【るろうに剣心】宇水さんとかいう強いのにメンタルに問題がありすぎる人

[1 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:08:03]

何気に最後の零式以外斎藤一から一度も攻撃を浴びずに攻撃出来てたのに煽りに乗っちゃった人
弟子の糸魚川君から見た宇水さんはどんな人だったんだろうか

[2 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:10:11]

あっさり牙突捌いてる辺り幕末の抜刀斎くらいの強さあるよなこいつ

[3 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:10:52]

ハッハッハ！

[4 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:11:16]

まじで「憧れは理解から最も遠い感情」現象なんじゃ……

[5 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:11:40]

設定上も宗次郎との二枚看板だし斉藤に深手負わせてるしメンタル以外は強いんだよな

[6 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:12:43]

ぶっちゃけこいつと宗次郎って純粋な技量ならそれぞれ剣心や斎藤に優位だったよな

[7 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:15:51]

宗次郎
宇水
安慈和尚

全員今思うとよく勝てたな…

[8 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:17:15]

斎藤が戦ったメンツで剣心と志々雄除けば明らかに一番強い

[9 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:17:32]

牙突への対応
剣心「短時間で4回も見せられたら返し技は思いつく」
宇水「ぬるいわ（初見で対応）」

小物っぽい性格なだけだ滅茶苦茶強いぞ

[10 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:17:33]

別にメンタルが弱いわけじゃねーよ
戦わずに負けたのを取り繕った小物なだけだバカにすんな

[11 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:19:35]

技術では負けてたけど舌戦で勝ったな斎藤は

[12 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:23:01]

>>9

志々雄→無傷

凍座→一度零式を食らうもその後は無傷

中国のハゲ→見切るために一度受けたがその後は無傷 …と思ったら斎藤に対処されて負ける

八ツ目→一度は対処出来たがその後ボロボロ

左之助→一度も反撃出来なかった

大体こんな感じか

[13 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:24:16]

そもそも剣心・斎藤って基礎スペックだと割と強い奴には劣勢になりがち
精神攻撃や特攻技で乗り越えてるけど

[14 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:25:11]

弟子の評価もメンタル評価抜きだと正しいんだよな
まじで実力は尊敬に値する強さ

たぶん、弟子目線だとメンタルの弱さを見せるような機会や場面がなくて弱点が露呈しなかった
てか、斎藤も何度も言われているが意図的にメンタル攻撃仕掛けて動揺誘っているし
じゃなきゃ勝てなかったまである強さよ

[15 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:25:57]

雷十太とこの人は刃衛の心の一方で最強也催眠かけて貰った方が絶対強い

[16 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:27:07]

万全の牙突を初見で捌いて足に深傷を負わせる強さだぞ
下手したら幕末の頃の剣心より強いよ

[17 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:28:51]

他のキャラとのバトルはもっと臨機応変に戦えてるのに何か対宇水戦の斎藤はやたら牙突にこだわってたな
青龍戦は壱式を見切られてすぐに右手のアイアンクローで虚を突いたりしてるし

[18 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:28:57]

戦法が地味なのと何が可笑しいがネタにされてるだけで実力は十本刀二強に含まれるだけはある

[19 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:29:21]

>>5

宇水さんいわく、心眼があれば精神欠落状態の宗次郎の心理も読めるようなので

実は相性的にはかなり有利。剣心も心理さえ読めれば宗次郎には対応できていたし、

守りに関しては対牙突や心眼の性質上、宇水さんの方が剣心より上だろうし

[20 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:31:16]

メンタルの話すると宗次郎も大概だから…
感情欠落縮地されたらどうやっても勝てなかった

[21 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:32:01]

メンタルブレイク後ですら対抜刀斎用に後々、開発した奥の手まで切らせているのはさすが

[22 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:32:25]

思ったより自分含めた読者から過小評価されてたんだなこの人……
剣客として張が尊敬してたんだからそりゃ技量はあるよなあ

[23 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:33:22]

十本刀トップ2の弱点が精神力という事実

[24 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:33:50]

完全な暗闇で奇襲をかければ勝ち確定なんだけどそうしないあたり自分の技量に対する信頼と剣客としてのプライドの高さを感じさせるよね

[25 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:34:41]

この漫画メンタルが戦闘力に与える影響めっちゃデカイからな…

[26 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:37:23]

青紫の実力は雨水さんと比べてどのあたりなんだろう
剣心相手だと竜鳴閃が鬼門なのはわかる

[27 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:37:59]

>>11

まぁ聞いてもない自分語りを始めたのは宇水なんだけどね…

[28 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:38:15]

内容見ると零式使うまで斎藤がボコられ続けてるからな
あの余裕そうな態度に騙されそうになるけど志々雄にも足に深手負ってると判断されてるし

[29 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:38:26]

弟子、装備さえ違えば勝てたとかいっていたが
本質的な敗因とはズレているが、それでも本編見るに間違いではないの地味にウケる

志々雄さんの鉢金や弟子の盾みたいな超素材なら牙突にも耐えれていた

[30 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:39:15]

まさかの令和になって宇水さん再評価！？

[31 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:39:25]

>>17

宇水の基本戦術は安定しすぎてて牙突以外だと突破手段が思いつかない

単純だからこそ攻略手段がない

[32 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:40:29]

>>26

メンタル勝負抜きだと宇水さんで、普通に戦ったら……どうだろうな。どのくらいメンタル攻撃できるか否か

蒼紫的には自分＜斎藤と判断しているっぽいがそれ参考にするなら宇水さんのが上だと思う

[33 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:41:07]

>>26

・性質上流水の動きは見破られる

・呉鉤十字や陰陽交叉はそもそも当てるのが無理

・陰陽撥止等の投げ技も相性悪い

憲法と回転剣舞でどこまで行けるかだな

[34 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:41:42]

作者直々に「斎藤と戦った相手は大概が三下の雑魚になってしまう」なんて嘆かれてたくらいだからな
本編でそれを跳ね除けられたのが主人公の剣心や作者的な悪役の集大成たるCCOとかなわけで、宇水さんはこの影響をモロに受けたと考えられる

[35 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:42:48]

もっと頑丈な盾だったら零式防がれてたな
思ったより追い詰められてたのかもしれない

[36 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:42:52]

>>17

心理読み＋物理的な動く際に生じる筋肉や骨の音からの二重の先読みがあるんで

フェイント含めてどの動作も読まれるから自分が最も得意な攻撃じゃないと通じないと判断したんだろう

ラストの零式に関しては暴走して自分から盾突き出して

長文煽りしながらノコノコ宇水さんが攻撃しようとした所へのカウンター＋零距離からの牙突という不意打ち

[37 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:42:53]

>>29

あの場面で牙突零式が耐えきれたら宇水さんほぼ確で勝てるからな…

[38 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:44:31]

実は基本戦術だけで完封してるんだよな

[39 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:45:47]

何だかんだ剣心と戦っても奥義以外には対処しそうな強さはあるな宇水

[40 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:48:25]

斎藤一が煽って零式カウンターしないと勝ち目がない程度の強さ

[41 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:48:42]

>>30

いやネタにされててもあの斎藤を追い詰めた実力は元々評価されてたと思う

問題は最近№３の強さが盛るペコされてることだが…

[42 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:49:04]

これからのごらんの有様

そら、こんなバカみたいな暴走と隙きを晒したら負けるわ

[43 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:50:59]

技量の割にあまりに小物なのがね…
志々雄に勝てないとちゃんと認めてたら精神的な隙もなかった筈なんだがな

[44 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:51:46]

部屋に灯りを灯してなかったら全滅させれたんじゃないの

[45 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:52:38]

>>42

これでも防具の強度さえ足りてれば防いで勝ってたであろう技量は凄まじい

明かり付けたり遊ぶだけの余裕はあったんだよ一応

[46 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:53:03]

暗闇で戦ってたら最強級だったのでは？とはよく言われる人
ちょっとプライド高すぎなんだよね

[47 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:55:29]

戦闘では殆ど一方的に圧してたのに会話で動揺して隙晒して負けるという負け方の悪さが目立つ

[48 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 15:57:06]

やられ方が北斗の拳で良いようにやられる噛ませネームド的なムーブすぎるんだよね
先生もそうだけど和月先生の悪癖か作風か、実力と描かれ方の印象が反比例している奴らが結構居る

[49 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:00:02]

>>43

勝てないまでもいい勝負できそうな気がするんだけどな

特に暗闇なら

[50 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:00:49]

>>49

志々雄が嫌がらせで灯りをつけてた説すき

[51 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:01:24]

>>42

同じ作者のエンバーミングでも超感覚使いに対して精神動揺を誘う手をやってたが、いくら良く見えようが聞こえようがそれを認識するのは頭だからな。こんな精神状態では、心眼であろうと反応は一瞬遅れるだろう。

その一瞬をしっかり活かした斉藤の作戦勝ちだ。

内容的にはジョジョのダービー兄戦に近いな。

[52 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:03:32]

志々雄は炎出せるから暗闇でもあんまり不利にならなさそう

[53 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:04:37]

>>51

反応自体は出来てたんだよね

ただ両脚を負傷した状態で亀の甲を貫ける威力を出せると思ってなかっただけで

[54 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:07:04]

>>41

序盤で永倉と互角だった宗次郎

最近全身二重の極みが出来ると判明した和尚

まさかの弟子がいた宇水

北海道編だと十本刀がまた再評価されそう

[55 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:07:45]

>>2

抜刀斎は新選組トップクラスの近藤、土方、沖田、永倉、斎藤とほぼ互角

宇水は(幕末では未使用の)零式無しの斎藤よりも強い

新選組隊士・御陵衛士の服部は上記のメンバーよりも強い

抜刀斎が言うほど、幕末最強じゃなかったか

巴を亡くして幕末の表舞台で戦っていた時はメンタル不調だったかじゃないと

飛天御剣流の最強設定が揺らいでしまう

[56 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:09:40]

>>7

なんか全部精神攻撃が突破口になってないか

[57 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:10:01]

まあ設定上は志々雄＞宗次朗(感情欠落)＞剣心だから抜刀斎が別に幕末で最強って程でもなかっただけな気がする

[58 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:13:18]

宗次朗(感情欠落)はちょっと洒落にならん強さ
無印だと師匠、縁（狂化）、志々雄、宗次郎（欠落）が四強でいいと思う

[59 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:13:44]

幕末組より狂った強さしてる縁もいるしな
抜刀斎は1人で新選組相手にしてたから凄いみたいに話盛られてそう

[60 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:17:16]

>>54

全身どこからでも二重の極み打てますよって元からやってなかったっけ

[61 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:18:54]

>>59

師匠→表舞台にいない

志々雄→明治政府軍が暗殺した

服部先生→（実際の強さは相当だが）新撰組に敗けたという記録だけが残る

縁，宗次郎→当時まだ子供

蒼紫→当時東京にいたから名を轟かせる機会がない

だからそれを考えたら抜刀斎や新撰組一～三番隊組長が最強扱いなのも分かる

[62 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:18:56]

>>49

志々雄は自前で灯り用意できるから意味ないぞ

[63 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:19:18]

宗次郎は幼少期から何か可笑しいだろ
刀なんて握ったこともなかった少年が狭い縁の下で大の男の首を刎ね
その後自称剣豪の米屋の長男を含む大人数人を斬殺してるんだ

[64 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:19:58]

宇水さんは弱いとは言わないがNo.3の和尚に相性的に勝てると思えないだけだから……武器を一回砕かれて長時間お互い睨み合ってた情けないエピソードも存在してるのが悪い

[65 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:21:00]

>>62

外伝だと見もしないで宗次郎が縮地で接近してきたのを察しているので一流の剣客にとって暗闇戦法はあまり通じなさそう

[66 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:21:58]

倭刀術＋狂経脈の縁と感情欠落＋縮地の宗次郎がどう考えても強すぎるという
奥義ない時代の剣心じゃどうやっても勝てねえ

[67 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:22:04]

>>60

両手両足頭突きで二重打つのはゲームでやってたし全身どこでも二重打てるのは情報出てたけど

流石に全身にバリアみたいな使い方ができるとは思ってもみなかった

[68 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:23:20]

>>64

本来は互角（もしくは若干宇水さんが有利）なはずなんだが

宇水さん→基本戦術のみしか魅せる機会がなかった

和尚→二重の極みが遠当てや防御も出来ると判明しちゃった

からホントに宇水さん勝てるの？って印象になってしまう

[69 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:23:52]

怒りでパワーアップするタイプじゃないし冷静さを欠いた時点で負けよ

[70 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:24:43]

>>67

二重の極みパリィが単に突くだけのローチンにとってあまりに相性悪すぎるからな…

[71 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:25:14]

零式未使用の斎藤とライバルだった辺り精神・技術共に未熟だったという師匠の評価が適切なのでは

[72 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:27:05]

>>70

何でもパリィVs接触耐久値減少バリアというク○試合

[73 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:31:11]

和尚はまあ今戦ってるやつがいわタイプでかくとうタイプの和尚とは相性がいいってのもある

[74 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:31:13]

結局のところ自分より格下と思う相手としか戦おうとしなかったツケが来たのかなって思う

[75 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:32:35]

>>68

今だと団子状態で

宇水さん→宗次郎→和尚→宇水さんの相性と修正しそう

[76 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:34:05]

>>75

まず宇水さんは宗次郎に相性有利取れるかな？

[77 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:38:02]

>>23

そもそもメンタル正常ならこんな組織に与しないから……

[78 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:39:02]

言うて相手が斎藤だからメンタル弱者みたいに言われてるけど
両目失っても心折れずに心眼極めるところに行ってるの
並大抵の精神力じゃないよね

[79 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:41:04]

斎藤が苦戦したのは事実だし奥の手を引き摺り出されたのも事実だけど、あくまで宇水が剣客だから牙突で対応しただけでハゲみたいな「ただの悪人」認定してなんでもアリと開き直ったらいくらでも対応できた気がするんだよなぁ

[80 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:41:27]

>>78

志々雄に復讐するつもりだったからその時点でのメンタルは最高だったと思う

その時点で斎藤と戦っていればもう少し善戦したんじゃないか

[81 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:42:53]

>>78

宇水さんの他には雷十太先生も人斬りのメンタルに至らなかっただけで単身山籠りして飛飯綱習得する程度にはメンタル強者だけど、相手は人斬り以上の化け物共なので意味無いんだ

[82 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:43:17]

斎藤にしても、適当に煽ってみたら予想以上に反応しまくってワロタぐらいの感想じゃなかろうか。

[83 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:45:02]

抜刀斎は目立ったヤツの中では最強ってだけで
表に名前が聞こえてこなかった奴にはさらに強いのがいても違和感はないかな

[84 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:45:12]

こうして見ると宇水さんが戦うのすら諦め宗次郎も勝てないと認める志々雄がかなり強いのか？

[85 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:47:15]

>>83

直接戦ってはいないが描写の比較だけなら服部先生の方が強そうだしな

[86 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:47:29]

>>79

八ツ目戦や青龍戦だと相手が全員上半身狙ってきてるからやりやすいけど

宇水だけ牙突の突進に必要な足を重点的に狙ってきてるから零式以外だとやりにくかったのかもしれない

[87 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:51:39]

>>83

そもそもマント付けても剣心ボコボコに出来る師匠がいるし…

[88 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:52:41]

>>79

なんでもありならイケると言うが基本を崩せばさらに追い込まれたと思う

斎藤自身は一つを極めたタイプだからそれ以外だと練度が下がるし超聴覚で察知もされるから隙を晒すして宇水に突かれるだけで終わるだろう

[89 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:53:43]

>>66

真剣使っていた抜刀斎時代なら一撃でも当てれば致命傷になるから

[90 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:54:37]

和尚や宇水の株が上がると2人を従えた志々雄の株も上がるという

[91 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:54:44]

>>84

あいつ炎出せるからな

人間焼かれたら死ぬし

[92 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 16:57:03]

心眼覚えて復讐する気だった時期が全盛期っぽいよな宇水さん

[93 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 17:15:52]

シシオはティンベーガードを利用して焔玉出せるし
カグヅチでガードの上から焼けるしで宇水さんと相性良すぎる
隙デカい牙突と違って動きはあくまで基本に忠実だからローチンのカウンター決めるのも難しそうだしな

[94 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 17:18:54]

零式への対応見ても油断しても余裕で捌けるのが志々雄なので基礎スペックの差かな

[95 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 17:20:08]

>>92

ただ志々雄曰く腕自体は志々雄に再会した後もまだ上がっているらしい

本当に心折れたことだけがネック

[96 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 17:21:43]

戦闘力に関しては弟子や張に尊敬されるくらいはガチなんだけどね

[97 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 18:30:15]

>>77

うーん、これは反則カード

[98 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 19:00:32]

>>84

志々雄って純粋な剣の特殊技とか一切使ってないのに剣の技量で圧倒してるわけだから

基礎スペックが桁違いって感じ

[99 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 19:05:03]

>>28

そこそこでかめの刃物で突き刺されてるんだからそりゃ重傷よね

なんで鉄扉破壊するほどの牙突撃ててるんです？

[100 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 19:36:35]

>>91

こういうけど切られても死ぬのにわざわざ炎出すのがよくわからんのよな。作中で剣技がすごい描写も特にないし。

[101 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 19:44:08]

視界奪わんでずっとパリィから刺す基本戦術やってたら勝てたよな

[102 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 19:51:30]

強さが再評価されてるのに株自体は下落してるのバグだろこれ

[103 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 19:52:35]

単純に盾と槍でチクチクやるタイプだから弱いはずがないんだよな

[104 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 19:55:12]

>>101

せっかく窓の無い地下の拠点なのに、わざわざ相手の為だけに松明に火を灯して待ってるような宇水さんがそんな汚い真似するわけないだろ！！！

[105 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 20:04:19]

>>56

思い返してみれば実力では劣ってたと明言されてるサノは言わずもがな、剣心も斎藤も敵がメンタル崩してなかったら結構あぶなかった気がするな

[106 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 20:04:20]

牙突捌ける技術に心眼ならやりようによっては志々雄に勝てるんじゃないかな。
カグヅチはどうしようもないけどそれ以外は捌けるやろ。メンタル以外は問題点ない

[107 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 20:06:35]

地獄で無事志士雄と和解できたのだろうか

[108 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 20:06:40]

るろ剣自体がメンタルバトルの側面あるかも
剣心と縁の2回の対決なんて正にそうだったし

[109 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 20:12:58]

>>108

幕末世代｢メンタル攻撃は基本！｣

主人公側がビッグキリングするときは相手のメンタル削って本気を出させないor隙の誘発を狙うのは仕方ないところがあるし敵の格を下げなくて済むからな

[110 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 20:27:40]

志々雄（アイツの部屋に心眼のポスター貼ったらウケルやろうなぁ）

[111 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 20:29:12]

心構え一つで初期剣心～抜刀斎を超えた剣心までめちゃくちゃ変動するから、メンタルはバフも凄まじいぞ
剣心に言わせれば四神が全滅したのもメンタルの差らしいからな

[112 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 20:29:56]

ワイ「宇水さんの部屋に松明で明かりつけときました！」

[113 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 20:30:26]

負け方はともかく負けた後はカッコいいぞ

[114 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 20:30:37]

>>87

北海道編っていう続編出てもいまだに見えない天井の話はNG

服部先生がマント脱がせられるくらいだろうか

[115 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 20:31:13]

こいつと雷十太は負け方の無様さに比べて作中描写が強過ぎる
剣客兵器はこいつらちゃんとスカウトしとけよ

[116 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 20:34:45]

>>115

メンタルって弱点追加しないと主人公組マジで勝てんスペック

なのに追加された弱点のせいで三下化してすごく見えない不遇

[117 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 20:56:29]

雷十太はともかく宇水は設定上も強いからいいんだ

[118 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 20:59:02]

メンタルバフしてもトップクラスに届かない刃衛

[119 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 20:59:28]

最後の最後まで戦闘では斎藤をボコってた宇水
縮地2歩手前で剣心をボコる宗次郎

[120 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 21:00:12]

100010001
000000006X
みたいな負け方した人

[121 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 21:02:09]

十本刀の3強はそれぞれ基礎スペックでは圧倒してたけどメンタル勝負で負けたな

[122 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 21:04:45]

>>55

牙突を返したくらいで斎藤に勝てるなら幕末にとっくに決着はついてるって剣心自身が言ってるぞ

牙突だけでなく精神力とか洞察力とか込みで斎藤の実力だろう

[123 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 21:07:45]

宇水さんが凄いのは牙突を初見で完璧に捌けるところだからな
動揺させて零式当てるしか勝ち筋がないくらい強い

[124 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 21:47:31]

>>5

相手の斉藤がいつでも冷静で皮肉屋で汗をかく描写すら見せてくれないから、あんまり苦戦してる感じがしなくて強敵に見えないせいだと思う

[125 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 21:52:13]

斎藤の傷ってすぐに止血しないと失血死するレベルだったよね
本来なら後は亀ガードに徹してるだけで宇水が勝てそうだったが

[126 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 21:53:22]

「強がってるけど、CCO怖いから格下いたぶって俺TUEEEEしてるだけでしょ？惨めw　あとCCOがそんなおまえの本心に気がついてないわけないじゃんw　体よく利用されてやんのw」

コンプレックス刺激されて、おそらく気づきたくなかった現実突きつけられりゃ、そりゃ取り乱しもしそう

あと散り際の「一片の淀みなく己の道を貫くことの、簡単なようで難しいことよ」って台詞が切なくてすき

[127 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 21:55:08]

>>124

剣心に刀折られたり宇水に足串刺しにされたり結構ピンチの場面もあるんだけど取り乱さないからなあ

[128 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 22:28:22]

>>23

鬼滅もそうやな

[129 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 22:30:54]

この漫画って強キャラ殆ど京都編で出てるんだな
最終章は縁以外がパッとしないというか

[130 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 22:36:30]

死に様の問答は結構好きなんだよな

[131 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 22:37:18]

>>125

亀ガードとはいってもそれだけやっていたら流石に慣れそう

剣心だって牙突を繰り返し見せられたことで返し技思いついたわけだし

零式まともに受けたらあの盾もぶっ壊れるわけだからそう余裕でもないと思う

[132 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 22:39:31]

基本戦術以外も見たかった
嬲る気がなかったらもっと色々見れたのかなあ

[133 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 22:44:02]

>>131

龍巻閃自体はもともと飛天御剣流の返し技として取得していたのに

短時間に四回も見せられないと、龍巻閃が有効だと気づかない剣心も頭の回転が遅い

[134 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 22:46:56]

少年漫画的にあるまじき盾で防いでチクチクする絵面の地味さも心理的にマイナス感がある

[135 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 22:51:36]

>>134

宝剣宝玉百花繚乱があるから

なお宝玉は牙突で壊されました

[136 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 22:51:42]

ラスボスだけ異常に強いが他の敵はパッとしなさすぎる人誅編
超神速越えの縁だけ本当に狂った強さしてたが

[137 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 22:53:20]

>>133

それ以前は返し技も出せないぐらいに動きが追いついてなかったからしゃーない

[138 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 23:01:35]

>>136

ほんまに外印はどーしてあー言う始末になったんやら

[139 二次元好きの匿名さん 23/03/05(日) 23:56:22]

>>131

亀ガードはあくまで基本技でしかないからなぁ

刀を振るみたいなモノでバリエーションは無数にあるし何かに特化させた奥義ってわけじゃないから穴も少ない

むしろそれだけ続けてれば相手が手札切り続けて段々有利を取っていけるのが宇水の基本戦術なんだと思う

もっと斎藤が強ければ舌戦になる前に応用戦術か暗闇戦術に切り替えてたかも

[140 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 00:17:10]

本当に有利取れるのかちょっと宗次郎と戦ってみて欲しい
感情欠落状態でも剣筋は読めるっぽいが、スピードに対応できなくて不利な気がするんだが

[141 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 00:27:06]

>>139

弟子が応用戦術出してくれるかどうかだよなぁ

[142 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 00:57:19]

基本が後の先。しかも相手の攻撃を捌いてのカウンターだから牙突とか二重の極みみたいな狂った威力の技が相性悪いんだろうな。

[143 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 02:48:06]

剣心というか飛天御剣流使いなら龍鳴閃で聴覚破壊だから本当に天敵だな

[144 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 02:52:17]

>>143

前情報0でもが宇水さん心眼自慢＋解説絶対するだろうから例え剣術で上回られても勝てるな‥

[145 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 03:39:00]

宇水の体の動きが追いつくか問題だが、心眼が聴覚である以上宗次郎にも有利取れる

[146 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 03:54:59]

舌戦で負けたけど最後の最後の志々雄にもバレてるで？って言うまでは精神乱れても圧倒的優勢だった
あの基本的戦法披露し始めたのも内面看破されてブチギレた後だったし

[147 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 06:50:52]

サムライバトルにおいてやはり精神攻撃は基本…

[148 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 06:57:29]

ＯＶＡ版だと最期に志々雄と戦って負けたんだよね

[149 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 08:37:23]

>>148

最後というか、剣心チームと戦り合う前に死んだ。よく考えたら志々雄に勝つ事を諦めなかったらあんな感じで早々に死ぬわけだから、メンタルが弱いのも悪いばかりじゃないんだよな

どっちかって言うと見栄っ張りな部分が災いした

[150 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 08:41:41]

>>145

？

理屈がわからん、どういうことだ？

[151 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 08:42:36]

>>144

仮に宇水が黙ってたとしても目隠ししてる以上一目で察しはつくからね…

[152 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 09:04:43]

剣心はモチベーション込みで
心技体が纏まった終盤剣心
一応は護る為に戦う遊撃剣士剣士
汚れ仕事をし続けて擦れた抜刀斎剣士
飄々としてるけと実際はメンタルガタガタの序盤剣心
の順番と思うの

[153 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 09:24:26]

斎藤でさえ同様誘った上での奥の手以外完封される強さだから普段は弱点が露呈しないんだよな

[154 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 09:47:12]

やっぱりメンタルに問題があるんじゃなくて
メンタルの穴を無理やりこじ開ける斎藤側に問題があるんじゃ

[155 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 09:49:31]

>>154

宇水「知りたいか？そうかそうか教えてやろう」

斎藤「……」

てな感じできっかけを作ったのは宇水さん自身ですよ

[156 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 11:50:56]

>>150

呼吸や筋肉の動きを聴いて予測してるわけだから

相手の心の状態は基本関係が無いと言う事かと

[157 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 12:09:48]

宗次郎は先読み出来れば反応できるので心眼のある宇水だと感情欠落が有効じゃなくなるのよな

[158 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 13:43:55]

>>157

先読みしたところで反応出来ないと豪語する瞬天殺が通じるか否か。宗二郎と宇水の勝負はそこで決まる

[159 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 14:40:53]

>>31

実際に極端な火力偏重か重装歩兵の盾を捌く超接近戦の特殊スキル持ち合わせないと攻略は難しい

こっちも甲冑付けるなら兎も角、技量がある程度拮抗する達人クラスが被弾面積消せる大盾使いこなしたらジワジワ削られて詰むよ

[160 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 14:49:59]

>>157

武術的には宇水さんクラスの先読みスキルあれば勝確なんだけど、この作品は身体能力スペックの上限もイかれてるんでスペックゴリ押しされると宇水さんの身体スペックじゃ厳しそうでもある

[161 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 14:57:42]

宇水さんが部屋の灯りつけてることがよく擦られてるけど読み返しても灯りついてる描写見当たらなくてどこのこと言ってるからわからないんだよね
もしついてても幕末組は夜目効くだろうしそんな変わらんやろ

[162 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 15:30:09]

本人は感情欠落の宗二郎の心も読めると言っていたけどどれくらい読めるのかな。
企みがあるのを見抜かれたら感情に関係なくドキンと心臓は鳴るだろうから、それぐらいは読める上での駆け引きの言葉なのかな。いずれにせよ普通の人とは拍動と感情のパターンが違うのは確かだろうが。

[163 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 17:16:24]

そもそも、るろ剣は肉に刃が三寸食い込めば死ぬのだ、みたいな世界観じゃないのに、そっちの世界観なら凄い強いみたいな戦い方がミスマッチなんだよ。

[164 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 17:53:02]

まあ斎藤とは印象ほど実力差ないよな
志々雄に勝てないのは斎藤も同じだし

[165 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 17:59:17]

紅蓮腕は対宇水のための秘剣だったのだ

[166 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 18:00:15]

志々雄はそういう本質的な脆さを見抜いてたから斎藤に負けると考えたんだろうな
単純な戦闘力だけ見たら斎藤でも勝てるか怪しいレベルではあるし

[167 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 18:02:50]

宇水って復讐あきらめてる割りに、志々雄一派に加入した時より技量上がってるんだよな
天井奇襲の下りのセリフ

[168 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 18:03:26]

>>162

感情欠落の宗次郎も本当は泣いていたのシーンとか

諸々見るに内心は結構きちんと感情はあるらしいからな

それがメンタル壊れないと表に出ないだけで

[169 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 18:10:35]

>>167

武人として強くなろうという気概はあるんだと思うよ

志々雄には追いつかないと諦めただけで

[170 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 18:26:28]

志々雄ぶっ殺すって言うポーズを貫くためには、強くなる事自体は絶対必要じゃし。

[171 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 18:31:09]

描写的に蒼紫よりは強そう

[172 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 18:36:29]

宇水さんより和尚の方が強そうって声をよく聞くけど、和尚が斎藤と戦っても宇水さん以上のダメージを与える姿を想像できない。

[173 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 18:39:35]

幕末にいたら零式未使用斎藤や奥義習得前剣心と肩を並べる扱いされる程度には強いって感じ

[174 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 19:22:53]

>>172

宇水が二番手だと言い切ったのは張だけど、宇水が実は強く見えるように振る舞っていた事、安慈が操を庇った時に対戦を避けた事、志々雄からの評価が「安慈と戦って無事な奴なんかいるわけない」「宇水は斎藤に負けるだろうがそれなりの傷は残すだろ」と安慈の方が高そうだった事など、まあ議論が分かれる要素は多いからしゃーない

[175 二次元好きの匿名さん 23/03/06(月) 19:25:17]

>>174

その評価で安慈の方が強いは無理あるのでは

宇水も斎藤に大怪我負わせてるし