなどの爆発物も有効打になる時点でアホくさいし何なら同じレイアロイを高速で発射するダインスレイブ出たら成すすべ無しとか馬鹿みたいじゃないですか
最後まで初動で避けられるマッキー以外蹂躙されている時点で馬鹿の極みじゃないですか

>>60

60二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 17:49:38

>>59

ストフリのレールガンで怯んだデスティニーを馬鹿にしたな？

61二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 17:51:36

実弾オンリーで大してダメージも無いから正直演出上は面白くないなと思った絵面も地味になりがちだし
ビームの派手さは宇宙空間みたいな背景が黒い空間だと映えるしやっぱり大事だなと思ったよ

62二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 17:53:43

>>58

他の機体だって仕留める時は近づいてるぞ。滑空砲やシュヴァルベのライフルとか遠距離武器が止めの場面もあるがゼロ距離だし

63二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 17:59:52

テレビで塗装するだけで10tトラックの重さに耐える特殊な塗料出てたけどあれが元ネタなのかな？

64二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 18:03:42

でも俺「いくら機体が頑丈になっても生身だと死ぬ」ってのが好きだからスレ画のシーン凄く好きなんですよ

65二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 18:05:35

自分は鉄血の戦闘シーン大好きだし、他のガンダムの戦闘シーンも大好き。
ぶっちゃけ態々「地味」とか「映えない」とか言いに来る必要無いでしょ、そういうのは自分の中だけに留めておけって話だし。このメンタル大事

66二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 18:09:26

そもそも戦闘シーンが少な…

>>69

67二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 19:21:13

>>4

こいつに関しては質量で攻めようとするとヴァルキュリア大剣ぐらいの鈍器剣じゃないと致命傷与えられないMAが相手だから…

MS相手だとスレッジハンマーで十分ってのは、まあはい

68二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 19:26:45

鉄血の話になると毎回三日月ageがどうのこうのって騒いでる人がいるんだけどもしかして同じ人？

>>112

69二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:02:17

>>66

それは本当にそう

70二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:10:19

ダイバーズ世界だとナノラミが通常ビーム全部弾くせいで対鉄血MS構築があるっぽいの草

>>73

71二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:13:37

フレームにこそナノラミ塗った方が良くない？
そもそも丈夫なんだろうけど、装甲で覆えない部分程度なら塗装も量要らないだろうし。

>>72 >>75 >>76 >>95

72二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:19:26

>>71

動くたびにすり減って効率悪そうじゃない？

>>94

73二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:19:40

>>70

一応エイハブ・リアクターとナノラミネート塗料が合わさってはじめて効力が生まれるって設定だから搭載するならエイハブ・リアクター必須っぽいけどね

トランザム積むのに太陽炉付ける必要あるのと一緒で

74二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:21:44

初期鉄華団でも買えるような安価な白色塗料でも効果は充分という恐ろしさ

75二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:21:50

>>71

ガンダム・フレームはナノラミ抜きなくても滅茶苦茶硬いし……

なんでダインスレイヴ直撃で原型保ってんだよ

76二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:23:24

>>71

覚醒バルバトスの刀とハシュマル以外でフレームそのものをどうこうしたやつ居ないしな…

77二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:32:05

ウルズハントで色んな機体の戦闘が増えてよくわかるけどグレイズとガンダム以外のパワーじゃなかなか致命傷にならないんだ
ガンダムに至っちゃ機体ごとぺちゃんこだからほんとに化け物

78二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:34:32

実弾火器も無効とは言うが、グリムゲルデとかリベイクのライフルでグレイズ火吹いてなかった？

>>79 >>83

79二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:35:53

>>78

ナノラミが剥がれたら当然銃器も効く

鉄血の銃は他のガンダムより大口径だから威力すごいぞ

>>80

80二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:37:55

>>79

ブルワーズグシオンのバスターアンカーなんて口径だけなら陸ガンの輝き砲の約２倍っていう…

>>82

81二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:38:29

ビーム兵器がほぼ効かないのは大きな利点と個性だと思う。
でもニュートン的に高速の実弾とMSが振り回す鈍器って性質同じな気がする。ので遠距離攻撃が有効打になりにくい、までいくと演出の嘘があからさまでちょっと違うかなって。
三日月クラスにでも当たるには当たるんだから、焼夷弾とかトリモチ弾とか捕縛網とかナノラミ対策の工夫もっと見たかったな。

82二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:38:40

>>80

マジか360ミリもあるんかバスターアンカー

>>84

83二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:38:47

>>78

グリムゲルデのは上から不意をついてふっとばして体勢崩しただけ。リベイクのは頭のパーツ吹っ飛んだだけ。

84二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:39:23

>>82

いや４００ミリだ。

85二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:40:20

しかも４つだからな。砲身がほとんど無いから接射になるけど火力はピカイチ

86二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:40:25

>>41

なんなら初代から人型兵器で有視界戦闘描くためにミノフスキー粒子撒いてるもんな

87二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:41:43

鉄血の射撃武装でMS戦で決定打になりそうなのって例の禁止兵器を除けば滑空砲やバスターアンカーとかの大口径火器かフラウロスのレールガンぐらいしか無さそうだよね

>>88 >>89

88二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:43:09

>>87

滑空砲クラスでも>>14みたいに接射しないと致命傷にはならんぞ

>>91

89二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:44:05

>>87

バルバトスの200mmがいつものバルカンポジ扱いの世界観だからな……

>>102 >>142

90二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:44:34

イオクレギンレイズのレールガンがユーゴーに命中しているシーンもあるが、それですら損傷軽微なの異常な硬さ

91二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:44:55

>>88

離した距離から撃たれたリッターは怯みはしたけど弾いてるからな…

92二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:46:11

こうやって聞くとブルワーズグシオンってなかなかヤバいモビルスーツだったのでは…？
大口径火砲四門に重装甲、ブーストハンマーに高機動、燃費悪いのと運動性が悪いくらいしか欠点がない良機体かもしれない

>>96 >>97 >>98

93二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:46:47

銃撃つより持ってる武器投げた方が下手したら撃墜率いいかもな

94二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:47:03

>>72

何のための塗料設定だよメンテで塗り直すとか普通の装甲部だってやってるだろうに

>>99 >>100

95二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:47:48

>>71

フレームはサーフボードにされたグレイズが大気圏突入でも原型留めるくらい丈夫

96二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:47:58

>>92

「デブリ帯と敵艦の対空砲火を強引に突っ切って速攻で制圧」というクライアントにコンセプトに沿った良機体だよね。マンロディ共々

97二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:48:05

>>92

環境に合わせた改造だし、グシオンとロディ部隊がガス欠まで持ち込まれるようなやつはそうそう居ないからほとんど欠点にもならないっていうね

98二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:49:13

>>92

ガンダムフレームのパワーを電撃戦と集団戦による短期決戦特化に仕上げてる機体だからな、そら強い

ちなみに振り回してるハンマーはウイングガンダム２台分の重さであります

>>101

99二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:49:18

>>94

いやメンテの度に塗り直してたらコストかさんで面倒じゃないかと思って

>>107

100二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:50:30

>>94

ナノラミネートアーマーは何回も塗って層にするから効果あるんだぞ。いちいちそんなとこまで時間かけてやってられるかい。

>>107

101二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:51:09

>>98

だいたいジェットエンジン機構の重さなんだろうな…

102二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:51:43

>>89

MSIgloo２話のサンチ砲で木っ端微塵になるザクと比較したら、鉄血の機体ってどんだけ頑丈なんだってなるよね…

103二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:53:46

フレームの強度にもエイハブウェーブの効果あるんだっけ？
例えば一般機のフレーム部分でハシュマルのビーム受けたら貫かれる？

>>104 >>105 >>106

104二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:56:01

>>103

ない

フレームをビームで撃たれたらある程度は耐えるけどダメージはあると思う

105二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:56:05

>>103

わからん。露出部分にはちゃんと塗料塗ってそうな気もするけど、無かったら溶けそうな気もする。

少なくとも厄災戦時は少なくとも露出部分はフレームにもナノラミ塗ってそう

106二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 21:56:58

>>103

エイハブウェーブが関わってるって言及されてるのはナノラミネートアーマーだけ

107二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 22:09:44

>>99

>>100

あぁ、すまない言葉が足りなかった

フレームとしての純粋強度が高くても、膝や肩とか、可動部はそもそも構造的に弱い。だからナノラミ装甲付けて守ってるじゃん？そこは分かんねん

その上で、腹周りのシリンダー部とか稼動の為に装甲付けらんない箇所がどうしても出るわけで、そういう極一部に油を差すみたいにナノラミ仕上げにするメンテは効果あると思うねん

108二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 22:30:50

ナノラミネート加工を施す通常装甲って何で出来てるんだろうな
強度はナノラミネート頼りで軽量性重視のうすうすだったりして

109二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 22:42:31

ローエングリンって対消滅ビームみたいなものだけど……対消滅兵器って刺さるのか？

てかそこまでするなら、ガイトラッシュのビームマントでパイロット蒸し焼きがお手軽だよな。蒸し焼き戦術は発達しなかったのかね？　PD世界の自律MAが真っ先にやりそうなことなんだが

>>110

110二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 22:45:27

>>109

モビルスーツの相手なんてプルーマとか下位のモビルアーマーに任せて、ビームは拠点に撃つってのが基本だろうし…蒸し焼きになるほど時間割いてたら上から杭が落ちてくるだろうし…

>>111

111二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 22:51:20

>>110

これウルズハントのやつか

ネマミアがホバーで移動してミサイルと小型ビーム撃ち込むちっこいやつ

アナネルが重装甲で蟹バサミと大口径ビームで攻撃する陸戦タイプだったっけ

112二次元好きの匿名さん23/03/05(日) 22:53:38

>>68

そりゃそれしかないワンパ展開なんだから言われての？当然かと

>>113

113二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 00:10:55

>>112

本気でそう思ってるまでは良いとしてそのまま実際に書き込んでるなら病気だから暫く匿名掲示板から離れた方が良い

114二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 00:13:27

まあせっかくの要素なのにダインスレイブで台無しにしちゃうんですけどね、グヘヘ…

>>127

115二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 00:24:54

ダインスレイヴそのものは別に設定に忠実にした結果の特化兵装の１つでしかないからなぁ…魅せ方よ問題は

>>119

116二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 00:26:25

バルバトスがメイスのパイルとかで散々やってきたことを質量と速度ガン上げしただけだからな。

117二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 00:52:42

>>12

でぇじょうぶだ、種にはガーベラストレートやグランドスラムがある

>>120

118二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 01:12:46

正直グレモリーの僚機であるオルトリンデが元々ダインスレイヴ持ちだったって設定好きなんだ
捕捉されてたらMAに躱されるダインスレイヴ持ちと、MAに追随できるリミッター解除とダインスレイヴの余波ぐらいなら無傷で耐えられそうなコートを兼ね備えたグレモリー
足止め役と止め役としてチームを組んでたんだなって想像できて好きなんだ

119二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 01:14:20

>>115

見せ方っていうか前後の展開っていうか…ダインスレイヴ隊が並んで装填されて号令の元発射するって言う流れは良いのに前後場外がすべてを台無しにしている

>>128

120二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 01:17:06

>>117

2つとも量産難しい職人の逸品じゃないですかー

121二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 03:00:01

うーむ、色々考えてたら、斧やメイスなどの打撃武器にもナノラミ加工したほうがいい気がしてきたぞ

あれ確かフレームと同じ高硬度レアアロイ製だったはずだし、ナノラミ足せば頑丈さ最強だわ。
盾替わり運用する大型鈍器達は是非するべき。お値段気になるけどMS１機失うより安いだろうし塗装面積だって１機分以下だ

>>122

122二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 12:40:59

>>121

ただナノラミは塗料だから相手を攻撃すると剥がれる可能性が上がるし武器につけるのは微妙

>>123

123二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:01:23

>>122

剥がれちゃ駄目かな？

街の一般車ではないし、ひっかき傷ひとつで一切の効果が消えるわけじゃない。武器が硬く丈夫になるならやった方がいい。

少なくとも高級機や決戦機なら、お値段上がっても少しでも性能上げる工夫したい。

って書いてて思い出した、これ最初のキマリス(式典用？)のランスじゃんもう本編で出てたわはずかしー

>>125

124二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:10:57

基本的に武器やらに使うレアアロイが曲がったりすることはないのでナノラミ塗装するのは無駄だな…
レアアロイ曲げるとなるとリミッター解除したガンダムやMAが仮想敵になるぞ

125二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:30:22

>>123

そういえばキマリスはフレームから武器まで紫だけどアレ塗ってんのかな？

ヴィダールのときは紫じゃないし

>>126

126二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:33:50

>>125

元からあんな感じで作ってんじゃね？リアクター周りを他の機体のフレームに取っ替えてるんやろ。タイプＥとか仕込まないといけないし

127二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:49:23

>>114

銃撃は効果薄いからって泥臭い殴り合いさせてきたのに結局遠距離最強ですされたらね…

数揃えたり、的が大きい船やMAじゃないと効果出ないとかダインスレイブが最強って訳じゃないのは分かるし兵器としては有用だと思うけど見せ方が悪すぎた

128二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 19:54:05

>>119

大体

・(政治的に)間違った使い方の方が先に出てきた

・イオクの「ラスタル様から教わった(教わってない)」発言

・場外での「実はラスタルも陰でちょくちょく使ってた」発言

が合わさった結果、『イオクの使い方がデフォ』みたいなイメージが一人歩きしてるのが悪い

設定的にはアレ、弾１発に新品のMSフレーム1機造るのとほぼ同等の資源コストが掛かってる筈なんで、それこそ三日月やマクギリスみたいなのが相手じゃないとコスパ最悪なんだが…

>>129

129二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:06:12

>>128

回収できるやつは回収してるんじゃね？そもそも鉄華団が派手にやった影響がある鉄血本編が特殊なだけでモビルスーツ戦闘そのものは下火になりつつある世界だし…

>>130

130二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 20:12:36

>>129

数揃えてめくら射ちにするのが基本運用だから高確率で大損こく気がする…

ていうか基本ギャラルホルンの仮想敵ってMWで、一期一話みたいに本来グレイズが１機２機いりゃ事足りる相手しかいないからダインスレイヴをわざわざ使う機会がそもそも無い筈なんだよな…？

>>131

131二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:15:47

>>130

そうだよ。ブルワーズみたいな木っ端海賊はギャラルホルンが出てこないような中域を根城にしてるし、テイワズだってわざわざギャラルホルンを刺激するエリアにはほとんど出てこない。

それこそ輸送業してるタービンズくらいだろうし、それも基本は裏のルートを通ってる。

だから、「ダインスレイヴをちょくちょく使ってた」って設定は割りとおかしい。

戦艦十隻、構成員3000人とかいう大船団な夜明けの地平線団レベルの規模の団体なんてそうそう居ないだろうし（因みに船の数だけならマクギリス率いるクーデタ一組が同じくらいだったりする）

>>132

132二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 21:20:35

>>131

練度の差は考慮しても、鉄華団（モビルスーツ実動隊は２つくらいなうえ一部地球支部に出向中）＋石動の船１隻＋ジュリエッタで夜明けの地平線団は普通に倒されてるからな。２期だとモビルスーツや阿頼耶識パイロットが増えてたことを考慮したら尚更変になるな…

133二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:40:42

ここナノラミネートやらの鉄血防御面のスレやぞ
構成やダインスレイブの話なら別スレでやろうぜ

134二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 22:49:58

あの世界の人達皆真面目だよな
こんだけカッチカチの相手に物理正面突破で倒そうとするんだもん
戦艦とか拠点攻めならともかく、対MS戦ならもっと嫌がらせ武器流行りそうなもんなのに

>>135 >>136 >>138

135二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:01:04

>>134

結局それが一番早くて楽なんだろ。最高効率極めたバルバトスルプスの宇宙戦が実質答えや。

136二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:05:11

>>134

そういうこと考えそうな海賊連中の答えがグシオンのジェット付きハンマーとかマンロディのジェット付きチョッパーだし…

137二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:06:09

ナノラミネート剥離剤、グレイズにぶっかけてみた！

魔改造レールガン vs デブリ帯産エイハブリアクター！

阿頼耶識操縦機体に電子ウイルス弾打ち込んだらどうなる？

一般操縦機、強化ワイヤーネットから抜け出せない説

138二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:11:55

>>134

そういやヒートロッドとかビームストリングス系の電撃装備を使わなかったな…設定ではヘルムヴィーゲに電撃角あるけど

>>139

139二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:22:46

>>138

電撃もええな！電装ダメージは阿頼耶識組に特効ある？

ワイヤーは百里が一応使ってたっけ

>>141

140二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:30:42

うぅ、効率だされるとその通りだ
トドメが至近距離物理殴りはすきだよ。
それはそれとして牽制足留め罠アシストのビックリドッキリ武器で外連見戦闘もっと頂戴？
特に二期

141二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:33:04

>>139

ヘルムヴィーゲの電撃角は内部構造を焼き切るらしいから機体に繋がってる阿頼耶識にも多分効くんじゃないかな

ワイヤーはシュヴァルベグレイズやユーゴー、ジルダとかも持ってる

142二次元好きの匿名さん23/03/06(月) 23:42:12

>>89

戦車砲よりはるかに大口径なのが牽制用なのか・・・